Motiivi?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4184
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 11:48 pm
Skloddi kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 9:53 pm

Näinpä. Pienet lapset ovat myös yleensä aina vanhempiensa ja varsinkin äitinsä puolella vaikka nämä mitä tekisivät. Eivät juuri koskaan ainakaan syyttä näitä vastaan. Tässä tapauksessa on perin kummallista tuo vanhimman tyttären puolustelu verrattuna nuorempien lausuntoihin, ellei ollut äitinsä manipuloima. Ja jos, kuten Naakkakin kirjoitti, ei uskota Annelin veljen jostain syystä "syöttäneen" ajatuksia nuorempien lasten päähän, niin tulkinnat menee vielä kummallisemmiksi. Veljen hyllystä sattumalta löytynyt saatananpalvonta-opus, jota perheen poika olisi keksinyt lukea keskeltä 30 sivua ja saada vielä muutkin sisarukset juoneen mukaan, vakuuttaa yhtä paljon uskottavalta kuin ikkunasta ja ovesta ees taas kulkenut arvoituksellinen ulkopuolinen tappaja, joka noin 70 veitsen iskun ja rikkonaisen lasinkaan jälkeen ei jättänyt mitään itsestään todistavia jälkiä. Vain sattumalta uhrin jalan kokoisen verijäljen kengästä, joka oli kooltaan pieni useimmille miehille, mutta täsmäsi uhrin kadonneisiin kenkiin. Mystiset vaatekuidut ovat voineet tulla melkein mistä vain, vaikka aiemmin käyneestä vieraasta.
Naakka jo valistikin sinua ajan tasalle kengänjäljen koosta, joten ei siitä sen enempää.

Miten, Skloddi, selität sen, että mystisiä vaatekuituja löytyi Lahden alushousuista ja hänen yllään olleesta t-paidasta, murhapaikalla liikutelluista haloista ja veitsestä, sängyltä, rikotun ikkunan oviverhosta ja terassilla olleesta muovituolista, eli käytännössä kuidut löytyivät ulkopuolisen tappajan kulkureitiltä?
Vaatekappaleella, jota ensimetreiltä tumpeloinut poliisi ei koskaan löytänyt. Ja koska tapaus on avoin, niin pieni korjaus, että tappajan kulkureitiltä, ei välttämättä ulkopuolisen tappajan.

Tämä on niin vakava tapaus, että on varsin mielenkiintoista, että niinkin monet ovat valmiita sulkemaan todennäköisimmän vaihtoehdon yhä vain pois. Hovioikeus ei todennut muuta kuin että on olemassa mahdollisuus ulkopuoliselle surmaajalle. Suomessa syytetty silloin vapautetaan, koska syyttömyysolettama, vaikka tuo mahdollisuus olisi hyvinkin pieni.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Skloddi kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 11:47 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 11:38 pm
Skloddi kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 11:19 pm
Varsin mautonta laitella hymynaamoja ja ehdotella vetoja avoinna olevasta ratkaisemattomasta surmasta. Taustanauha ja lavastus on edelleen vähintäänkin yhtä uskottava teoria kuin ikkunan rikkonut "näkymätön" hupparisurmaaja.
Kyllä Vaasan hovioikeus antoi vuonna 2015 täystyrmäyksen taustanauhateorialle ja lavastukselle. Voisiko Auer tehdä tutkintapyynnön häneen kohdistuvasta syyllistävästä ja hämärryttävästä nykykirjoittelusta murhainfossa, kun täällä toistellaan vanhoja asioita samaan tapaan kuin aiempina vuosina ja jokainen tietää millainen katastrofaalinen oikeusprosessi siitä seurasi? Olisiko tällaisella tutkintapyynnöllä teidän muiden käsityksen mukaan menestymisen mahdollisuuksia?
Montako kertaa tämä sinulle pitää sanoa, että lopetahan uhkailemasta, ja ei, ei olisi menestymisen mahdollisuuksia. Tutustupa vielä niihin hovin papereihin myös, ei se ihan noin mennyt sekään.
Voisitko tarkentaa, mitä uhkailuja olen mahdollisesti edellä esittänyt? Ainakin poliisi tutki vuosia sitten tämän jutun tiimoilta minuun henkilökohtaisesti kohdistetut uhkailut mielestäni aivan asiallisesti. Uhkailut loppuivat poliisin toimenpiteisiin eikä vastaavaa törkykirjoittelua ainakaan samassa mittakaavassa ole enää ilmennyt. Anneliin kohdistuva vihakirjoittelu ja vainoaminen on ollut sen verran pitkäkestoista ja järjestelmällistä, että minusta sitä sietäisi tutkia. Eihän sitä tutkimatta tiedä, minkälaiset mahdolliset verkostot taustalla toimivat, millä motiivein vai onko kyse yksittäisistä toisistaan erillisistä henkilöistä?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4184
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 12:06 am
Skloddi kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 11:47 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 11:38 pm


