Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja CSI »

sisotalo kirjoitti:Minä ostin Satakunnan kansan digilehden 1,7 eurolla. Siinä on mielnkiinotinen faximilia materiaalista. Se on minulla Dropboxissa. Jos joku sanoo kuinka saan sen tänne, lähetän tai sitten pyytää s-postilla, johon voi vastata
Helpoimmin jaat sen laittamalla linkin sinne Dropboxin filuun suoraan.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Kurkkumaa
Hetty Wainthropp
Viestit: 462
Liittynyt: La Tammi 31, 2009 11:54 pm
Paikkakunta: Santaharju

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja Kurkkumaa »

Filu tai ei, "UUU"-ääni voisi olla veitsenteroitin ja veitseniskuista hiljaisempi "toisto" kuin astalosta.
EDIT: Kirjoitusvirheet, jotka huomasin vasta tekstin lähettämisen jälkeen. Esikatselusta huolimatta.
erämaaetsivä
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1307
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

sisotalo kirjoitti:Siis osoitte on http://www.dropbox.com/s/01i20k0w4pdghz3/AAMULEHTI.jpg Onko tämä filu?
Tuossa ilmeisesti useampia sivuja ? Näkyy vaan yksi, pitäis varmaan linkittää jokainen sivu erikseen ?
Unski Turhis
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Pe Elo 23, 2013 7:52 am

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja Unski Turhis »

Kuten epäilinkin! Pojan puheissa ei ole päätä eikä häntää.
Jos Auerin tytär on jotenkin selviytynyt tästä myllystä, Auerin lapsista poika on huolestuttavassa kunnossa. Anneli Auer ei jatkanut lastensa terapiaa, joka näin jälkiviisaan näkemyksestä oli virhe. Ymmärrän varsin hyvin, ettei neljän lapsen yksinhuoltajalla, leskellä, kaiken kokemansa jälkeen ole jaksamisia roudata lapsiaan terapiaan, sinne ja tänne, mutta isänsä väkivaltaisesti tapahtuneen kuoleman jälkeen juuri herkässä iässä ollut poika olisi tarvinnut ammattiauttajaa. Pienemmät sisarukset eivät ehkä muista tai osaa hahmottaa tilannetta.
Voisin kuvitella pojan olevan iloinen, reipas ja sosiaalinen, josta ei ulkoapäin näy sisäinen tuska. Hänen päänsä sisällä voi olla täydellinen kaaos. Totaalista ristiriitaa mitä on nähnyt tai kuvitellut.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1003
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja Chili »

Annu valjasti vanhimman tyttären HÄKE-soiton ajaksi "todistajakseen". Tyttö ei keskellä yötä pimeässä juuri herätettynä tiennyt mitä on menossa, kun äiti hääräilee ja juoksentelee teatraalisesti takkahuoneen ja ulko-oven väliä. On vaikutteille altis.

Poika tuntuu reippaalle miehenalulle. Mielikuvitus tekee ihan normaaleja tepposiaan tuossa iässä. Oletteko nähneet sen amerikkalaisen TV-sarjan, jossa yksi sketseistä jaksoissa koskee lasten kuulustelemista? Lapsi asetetaan valheenpaljastuskoneeseen, joka antaa välittömän palautteen. Yksikin poika väittää kiven kovaan olleensa kuussa. :wink: /
Dunnit
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: To Elo 06, 2009 10:26 pm

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja Dunnit »

