TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Susku London kirjoitti:
La Loka 26, 2019 3:48 am
CSI kirjoitti:
Ti Loka 22, 2019 10:51 pm

Mutta eipä estäkkään pikkutytön menemistä tilaan, jossa riehuu "hullu tappaja".
Murha tapahtui takkahuoneen perällä. Asunnon pohjapiirrustuksesta näkee, ettei tytön ole tarvinnut mennä edes olohuoneen puolelle nähdäkseen murhaajan poistuvan. Tyttö ei "mennyt samaan tilaan", jossa murhaaja oli hänen isänsä kimpussa. Kyllä Sinä tämän tiedät, kunhan vaan väännät ja väännät.

Meni kuitenkin siihen tilaan, jonne väitetty murhamies oli hetkeä aiemmin tehnyt hyökkäyksen Annelia päin.

Kyllä nyt on taas seli-selin määrä +1000% annelistien leirissä. Annu-mamman outo käytös pitää yrittää selitellä parhain päin. Ei se niin vain onnistu.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

zem
Rico Tubbs
Viestit: 1217
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja zem »

CSI:
Meni kuitenkin siihen tilaan, jonne väitetty murhamies oli hetkeä aiemmin tehnyt hyökkäyksen Annelia päin.
Anneli pakenee (toisen kerran) ajassa 2:25. Uhrin viimeinen ääni kuullaan 2:44. Ajassa 3:10 Auer ilmoittaa: "Nyt hiljeni". Lapsen rääkäisy kuullaan 3:14.

Lapsi lähtee annettuaan puhelimen äidille, ja tämä suuntaa kohti makuuhuonetta luultavasti koska takkahuoneessa "on hiljentynyt" eli surmatyön äänet ja uhrin avunhuudot ovat lakanneet. Tyttö näkee iskänsä "lattialla" melkein minuutin sen jälkeen kun äiti on paennut takkahuoneen suunnalta. Minuutti on tilanteessa ikuisuus, hyökkäys ei ole tapahtunut "hetkeä aiemmin". Mutta tyttö ehtii niin että sattuu näkemään tekijän poistumisen.

Kun tyttö sanoo, että "jokin pakotti" hänet katsomaan, se on varmaan ollut kamppailuäänien lakkaaminen ja isän äänien hiljeneminen. Eli oletti, että tilanne on ohi, niinkuin moni muu olisi tehnyt.

Siinä CSI:lle "seli-seliä" "Annu-mammansa" puolustajalta. Vai tosiasioita? CSI:ltä ei ole kuulunut mitään asiallista aikoihin, jos koskaan.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Joosua »

zem kirjoitti:
Su Loka 27, 2019 6:45 pm
CSI:
Meni kuitenkin siihen tilaan, jonne väitetty murhamies oli hetkeä aiemmin tehnyt hyökkäyksen Annelia päin.
Anneli pakenee (toisen kerran) ajassa 2:25. Uhrin viimeinen ääni kuullaan 2:44. Ajassa 3:10 Auer ilmoittaa: "Nyt hiljeni". Lapsen rääkäisy kuullaan 3:14.

Lapsi lähtee annettuaan puhelimen äidille, ja tämä suuntaa kohti makuuhuonetta luultavasti koska takkahuoneessa "on hiljentynyt" eli surmatyön äänet ja uhrin avunhuudot ovat lakanneet. Tyttö näkee iskänsä "lattialla" melkein minuutin sen jälkeen kun äiti on paennut takkahuoneen suunnalta. Minuutti on tilanteessa ikuisuus, hyökkäys ei ole tapahtunut "hetkeä aiemmin". Mutta tyttö ehtii niin että sattuu näkemään tekijän poistumisen.

Kun tyttö sanoo, että "jokin pakotti" hänet katsomaan, se on varmaan ollut kamppailuäänien lakkaaminen ja isän äänien hiljeneminen. Eli oletti, että tilanne on ohi, niinkuin moni muu olisi tehnyt.