Kyllä Vaasan hovioikeus antoi vuonna 2015 täystyrmäyksen taustanauhateorialle ja lavastukselle. Voisiko Auer tehdä tutkintapyynnön häneen kohdistuvasta syyllistävästä ja hämärryttävästä nykykirjoittelusta murhainfossa, kun täällä toistellaan vanhoja asioita samaan tapaan kuin aiempina vuosina ja jokainen tietää millainen katastrofaalinen oikeusprosessi siitä seurasi? Olisiko tällaisella tutkintapyynnöllä teidän muiden käsityksen mukaan menestymisen mahdollisuuksia?
Montako kertaa tämä sinulle pitää sanoa, että lopetahan uhkailemasta, ja ei, ei olisi menestymisen mahdollisuuksia. Tutustupa vielä niihin hovin papereihin myös, ei se ihan noin mennyt sekään.
Voisitko tarkentaa, mitä uhkailuja olen mahdollisesti edellä esittänyt? Ainakin poliisi tutki vuosia sitten tämän jutun tiimoilta minuun henkilökohtaisesti kohdistetut uhkailut mielestäni aivan asiallisesti. Uhkailut loppuivat poliisin toimenpiteisiin eikä vastaavaa törkykirjoittelua ainakaan samassa mittakaavassa ole enää ilmennyt. Anneliin kohdistuva vihakirjoittelu ja vainoaminen on ollut sen verran pitkäkestoista ja järjestelmällistä, että minusta sitä sietäisi tutkia. Eihän sitä tutkimatta tiedä, minkälaiset mahdolliset verkostot taustalla toimivat, millä motiivein vai onko kyse yksittäisistä toisistaan erillisistä henkilöistä?
En tiedä mitään sinuun kohdistetuista uhkailuista. Uhkailuasi "poliisille ilmoittamisesta" kaikkista mahdollisista mahdollista syyllistä koskevista postauksista tarkoitin. Se ei varmasti ole kivaa, mutta Anneli tulee pysymään yhtenä vaihtoehtona näissä spekulaatioissa aina siihen saakka, kun henkirikos joskus ratkeaa. Jos koskaan ratkeaa.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 11:01 pm

Jos olisin viimeisilläni raskaana kotona vahtimassa kolmea pientä lasta ja alkaisin tuntea mahdollisesti tarvetta lähteä synnytyslaitokselle, niin pitäisin varsin normaalina toimintana pientä äänen kohottamista jollain kurssilla huitelevalle aviomiehelle ja kysymistä: "Mitä teen lapsille, jos tästä pitää lähteä synnyttämään?".
Pitää kyllä mitä suurimmassa määrin paikkansa, ja etenkin jos lähistöllä ei asu "turvaverkostoa" esimerkiksi isovanhempien muodossa, jotka voivat ottaa lapset hoiviinsa tarvittaessa.

"Mitä teen lapsille, jos tästä pitää lähteä synnyttämään?" Niin, kai sitä joku voi tulkita tuon uhkaukseksikin :D

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 11:48 pm

Naakka jo valistikin sinua ajan tasalle kengänjäljen koosta, joten ei siitä sen enempää.

Miten, Skloddi, selität sen, että mystisiä vaatekuituja löytyi Lahden alushousuista ja hänen yllään olleesta t-paidasta, murhapaikalla liikutelluista haloista ja veitsestä, sängyltä, rikotun ikkunan oviverhosta ja terassilla olleesta muovituolista, eli käytännössä kuidut löytyivät ulkopuolisen tappajan kulkureitiltä?
Tuo kuitupuoli on erittäin mielenkiintoinen rikostekniikan osa-alue. Aika velho saa olla, jos niitä pystyy jotenkin lavastamaan ilman, että niitä päätyisi myös aivan väärään paikkaan. On hassua, ettei kukaan ole keksinyt väittää niitä lavastetuiksi... kun kaikkea muuta on väitetty lavastetuiksi. verijälkiä, ääniä, ja surma-asekin on väitetty kätketyksi pakastimeen.

Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4184
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Hermione kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 12:38 am
Pieni liekki kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 11:48 pm

Naakka jo valistikin sinua ajan tasalle kengänjäljen koosta, joten ei siitä sen enempää.

Miten, Skloddi, selität sen, että mystisiä vaatekuituja löytyi Lahden alushousuista ja hänen yllään olleesta t-paidasta, murhapaikalla liikutelluista haloista ja veitsestä, sängyltä, rikotun ikkunan oviverhosta ja terassilla olleesta muovituolista, eli käytännössä kuidut löytyivät ulkopuolisen tappajan kulkureitiltä?
Tuo kuitupuoli on erittäin mielenkiintoinen rikostekniikan osa-alue. Aika velho saa olla, jos niitä pystyy jotenkin lavastamaan ilman, että niitä päätyisi myös aivan väärään paikkaan. On hassua, ettei kukaan ole keksinyt väittää niitä lavastetuiksi... kun kaikkea muuta on väitetty lavastetuiksi. verijälkiä, ääniä, ja surma-asekin on väitetty kätketyksi pakastimeen.
Kerrotko lisää, miksi kuitujen peseminen vaatisi taikavoimia, jos vaikka tapahtumat olivat alkujaankin lavastettuja ja aikaa on ollut?

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Skloddi kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 12:50 am



Kerrotko lisää, miksi kuitujen peseminen vaatisi taikavoimia, jos vaikka tapahtumat olivat alkujaankin lavastettuja ja aikaa on ollut?

Kerro ensin, kuinka paljon aikaa on ollut?

Oliko pyykkikone päällä pesemässä pyykkiä?

Oliko uhrissa lautumia, kun ensihoito tuli paikalle?

Vuotiko uhrista edelleen verta kun ensihoito tuli paikalle?

Kuinka kauan kesti poliisin tuleminen häke-puhelun alkamisen jälkeen?

Kuinka pian poliisi tuli tuli paikalle, kun oli lopettanut puhelun?

Oliko murhaaja, jos oli perheen sisäinen henkilö, normaali kuolevainen vai teräsmies joka lentää ääntä nopeammin?

Onko kyse tunneista vai minuuteista? Jos kyseessä oli minuutit, niin todellakin teräsmiehen kyvyt olisivat tulleet tarpeeseen lavastamisen onnistumiseksi.

Mutta jos halutaan miettiä perheen sisäistä motiivia, niin miksi olisi lavastettu noin riskialtis tapa, että olisi ollut mahdollista että murhatyö olisi edelleen kesken kun poliisi pääsee paikalle. Perheen sisäisissä surmissa tai muuten tuttavan toimesta henkensä menettäneelle yleisempää lienee ollut se, että tapettu "katoaa". Lähiaikoina niin on käynyt esim Anni Törnille, Sini Ruohoselle, Milla Aroselle ja Jaakko Brillille. Myös Jami ja Kai-Pekka katosivat ennen kuin löydettiin. Brilli ja Aronen ovat edelleen kateissa mutta tekijät on saatu silti tuomittua.

Kaiken järjen mukaan katoaminen olisi ollut helpoin tapa. Ihmisiä katoaa muutenkin jatkuvasti joten henkirikoksen mahdollisuutta ei edes aivan heti välttämättä edes epäiltäisi. No Lahden tapauksessa olisi voinut olla, että työnantaja olisi kaivannut jo seuraavana päivänä työpaikalle, toisaalta aikaa olisi voitu ostaa ilmoittamalla tekstiviestillä, että nyt on paha ripuli (tms) ja pakko jäädä kotiin.

Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4184
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Jos olisi niin, että A oli tekijä, niin valmisteltu Intohimorikos ja uskomaton tuuri, yhdistettynä vietävissä olleeseen poliisiin ja tekijän ilmeisen hyvään tuuriin, pokeriin ja karismaan. Jälkimmäisistä osoituksena myös täälläkin päsmäröivä kultti. Aikatauluja, mahdollisia sellaisia, on esitelty paljon täällä, mediassa ja muuallakin. Kannattaa tutustua niihin ja palata sitten. Niin annelistitskin aina vastaavat.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Eli et voi/osaa/kykene vastaamaan esittämiini kysymyksiini. Ne ovat kuitenkin oleellisia, etenkin kun väität, että aikaa oli runsaasti lavastamiseen. Kun näin väität, niin lado faktoja pöytään myös!

Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4184
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Hermione kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 1:52 am
Eli et voi/osaa/kykene vastaamaan esittämiini kysymyksiini. Ne ovat kuitenkin oleellisia, etenkin kun väität, että aikaa oli runsaasti lavastamiseen. Kun näin väität, niin lado faktoja pöytään myös!
Vastaa sinä nyt vaikka ensin, miksi uhrin alta löytyi tuppo Annelin hiuksia, miksi Anneli väittti kaikkien nukkuneen jo puoliltaöin, mutta naapuri näki valojen palaneen ainakin yhteen, miksi sängystä löytyi puutarhahanska, mutta kenenkään perheen ulkopuolisen sormenjälkiä ei mistään.

Edit: Ja siis lavastusaika tässä skenaariossa nojaa nauhuriin. Sellaista ei koskaan löydetty, mutta sekä perheen pojan lausunot, Annelin tietokoneen ääniraitajäljet että muistilappu kaikki viittaavat sellaisen olemassaoloon ja mahdollisuuteen.

Kun täällä puhutaan, että poliisin korruptiota ja ties mitä taustalla, niin huomattavasti todennäköisempää lie se, että rikospaikalla pahasti mokailleet poliisit ovat selitelleet jälkikäteen tekemisiään ns. "parhain päin". Vai pitäisikö sanoa tekemättä jättämisiään. Sellainen on inhimillistä, valtakunnallinen salalitto perheenäidin lynkkaamiseksi oikein ei.

Joku onneksi puhuu vielä. Viranomainen, lapsi, oheistuomittu taksikuski...

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Skloddi kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 12:11 am
Pieni liekki kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 12:06 am
Skloddi kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 11:47 pm


Montako kertaa tämä sinulle pitää sanoa, että lopetahan uhkailemasta, ja ei, ei olisi menestymisen mahdollisuuksia. Tutustupa vielä niihin hovin papereihin myös, ei se ihan noin mennyt sekään.
Voisitko tarkentaa, mitä uhkailuja olen mahdollisesti edellä esittänyt? Ainakin poliisi tutki vuosia sitten tämän jutun tiimoilta minuun henkilökohtaisesti kohdistetut uhkailut mielestäni aivan asiallisesti. Uhkailut loppuivat poliisin toimenpiteisiin eikä vastaavaa törkykirjoittelua ainakaan samassa mittakaavassa ole enää ilmennyt. Anneliin kohdistuva vihakirjoittelu ja vainoaminen on ollut sen verran pitkäkestoista ja järjestelmällistä, että minusta sitä sietäisi tutkia. Eihän sitä tutkimatta tiedä, minkälaiset mahdolliset verkostot taustalla toimivat, millä motiivein vai onko kyse yksittäisistä toisistaan erillisistä henkilöistä?
En tiedä mitään sinuun kohdistetuista uhkailuista. Uhkailuasi "poliisille ilmoittamisesta" kaikkista mahdollisista mahdollista syyllistä koskevista postauksista tarkoitin. Se ei varmasti ole kivaa, mutta Anneli tulee pysymään yhtenä vaihtoehtona näissä spekulaatioissa aina siihen saakka, kun henkirikos joskus ratkeaa. Jos koskaan ratkeaa.
Kannattaisiko pieni hetki aidon oikeasti perehtyä tähän tapaukseen ja miettiä, millaisia uhkauksia ja kiusantekoa on vuosien varrella kohdistettu niihin henkilöihin, jotka ovat syyttöminä tämän tapauksen johdosta istuneet vuosikaudet vankilassa, sekä niihin, jotka ovat yrittäneet saada tapaukseen liittyviä keskeneräisiä asioita selvitetyksi? En tiedä, miten Suomeen saataisiin luotua keskusteluareena, jossa voisi keskustella turvallisesti, rakentavasti ja asiallisesti vaikeistakin asioista siten, että oikeasti löydettäisiin ratkaisuja käsillä oleviin haasteisiin. Välillä sitä vuoropuhelua nimittäin tarvittaisiin eri tahoja edustavien ryhmien ja viranomaisten kesken, jotta asioissa päästäisiin eteenpäin ilman, että samaa yhtä asiaa jankataan yli 15 vuotta.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Skloddi kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 2:00 am


Vastaa sinä nyt vaikka ensin, miksi uhrin alta löytyi tuppo Annelin hiuksia, miksi Anneli väittti kaikkien nukkuneen jo puoliltaöin, mutta naapuri näki valojen palaneen ainakin yhteen, miksi sängystä löytyi puutarhahanska, mutta kenenkään perheen ulkopuolisen sormenjälkiä ei mistään.