Unski Turhis kirjoitti:Kuten epäilinkin! Pojan puheissa ei ole päätä eikä häntää.
Jos Auerin tytär on jotenkin selviytynyt tästä myllystä, Auerin lapsista poika on huolestuttavassa kunnossa. Anneli Auer ei jatkanut lastensa terapiaa, joka näin jälkiviisaan näkemyksestä oli virhe. Ymmärrän varsin hyvin, ettei neljän lapsen yksinhuoltajalla, leskellä, kaiken kokemansa jälkeen ole jaksamisia roudata lapsiaan terapiaan, sinne ja tänne, mutta isänsä väkivaltaisesti tapahtuneen kuoleman jälkeen juuri herkässä iässä ollut poika olisi tarvinnut ammattiauttajaa. Pienemmät sisarukset eivät ehkä muista tai osaa hahmottaa tilannetta.
Voisin kuvitella pojan olevan iloinen, reipas ja sosiaalinen, josta ei ulkoapäin näy sisäinen tuska. Hänen päänsä sisällä voi olla täydellinen kaaos. Totaalista ristiriitaa mitä on nähnyt tai kuvitellut.
Tällainen spekulaatioista herjaukseen etenevä kirjoittelu inhottaa aina ja erityisesti kun aiheen on lapset.
Unski Turhis
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Pe Elo 23, 2013 7:52 am

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja Unski Turhis »

Dunnit kirjoitti:
Unski Turhis kirjoitti:Kuten epäilinkin! Pojan puheissa ei ole päätä eikä häntää.
Jos Auerin tytär on jotenkin selviytynyt tästä myllystä, Auerin lapsista poika on huolestuttavassa kunnossa. Anneli Auer ei jatkanut lastensa terapiaa, joka näin jälkiviisaan näkemyksestä oli virhe. Ymmärrän varsin hyvin, ettei neljän lapsen yksinhuoltajalla, leskellä, kaiken kokemansa jälkeen ole jaksamisia roudata lapsiaan terapiaan, sinne ja tänne, mutta isänsä väkivaltaisesti tapahtuneen kuoleman jälkeen juuri herkässä iässä ollut poika olisi tarvinnut ammattiauttajaa. Pienemmät sisarukset eivät ehkä muista tai osaa hahmottaa tilannetta.
Voisin kuvitella pojan olevan iloinen, reipas ja sosiaalinen, josta ei ulkoapäin näy sisäinen tuska. Hänen päänsä sisällä voi olla täydellinen kaaos. Totaalista ristiriitaa mitä on nähnyt tai kuvitellut.
Tällainen spekulaatioista herjaukseen etenevä kirjoittelu inhottaa aina ja erityisesti kun aiheen on lapset.
Et varmastikaan ole pannut pahaksesi kirjoitteluja Auerin tyttärestä, joissa herjauksen tuntomerkit täyttyvät varsin hyvin? :(
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Auerin poika selviytyi kuulustelusta syyskuussa 2009 komeasti. Tyttärellä on olut vaikeaa kun on kysytty isän näkemisestä kuolleena. Mutta ylipäätään Auerin perheen tilanne oli OK kunnes äiti pantiin vankilaan ja lapsille etsittiin huoltoa. Onnettomasti se lankesi enolle, josta ei hyvää seurannut.

Lasten jättäminen pois terapiasta keväällä 2007 oli harkittu teko. Terapeutilla ei ollut tietoa siitä, mistä lapsia terapoitiin. Kun sitten terapia aloitettiin uudelleen tammikuussa 2013 olivat seuraukset katastrofaaliset. Erityisesti kun vanhin tyttö jätettiin pois kun hän tiesi mitä isälle oli tapahtunut.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Voi hyvä luoja sisotalo. Kaikki lapset menettivät isänsä ja jäivät äitinsä armoille. Äidin joka pahoinpiteli ja jota lapset pelkäsivät vanhinta tytärtä myöden. Olet sinä sisotalo harvinaisen vittumainen mies.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
kuski641
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: La Syys 14, 2013 11:17 am

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja kuski641 »

annijatta kirjoitti:Voi hyvä luoja sisotalo. Kaikki lapset menettivät isänsä ja jäivät äitinsä armoille. Äidin joka pahoinpiteli ja jota lapset pelkäsivät vanhinta tytärtä myöden. Olet sinä sisotalo harvinaisen vittumainen mies.
Olen uusi täällä ,onko tosiaan keskustelun taso tätä,jos joku ei ole kanssasi samaa mieltä
annaanna