Siinä CSI:lle "seli-seliä" "Annu-mammansa" puolustajalta. Vai tosiasioita? CSI:ltä ei ole kuulunut mitään asiallista aikoihin, jos koskaan.
Aivan.

On ihan turvallista lähettää lapsi murhamiehen lähettyville kun tietää tarkasti murhaajan aikataulun. Ei se sen vaikeampaa ole.

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

zem kirjoitti:
Su Loka 27, 2019 6:45 pm
CSI:
Meni kuitenkin siihen tilaan, jonne väitetty murhamies oli hetkeä aiemmin tehnyt hyökkäyksen Annelia päin.
Anneli pakenee (toisen kerran) ajassa 2:25. Uhrin viimeinen ääni kuullaan 2:44. Ajassa 3:10 Auer ilmoittaa: "Nyt hiljeni". Lapsen rääkäisy kuullaan 3:14.

Lapsi lähtee annettuaan puhelimen äidille, ja tämä suuntaa kohti makuuhuonetta luultavasti koska takkahuoneessa "on hiljentynyt" eli surmatyön äänet ja uhrin avunhuudot ovat lakanneet. Tyttö näkee iskänsä "lattialla" melkein minuutin sen jälkeen kun äiti on paennut takkahuoneen suunnalta. Minuutti on tilanteessa ikuisuus, hyökkäys ei ole tapahtunut "hetkeä aiemmin". Mutta tyttö ehtii niin että sattuu näkemään tekijän poistumisen.

Kun tyttö sanoo, että "jokin pakotti" hänet katsomaan, se on varmaan ollut kamppailuäänien lakkaaminen ja isän äänien hiljeneminen. Eli oletti, että tilanne on ohi, niinkuin moni muu olisi tehnyt.

Siinä CSI:lle "seli-seliä" "Annu-mammansa" puolustajalta. Vai tosiasioita? CSI:ltä ei ole kuulunut mitään asiallista aikoihin, jos koskaan.

Joo, minuutti ei ole "hetkeä aiemmin", tilanteessahan on TÄYSI VARMUUS Annulilla, ettei siellä voi olla mitään vaaraa, heh heh. Seli seli, Annelistien höpinät vain syvenevät.

Ikuisuus eli minutti on tässä turvavälinä, joten Annu-Mammuli voi TURVALLISIN mielin antaa lapsensa HAAHUILLA tilassa, jossa hetkeä aiemmin vielä heilui HULLU TAPPAJA...Anneli nyt ihan muuten vaan kyselee "Joko se lähti"....ihan vaan pitääksen yllä rupattelevaa small-talkia. Kyllähän hänellä oli VARMA tieto siitä, että johan se lähti ja Amanda voi ihan vaan huvikseen käydä katsomassa siellä kuin iskä on MUUSSIA!

Sekin on tunnetusti kypsän, tasapainoisen ja 100% terveen äidin merkki, että päästää lapsensa katsomaan kuin MUSHROOM iskä on. Ei muuta pränikkä rintaan ja vuoden 2019 Itsenäisyysjuhliin tämä Annu-Mammeli, kaikkien huolehtivien Äitien esimerkki suomalaisille.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Joosua kirjoitti:
Ma Loka 28, 2019 12:06 am
Aivan.

On ihan turvallista lähettää lapsi murhamiehen lähettyville kun tietää tarkasti murhaajan aikataulun. Ei se sen vaikeampaa ole.
Unohtamatta, että lapsen henkiselle kehitykselle on tärkeää nähdä isäpappa MUUSSATTUNA.

Se näky ei haihdu verkkokalvoilta koskaan kun näkee oman isän aivot vielä sykkimässä ja kenties viimeinen korahdus ja aivoverisuonen PULLISTUS ennenkuin Exitus!