Edit: Ja siis lavastusaika tässä skenaariossa nojaa nauhuriin. Sellaista ei koskaan löydetty, mutta sekä perheen pojan lausunot, Annelin tietokoneen ääniraitajäljet että muistilappu kaikki viittaavat sellaisen olemassaoloon ja mahdollisuuteen.
Jos noi kysymykset vaivaa sinua niin paljon, niin ota itse selvää. Naakan kirjassa on käsitelty noita asioita. Et voi odottaa, että muut tuo sinulle tietoa nenän eteen. Kyllä jotain pitää kyetä tekemään itsekin. Tietoa on paljon ja helposti saatavilla. Pitää vain viitsiä.

Voisit tosiaan vastata esittämiini kysymyksiin, ne olivat valideja, teknisiin tosiasioihin pohjautuvia. Hiusharjasta peräisin olevat hiustupot ja näppylähanskat (joista ilmeisesti ei saatu DNA-ta eristettyä) ovat niin sanottuja aihetodisteita. Hiustuppoon löytyy helposti vastaus naakan kirjasta.
Kun täällä puhutaan, että poliisin korruptiota ja ties mitä taustalla, niin huomattavasti todennäköisempää lie se, että rikospaikalla pahasti mokailleet poliisit ovat selitelleet jälkikäteen tekemisiään ns. "parhain päin". Vai pitäisikö sanoa tekemättä jättämisiään. Sellainen on inhimillistä, valtakunnallinen salalitto perheenäidin lynkkaamiseksi oikein ei.
'
Itse en usko että varsinainen rikospaikkatutkinta mokasi tai jätti tekemättä asioita. Tutkimusten dokumentointi puuttuu. Niitä ei ehkä tehty kattavasti tai ne on hävitetty seuraavan tutkinnanjohtajan aikaisen tutkinnan aikana.
Joku onneksi puhuu vielä. Viranomainen, lapsi, oheistuomittu taksikuski...
Viranomaisilta tosiaan toivoisi ulostuloa, mikä meni pieleen.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 11:04 pm
Niin, mutta ero on se, että et seuraa, mitä nykyään tiedetään tapahtuneen, vaan jäit sinne 2010-luvulle. Minä seurasin, ja kummasti ne tiedot muuttuivat sellaisiksi kuin ennustin jo vuosia aikaisemmin. Katso käytännössä mikä kiista vaan minun ja Ulkosuomalaisen kanssa: kumpi olikaan oikeassa? Ihan pienet yksityiskohdatkin ennustettiin etukäteen.
Aijai, paha.... Vanhat koirat oppii uusia temppuja, mutta vanhat ihmiset eivät. Jos on jumittumut aikaan jolloin ei ollut vielä tietoa että klapin DNA oli peräisin KRP:n tutkijalta, eikä ole kykyjä huomioida niitä seikkoja, jotka tiedetään 2015 hovioikeuden ratkaisusta, niin olisi ehkä helpointa vain näpätä nimimerkki hylkäyslistalle. Tai ehkä teillä vain on awan kanssa pitkäaikainen viha-rakkaussuhde :twisted:

Tai on sitä jotain uuttakin näkökulmaa tuotu esille. Oliko se Bou joka toi esille teorian öljypolttimosta Että siellä olisi todisteita hävitettu ennen kuin poliisi tuli paikalle. Itse en ole ihan varma mikä öljypolttimo on, ehkä sen keksijän kannattaisi patentoida se vikkelään ennen kuin joku muu ehtii ensin.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Skloddi kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 2:00 am
Hermione kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 1:52 am
Eli et voi/osaa/kykene vastaamaan esittämiini kysymyksiini. Ne ovat kuitenkin oleellisia, etenkin kun väität, että aikaa oli runsaasti lavastamiseen. Kun näin väität, niin lado faktoja pöytään myös!
Vastaa sinä nyt vaikka ensin, miksi uhrin alta löytyi tuppo Annelin hiuksia, miksi Anneli väittti kaikkien nukkuneen jo puoliltaöin, mutta naapuri näki valojen palaneen ainakin yhteen, miksi sängystä löytyi puutarhahanska, mutta kenenkään perheen ulkopuolisen sormenjälkiä ei mistään.
Anneli Auerilla oli tapana harjata hiuksiaan peseytymisen jälkeen takkahuoneessa. Keskusrikospoliisin rikoskemisti on kertonut hovioikeudessa todistajana, että kyseessä olevassa tapauksessa tutkitut hiukset ovat voineet olla peräisin myös hiusten voimakkaasta harjaamisesta. Arvelisin, että hiustukko on ollut Annelin hiuspidikkeen kanssa sängyn vieressä olleella tuolilla, josta niin hiustukko kuin hiuspidike on päätynyt lattialle miesten painiessa takkahuoneessa taistelun tuoksinassa.