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Sisotalo on kertonut jo aikoja sitten tällä palstalla syyttäjien uudesta käsityksestä. Pojan kertomasta on aikaansaatu uusi teema ja tapahtumakulku surmalle. Vanhin tytär on epäiltynä, epäiltynä isänsurmasta. On yritetty toteennäyttää hajutunnistuksen avulla, näin käsitin. Myös salatun aineiston mukaan syytetty osallisuudesta jonkinlaisiin seksuaalisesti vahingoittaviin tekoihin. Hänen päälleen jää epäilyksiä lopuksi ikäänsä. Koskaan, ikinä ja milloinkaan ei kukaan saa tietää syyttäjien/tutkinnanjohtaja Salonsaaren valitsemien asiantuntijoiden käytössä ollutta aineistoa tai tekemiään päätelmiä. Seikka, jonka jokainen lasten seksuaalisen hyväksikäyttöön asiantuntijaksi lupautuva asiantuntija tietää jo etukäteen.

Lasten henkilöllisyys on paljastunut aikapäiviä sitten, siitä ei ole mitään epäselvää. Joku nimen käyttämisen paheksuminen on jonninjoutavaa suunpieksentää. Amanda ON sankari.
Henkisesti ihailtavan vahva ihminen. Nokkela analyysi ikäiseltään: "... poliisit on just niin säälittäviä", sanoi kuultuaan kotiaan ja itseään kylppärissä salakuunnellun. Itse ajattelen poliisia varmaan harmittavan itsesääliin asti kiinnijäämisensä peitetoiminnasta ja paikkakuuntelusta, ei sallittu lapsiperheen kotirauhan ja yksityisyyden rikkominen.

Pojan harjoituksista ja surmaamisen suorittamisesta kertomia on ensin käräjäoikeus, ja sitten hovioikeus, määrännyt julkisiksi, mutta ne eivät tule julkisiksi, koska syyttäjä on kyennyt lykkäämään julkituloa. Lehdistö on niitä julkaissut, ei minun käsittäkseni puolustuksen pyynnöstä tai puolustusta tukeakseen, vaan niitten markkina-arvon ja tulevan julkisuuden vuoksi. Ensimmäisenä uutisen kertonut korjaa potin.

Enolla vaimoineen on mahdollisuus oikeuden edessä selvittää mistä on kysymys.

Onko tosiaan 2009 kahden naiskuulustelijan henkisen manipuloinnin kohteeksi joutuneella 11-vuotiaalla tyttösellä henkirikos tunnollaan noissa ihmisrääkkäykseksi minun määrittelemissäni kuulusteluissa. Ei.

En halua niitä enempää ruotia. "Pojat" olivat saaneet äidin murtumaan ja "tunnustelemaan", "tytöt" olivat ihmeissään, kun eivät samaan pystyneet 11-vuotiaan lapsen kanssa. Ja silloin piti vain saada tyttö luopumaan surmaajan poistumisen näkemisestä, 2011 onkin sitten varmaan kuulusteltu veitsen kanssa tekemisistä. Voisipa enolta tiedustella, miten hän suhtautui tyttöön vankeustuomion julistamisen jälkeen. Kävikö hän lastenkodissa nuorta surmaajaa sisarruksineen katsomassa. Eno muistaa 2009 puhelinkuuntelun aikana käymänsä keskustelut siskonsa kanssa. Keskusteliko hän silloin lasten pärjäämisestä lastenkodissa näitä lapsia raiskaneen, pahoinpidelleen ja kaltoinkohdelleen henkilön kanssa. Ei.
Keskusteliko miehensä murhanneen naisen kanssa. Ei ainakaan silloin sitä todeksi uskonut.

Rauhallinen ja harkitseva Anneli on saatu poliisien toimesta ja univajeen avulla "tunnustamaan", veljensä olisi syytä miettiä, onko hän voinut vetää vääriä johtopäätöksiä, luottaa oikeusistuimiimme ja poliisien toimintaan sokeasti, niin hän kertoi tekevänsä puhelinkeskustelun mukaan. Sanoin jotenkin uskovansa vasta sitten, jos oikeus niin päättää. Anneli-siskon syyllisyydestä.