Mitäpä sitä ei rakastava äiti elämyksiä lapselleen tarjoilisi. Tuossa sitä on Jännitystä ja Mielikuvia ainakin 10 Disneyland ja LEGO-land käynnin edestä!

terv. Annelisti Fan Club Jee Jee Me tiedetään nää jutut
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

CSI kirjoitti:
Ma Loka 28, 2019 12:12 am
Joosua kirjoitti:
Ma Loka 28, 2019 12:06 am
Aivan.

On ihan turvallista lähettää lapsi murhamiehen lähettyville kun tietää tarkasti murhaajan aikataulun. Ei se sen vaikeampaa ole.
Unohtamatta, että lapsen henkiselle kehitykselle on tärkeää nähdä isäpappa MUUSSATTUNA.

Se näky ei haihdu verkkokalvoilta koskaan kun näkee oman isän aivot vielä sykkimässä ja kenties viimeinen korahdus ja aivoverisuonen PULLISTUS ennenkuin Exitus!

Mitäpä sitä ei rakastava äiti elämyksiä lapselleen tarjoilisi. Tuossa sitä on Jännitystä ja Mielikuvia ainakin 10 Disneyland ja LEGO-land käynnin edestä!

terv. Annelisti Fan Club Jee Jee Me tiedetään nää jutut
Aika julmaa tekstiä heittelet peilaten siihen, että tätäkin palstaa seuraa useampi henkirikoksen uhrin omainen, joka on joutunut ilman omaa syytään todistamaan läheisensä henkirikosta tai tunnistamaan veriteon jälkeen läheisensä ruumiin. On myös moni, joka haluaa nähdä kuolleen läheisensä, kun jättää tälle jäähyväisiä.

Olet kyllä oikeassa, että tietyt näyt eivät haihdu verkkokalvolta koskaan. Minäkin muistan veljeni sairaalassa aivokuolleena elämää ylläpitäneen hengityskoneen varassa, ja hetken, kun kaikki oli hiljaista koneen sammuttamisen ja letkujen irrottamisen jälkeen. Letkujen irrotuksen ajan me omaiset odottelimme käytävän puolella ja itkimme.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Susku London »

-

Anneli Auer ei lähettänyt missään kohtaa hätäpuhelua lastaan katsomaan murhaajaa. Nämä. jotka väittävät muuta, eivät ole pystyneet paikantamaan hätäpuhelun litteraatiosta kohtaa, jossa Anneli näin muka tekisi.

.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Loka 28, 2019 8:29 am

Aika julmaa tekstiä heittelet peilaten siihen, että tätäkin palstaa seuraa useampi henkirikoksen uhrin omainen,
Ilmainen vinkki omaisille ja muille herkkäsieluisille mielensäpahoittajille:

EI oo pakku tätä palstoo lukia!

Lopeta seuraaminen, niin ei mielikään pahoitu. Niin heleppoo se on!
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Susku London kirjoitti:
Ma Loka 28, 2019 11:15 am
-

Anneli Auer ei lähettänyt missään kohtaa hätäpuhelua lastaan katsomaan murhaajaa. Nämä. jotka väittävät muuta, eivät ole pystyneet paikantamaan hätäpuhelun litteraatiosta kohtaa, jossa Anneli näin muka tekisi.

.
Hei Ms Värikynä. Missäs kukaan on lähettämisestä mitään puhunut? Ei ainakaan tässä kettingissä viime aikoina.

Sullon taas ihan omat argumentaatio Olkinuket, joita sä kaatelet.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Susku London »

On pakko kyseenalaistaa CSI:n lukemisen ymmärtäminen. Lääketokkurassako hän täällä kirjoittaa? Ensin vastailee minulle puolivuotta vanhaan kommenttiin, ja nyt hänen silmiinsä ei sitten millään osu Joosuan kommentti (vaikka on sen omaan kommenttiinsakin lainannut), jossa Joosua nimenomaan puhuu lapsen lähettämisestä katsomaan murhaajaa.

Toistan:

Anneli Auer ei lähettänyt missään kohtaa hätäpuhelua lastaan katsomaan murhaajaa. Nämä. jotka väittävät muuta, eivät ole pystyneet paikantamaan hätäpuhelun litteraatiosta kohtaa, jossa Anneli näin muka tekisi.