Vuosia sitten tein itsekin testin laskemalla päästäni harjaamalla irtoavat hiukset sen jälkeen, kun olin pessyt hiukset. Hiuksia kertyi iso tukko ja muistan määrän olleen yli 60 eri mittaista yksittäistä hiusta, joista osa oli lähtenyt juurineen irti. Pitkähiuksiset naiset kyllä tietävät, että yhdellä normaalilla harjauskerralla irtoaa yleensä kunnon tukko hiuksia, vaikka niitä ei ole kukaan riidantuoksinassa ollut kiskomassa irti. Harjaan päivittäin Magic Brushilla 21-vuotiaan kissavanhuksen ja ihmettelen, ettei otus ole jo karvaton, sillä niin paljon tuosta naperosta irtoaa karvoja.
Skloddi kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 2:00 am
Edit: Ja siis lavastusaika tässä skenaariossa nojaa nauhuriin. Sellaista ei koskaan löydetty, mutta sekä perheen pojan lausunnot, Annelin tietokoneen ääniraitajäljet että muistilappu kaikki viittaavat sellaisen olemassaoloon ja mahdollisuuteen.
Ei kai murhapaikalta mitään nauhuria löydetty, kun ei sitä tajuttu etsiäkään. Jostain kumman syystä etsittiin kyllä murhavälineitä ja vereentyneitä vaatteita perheen asunnolta, vaikka Skloddin mukaan Annelia ja hänen mahdollisia tekemisiään ei tuolloin olisi mukamas tutkittu murhaan liittyen lainkaan. Kukaan ei ylipäänsä muistaakseni puhunut halaistua sanaa mistään lavastuksista, ennen kuin Anneli itse totesi, ettei hänestä saa syyllistä miehensä murhaan muutoin kuin lavastamalla.

Skloddille tiedoksi, että Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion 5.10.2011 päivättyjen lausuntojen mukaan hätäkeskuspuhelutallenteelta ei ole voitu todeta Anneli Auerilta takavarikoituihin Hitachi-3D Super Woofer -radiokasettisoittimeen, Denver TCD-21 -radiokasettisoittimeen tai Panasonic-merkkiseen sanelukoneeseen liittyviä painike- tai käyntiääniä.
Skloddi kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 2:00 am
Kun täällä puhutaan, että poliisin korruptiota ja ties mitä taustalla, niin huomattavasti todennäköisempää lie se, että rikospaikalla pahasti mokailleet poliisit ovat selitelleet jälkikäteen tekemisiään ns. "parhain päin". Vai pitäisikö sanoa tekemättä jättämisiään. Sellainen on inhimillistä, valtakunnallinen salalitto perheenäidin lynkkaamiseksi oikein ei.
Sisäministerille viime syksynä toimitetussa vetoomuksessa oli nimenomaan toivottu, että nämä murhatutkimusten asiallisuuteen liittyvät seikat olisi tutkittu riippumattoman asiantuntijatahon toimesta. Oma käsitykseni on, että alkututkinta on suoritettu Ulvilan murhapaikalla normaalilla tavalla, jollei jopa hieman perusteellisemmin kuin yleensä. Siellä oli käsittääkseni erittäin kokeneet rikospaikkatutkijat paikalla tekemässä tutkimuksia.
Skloddi kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 2:00 am
Joku onneksi puhuu vielä. Viranomainen, lapsi, oheistuomittu taksikuski...
En lainkaan epäile, etteikö monikin puhuisi. On paljon keskusteltavaa ja paljon asioita meneillään. Näkyy jo siitä, että keskustelu täällä Ulvila-osiossa käy poikkeuksellisen vilkkaana. Toivon, että kaikki tähän tapaukseen perehtyneet asiantuntijat ja osalliset olisivat hereillä ja vaikuttaisivat eri areenoilla siihen, että asiat pysyvät asioina ja että niitä asioita hoidetaan asianmukaisesti eteenpäin.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Bou »

Hermione kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 1:31 am
Skloddi kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 12:50 am
Kerrotko lisää, miksi kuitujen peseminen vaatisi taikavoimia, jos vaikka tapahtumat olivat alkujaankin lavastettuja ja aikaa on ollut?
Kerro ensin, kuinka paljon aikaa on ollut?