Minä olen sitä mieltä, asiaan kyllä perehdyttyäni, etten siis ihan hatusta vedä, että Amanda on henkisesti vahvin lenkki ollut tähän asti ja suvun muut jäsenet voivat ottaa hänestä mallia.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Henkisesti vahva kertoisi totuuden.

Mutta kun seuraa isänsä murhaa, äitiä ja tulee äidin toimesta ja edesauttamana raiskatuksi, pahoinpidellyksi ja uhkailluksi niin on aika varovaista olettaa näiltä lapsilta yhtään mitään. Ei ole kyse pelkästään totuuden kertomisesta vaan, että ylipäätään pystyykö mitään kertomaan ja sitten saamaan apua. Esikoinenkin.
pate
Remington Steele
Viestit: 221
Liittynyt: Ke Loka 17, 2007 9:39 pm

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja pate »

Annelin tunnustuksesta on paljon pohdintaa ja jos joku väittää, että väsynyt ja painostettu ihminen sepustaa tuollaisen kertomuksen niin ihmeiden aika ei ole ohi.
Ymmärtäisin kaiken, jos kuulusteltava tokaisisi tunnustuksen ja haluaisi siten lopettaa kuulustelijan painostavat kysymykset. Näitä ihan todellisessa elämässä todistettavasti tapahtuu.
Mutta tämä Annelimme seikkaperäisesti pienimpiä yksityiskohtia myöten setvii illan ja yön tapahtumia ja yrittää selittää niitäkin asioita mitä ei muista. Mistä väsynyt ja painostettu ihminen saa sellaiset voimat, että kykenee niin järkevään ajatustomintaan ja lisäksi tuo kaikki pitäisi olla täysin kuviteltua ja mielikuvituksen tuotetta. Mistä uupuneelle kaltoin kohdellulle ihmiselle syntyy tuollainen ajatusten valtameri yksityiskohtaisine selityksaineen illan ja yön tapahtumista.
Missä on pettymys väärin perustein suoritetusta pidätyksestä ja aiheettomista kuulusteluista liittäen uhrin tekijäksi.
Miten iki maailmassa kukaan tuossa tilanteessa oleva kaltoin kohdeltu ihminen voisi alkaa suoltamaan tuollaista tarinaa illan ja yön tapahtumista jos ne kaikki ovat täyttä mielikuvitusta.
Miten siihen kykenee väsynyt ja pettynyt ihminen. Ei kyllä sata varmasti mitenkään kukaan eikä koskaan. Niin monesti tuon tunnustuksen katsonut ja lukenut ja ei siitä kyllä väsymystä voi havaita. Väsynyt ei kykene tuollaista tarinaa selostamaan.
Lisäksi vanhimman tytön ja Annelin kertomukset tukevat tunnustuksen asioita. Vanhin tytttö käynyt vanhempiensa luona ennenkuin ikkuna on rikki ja niin myös Anneli tunnustuksessaan kertoo.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Miten luulet lasten liittyvän murhayöhön?

Viesti Kirjoittaja Caldera »

pate kirjoitti:Annelin tunnustuksesta on paljon pohdintaa ja jos joku väittää, että väsynyt ja painostettu ihminen sepustaa tuollaisen kertomuksen niin ihmeiden aika ei ole ohi.
Näin jossain, harmi kun en löydä sitä enää, pätkän tunnustamiseen johtavista kuulusteluista. Siinä poliisi kysyy Annelilta jotain että miten rikoit ikkunan ja Anneli pohtii että no jos mä vaikka heitin riidellessä suutuspäissäni ikkunaa jollain ja se meni rikki? Ikkuna rikottiin ulkopuolelta ja muutenkin Annelin käsitys ikkunan rikkomiseen tarvittavista manönövereistä on tavisten nettipalstaspekuloinnin tasoa. Onko tämä tunnustamista?
Vastaa Viestiin