Olisi CSI:n ja kumppaneiden aika skarpata, ja esittää näyttöä väitteilleen.
Ai niin, sellaistahan ei ole.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

CSI kirjoitti:
Ma Loka 28, 2019 5:34 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ma Loka 28, 2019 8:29 am

Aika julmaa tekstiä heittelet peilaten siihen, että tätäkin palstaa seuraa useampi henkirikoksen uhrin omainen,
Ilmainen vinkki omaisille ja muille herkkäsieluisille mielensäpahoittajille:

EI oo pakku tätä palstoo lukia!

Lopeta seuraaminen, niin ei mielikään pahoitu. Niin heleppoo se on!
OT:
En ole henkirikoksen uhrin omainen enkä ole muistaakseni mieltäni pahoittanut - ainakaan kovin pahasti, vaikka täällä murhainfossa ei minua ole aina kohdeltu silkkihansikkain ja olen saanut osakseni epäoikeudenmukaista kohtelua sekä suoranaista valehtelua. Olen kuitenkin yleensä tehnyt kirjoittajille selväksi, missä vaiheessa olen itse alkanut pitää kyseisen nimimerkin minuun kohdistamaa viestittelyä kiusaamisena yms., jos tällaista epäkohtaa on esiintynyt.

Olen täällä murhainfossa aiemmin maininnut Elina Välimäen teoksen "Ei unohdu koskaan - HENKIRIKOKSEN JÄLJET", jossa on useampi henkirikoksen uhrin omainen kertonut, miten on kokenut perheenjäsenensä kuoleman henkirikoksen uhrina. Kertomuksista kuvastuu, kuinka syvät jäljet henkirikos jättää jälkeensä. Suosittelen CSI:lle Välimäen kirjan lukemista, jotta hän ymmärtäisi, kuinka loukkaavilta monet ajattelemattomat, vääristelevät ja solvaavat viestit saattavat näistä läheisensä menettäneistä ihmisistä tuntua. Useammasta kirjassa mainitusta henkirikoksesta löytyy oma keskusteluketjunsa murhainfosta ja kirjasta selviää omaisten myös vierailleen murhainfon sivustolla. Yritetään siis pysyä asiassa ja olla lisäämättä niiden henkilöiden kärsimyksiä, jotka ovat kokeneet elämässään isoja murheita.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

zem
Rico Tubbs
Viestit: 1217
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja zem »

CSI:
Joo, minuutti ei ole "hetkeä aiemmin", tilanteessahan on TÄYSI VARMUUS Annulilla, ettei siellä voi olla mitään vaaraa, heh heh. Seli seli, Annelistien höpinät vain syvenevät.

Ikuisuus eli minutti on tässä turvavälinä, joten Annu-Mammuli voi TURVALLISIN mielin antaa lapsensa HAAHUILLA tilassa, jossa hetkeä aiemmin vielä heilui HULLU TAPPAJA...Anneli nyt ihan muuten vaan kyselee "Joko se lähti"....ihan vaan pitääksen yllä rupattelevaa small-talkia. Kyllähän hänellä oli VARMA tieto siitä, että johan se lähti ja Amanda voi ihan vaan huvikseen käydä katsomassa siellä kuin iskä on MUUSSIA!
CSI:llä menee puurot ja vellit sekaisin. Puuro on tässä teoria, jonka mukaan Lahti virkosi hätäpuhelun aikana, mikä selvisi Auerille ja tämä juoksi takkahuoneeseen (ei siis pakojuoksua) astaloimaan. Velli on sitten taustanauhateoria.