Oliko pyykkikone päällä pesemässä pyykkiä?

Oliko uhrissa lautumia, kun ensihoito tuli paikalle?

Vuotiko uhrista edelleen verta kun ensihoito tuli paikalle?

Kuinka kauan kesti poliisin tuleminen häke-puhelun alkamisen jälkeen?

Kuinka pian poliisi tuli tuli paikalle, kun oli lopettanut puhelun?

Oliko murhaaja, jos oli perheen sisäinen henkilö, normaali kuolevainen vai teräsmies joka lentää ääntä nopeammin?

Onko kyse tunneista vai minuuteista? Jos kyseessä oli minuutit, niin todellakin teräsmiehen kyvyt olisivat tulleet tarpeeseen lavastamisen onnistumiseksi.

Mutta jos halutaan miettiä perheen sisäistä motiivia, niin miksi olisi lavastettu noin riskialtis tapa, että olisi ollut mahdollista että murhatyö olisi edelleen kesken kun poliisi pääsee paikalle. Perheen sisäisissä surmissa tai muuten tuttavan toimesta henkensä menettäneelle yleisempää lienee ollut se, että tapettu "katoaa". Lähiaikoina niin on käynyt esim Anni Törnille, Sini Ruohoselle, Milla Aroselle ja Jaakko Brillille. Myös Jami ja Kai-Pekka katosivat ennen kuin löydettiin. Brilli ja Aronen ovat edelleen kateissa mutta tekijät on saatu silti tuomittua.

Kaiken järjen mukaan katoaminen olisi ollut helpoin tapa. Ihmisiä katoaa muutenkin jatkuvasti joten henkirikoksen mahdollisuutta ei edes aivan heti välttämättä edes epäiltäisi. No Lahden tapauksessa olisi voinut olla, että työnantaja olisi kaivannut jo seuraavana päivänä työpaikalle, toisaalta aikaa olisi voitu ostaa ilmoittamalla tekstiviestillä, että nyt on paha ripuli (tms) ja pakko jäädä kotiin.
Nämähän kiiinnostavia.

Arviolta aikaa on ollut vähintään tunnin verran. Riippuen milloin teko on aloitettu. Häkeen nyt ei kannattanut soittaa ennen kuin on mielletty tilanne ”valmiiksi” poliisien tuloa varten.

Meillä on ainakin koneessa puolen tunnin pikaohjelma, joten oikein fiksu ajatus. En tiedä millainen kone heillä oli, mutta hyvin olisi ehtinyt pestä. Katsoiko pesukoneeseenkaan kukaan? En muista lukeneeni esitutkintapöytäkirjasta mitään pesukoneesta.

Lautumat niin. Tytärhän on nähnyt isän ensin vatsallaan takkahuoneen lattialla mutta oli selällään löydettäessä. Milloin lie asento muuttunut? Onko vielä ollut hengissä ja kääntynyt vai onko käännetty? Vaikea sanoa.

Voi olla että vuotikin. Siitä ei voi päätellä mitään. Hengettömäksi kuitenkin todettiin.

Poliisin saapumisella häkepuhelun alkamisen on ainoastaan väliä kun lasketaan ulkopuolisen mahdollista aikaa tekoon. Ja kovin aikaisin häkepuhelun alusta alkaa syytetty jo kyselemään lähtikse jo… ja saa myöntävän vastauksen.

No en ihan normaaliksi sanoisi kuitenkaan. Kovin monella neljän lapsen äidillä ei liene noin kovaa seksuaalirikostuomioita.

Oliko niin, ettei ollut ajotaitoa tai ajokorttia Annelilla? Hurjan paljon hankalampi järjestää julkisia kulkuneuvoja käyttämällä tämmöinen katoaminen, joista mainitset.

Vastaa Viestiin