Puurosta on kaikkiaan vaikea saada selvää (varsinkin suhteessa todistusaineistoon lavastamiseen), mutta versiossa tyttö ei tiennyt äitinsä surmateosta. Ja julma surmaaja siis hätisti jostakin syystä - jos ei nyt ääneen niin kädenhuitaisuilla - tyttöä takkahuoneeseen, koska tiesi että siinä ei vaaraa. Jos kuitenkaan tyttö ei olisi nähnyt muuta kuin iskän, tämä olisi voinut päätellä jtkn äitinsä osuudesta - riski operaatio hätistellä sinne...

No, entä velli? Takkahuoneeseen hätistely käy entistä arvoituksemmaksi. Kun tyttö oli mukana juonessa (tai sen alkuunpanija). Ja "pakoaskeleet" tulivat kasetilta tai tietokoneelta (minkä logeista tai muualtakaan ei löydetty todisteita), samoin kuin kauhunkiljaisu (minkä aikana tyttö ilmeisesti palloili ihan missä hyvänsä). Kasetti tiedosto pyöri, tekijät virnistelivät vieressä, takkahuoneessa raato.
Meni kuitenkin siihen tilaan, jonne väitetty murhamies oli hetkeä aiemmin tehnyt hyökkäyksen Annelia päin.
Ei tyttö siis velliteorian mukaan "siihen tilaan" mennyt.
Annu-mamman outo käytös pitää yrittää selitellä parhain päin. Ei se niin vain onnistu.
Ei näytä onnistuvan pahimmin päin selitteleminenkään.

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Loka 28, 2019 7:20 pm
Suosittelen CSI:lle Välimäen kirjan lukemista, jotta hän ymmärtäisi, kuinka loukkaavilta monet ajattelemattomat, vääristelevät ja solvaavat viestit saattavat näistä läheisensä menettäneistä ihmisistä tuntua.

Ihan turhaa suosittelet. Olen nimittäin psykopaatti enkä tunne mitään. Kuten ei tunne Annelikaan. Kuten et sinäkään.

Kyllä koirat toisen koiran tuntee.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Susku London kirjoitti:
Ma Loka 28, 2019 6:17 pm
Anneli Auer ei lähettänyt missään kohtaa hätäpuhelua lastaan katsomaan murhaajaa. Nämä. jotka väittävät muuta, eivät ole pystyneet paikantamaan hätäpuhelun litteraatiosta kohtaa, jossa Anneli näin muka tekisi.

Olisi CSI:n ja kumppaneiden aika skarpata, ja esittää näyttöä väitteilleen.
Ai niin, sellaistahan ei ole.
Miksi minun pitäisi esittää näyttöä jollekin Joosuan väitteelle? Eihän se minun väittämä ole.

Ihme mielipuolista hutkimista jälleen annel-lysteiltä.

Minä en ole väittänyt Annelin lähettäneen lastaan yhtään mihinkään. Minä sanoin vain: Eipä tuo estänytkään menemästä -- minkä kuka tahansa normaalijärkinen lastensuojeluvaistolla varustettu kunnollinen perusäiti olisi tehnyt ihan jo selkäydinreaktiona.

Jopa vähempijärkiset ei-kädelliset lajien emot kykenevät tuollaiseen vaistomaiseen poikasensa suojaamiseen ilmeiseltä vaaralta. Mutta ei Anneli?
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10531
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja damfin »

CSI kirjoitti: Miksi minun pitäisi esittää näyttöä jollekin Joosuan väitteelle? Eihän se minun väittämä ole.
hieman aiemmin...
CSI kirjoitti:Hei Ms Värikynä. Missäs kukaan on lähettämisestä mitään puhunut? Ei ainakaan tässä kettingissä viime aikoina.
Jotenkin tuosta voisi saada ihan sellaisen kuvan niin kuin sinun väittämäsi olisi että kukaan ei ole puhunut lähettämisestä mitään :mrgreen:

olkiukkoja rakennellaan ja maalitolppia siirrellään... kyllä onkin niin kovin rakentavaa keskustelua nämä viimeisimmät, eiköhän se näillä pohdinnoilla vihdoin viimein ratkea tämä ulvilan mysteeri :lol:

Vastaa Viestiin