Puhelut Porvooseen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:Hopohopohopohoo, turre. Siis poliisi urkki teletunnistetietoja? Siis yritti vaikka saada selville kuka hanelle oli yrittanyt soittaa?
Se etta toimittaja vaittaa asiaa "urkkimiseksi" ei sita sellaiseksi tee....
Ai, vähän niinkuin olisi puhelinluetteloa selaillut vai... :P
Taannoinhan oli juuri tapetilla ne lähes sata poliisia jotka olivat yrittäneet urkkia poliisin tietojärjestelmästä Aueria koskevia tietoja. Yritykseksi ne jäivät sen takia koska jutun takia olivat salattuja. Siitä huolimatta mietitään nyt onko 'koputtelussakin' jo rikottu lakia.

Tässä Porvoon tapauksessa urkinta ei ole jäänyt yritykseksi. Tämän taannoisen Aueriin kohdistuneen urkintayritysten tiimoilta alla on eräs kirjoitus joka valaisee vähän sitä ettei kyse ole suinkaan mistään 'puhelinluettelon selaamisesta':

...Poliisihallituksessa arvioitiin alun perin, että pelkkä koputtelu ei olisi rikos. VKSV selvittää nyt, onko tämä laintulkinta oikea.

Oikeuskäytännöstä löytyy vastakkaisia tulkintoja. Esimerkiksi Rovaniemen hovioikeus painotti viime vuonna tekemässään ratkaisussa, että jo tiedon hakeminen ilman virkaan liittyvää syytä on laitonta.

"Hovioikeus toteaa selvyyden vuoksi, että sillä seikalla, missä muodossa vastaajan tekemät kyselyt ovat avautuneet tietokoneen näytölle ei ole merkitystä asiassa, koska heti Patja-järjestelmään kirjauduttaessa ja sieltä tietoa haettaessa on kyselyn tekijällä oltava laillinen oikeus tiedon hakemiselle", ratkaisussa korostetaan.
http://www.hs.fi/kotimaa/Auerin+tietoja ... 5629411138
Porvoon tapauksessa ei ole uskottavaa sellainen etteikö urkkija muistaisi tekemäänsä laitonta urkintaa. Ja tämä juuri on hämmästyttävää ettei muka urkkijaa saisi tutkinnalla selville, koska 'kirjautuja' tiedetään.

Ellei sitten ole niin, että kyseessä onkin ollut laillinen tietojen katselu ja kyseessä jokin peitetoimintaoperaatio johon Lahti ehkä tahtomattaan on tullut sotketuksi.
Poliisijohtohan ei tälläisista hiisku, ja jos urkintatieto ja syy siihen paljastettaisiin, niin se voisi johtaa jonkin tapahtuneen operaation paljastumiseen...
(Kaikilla kellä on matskut, voinevat tarkistaa mitä puolustusasianajajalle aikanaan vastattiin kun hän tiedusteli onko peitetutkintaa kohdistettu Aueriin).
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Peitetoimintaa murhattavaa kohtaan. Epäinhimilliset kuulustelut. Epärehellistä peitetoimintaa epäiltyä kohtaan. Väärennetty tunnustus. Epäpätevä ja johdatteleva äänitutkija. Syyttäjien ajojahti ja salaliitto. Hyvän poliisin hyllytys. Häken ja krp:n yhteishanke. Lasten valemuistot. Veljen rahanahneus. Oikeuden naistuomarien kauna Annelille. Jopa rehellistä poliisikoiraa tulkittiin väärin. Mihin turren salaliittopaljastus vielä eteneekään.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Poliisilla on oikeus tarkistaa esim soittajan tiedot, mutta poliisilla ei ole oikeutta tutkia keskeneräisen rikostutkinnan tietoja, joita poliisin järjestelmään on kirjattu. Ei, ellei ole tutkimassa juttua. Siihen on omat asetuksensa mitä rekisteriä kukin saa kaivella.

Kun minä olen aikoinaan laittanut Kuusirannalle meiliä, on hän varmaan katsonut tietoni Porin poliisin järjestelmästä ja havainnut, että olen vuonna 1989 saanut ylinopeussakon heidän piirissään ja vuonna 1999 Espoossa. Se ei ole ollut Kuusirannalta rikos, vaan rutiinitoimenpide. Tarkisti, olenko edes olemassa oleva henkilö.... vai trolli :D

OT: Valhala: Turrukka alkaa muistuttaa ....öööö...no enpä sano :)
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja Tara »

Valhalla kirjoitti:Peitetoimintaa murhattavaa kohtaan. Epäinhimilliset kuulustelut. Epärehellistä peitetoimintaa epäiltyä kohtaan. Väärennetty tunnustus. Epäpätevä ja johdatteleva äänitutkija. Syyttäjien ajojahti ja salaliitto. Hyvän poliisin hyllytys. Häken ja krp:n yhteishanke. Lasten valemuistot. Veljen rahanahneus. Oikeuden naistuomarien kauna Annelille. Jopa rehellistä poliisikoiraa tulkittiin väärin. Mihin turren salaliittopaljastus vielä eteneekään.
bra!
Siirsin kommenttini Kackelsbergin puolelle, koska joittenkin huumorintaju ei varmaan riitä..
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 25#p526925
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
annaanna

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

MissHolmes kirjoitti:Poliisilla on oikeus tarkistaa esim soittajan tiedot, mutta poliisilla ei ole oikeutta tutkia keskeneräisen rikostutkinnan tietoja, joita poliisin järjestelmään on kirjattu. Ei, ellei ole tutkimassa juttua. Siihen on omat asetuksensa mitä rekisteriä kukin saa kaivella.

Kun minä olen aikoinaan laittanut Kuusirannalle meiliä, on hän varmaan katsonut tietoni Porin poliisin järjestelmästä ja havainnut, että olen vuonna 1989 saanut ylinopeussakon heidän piirissään ja vuonna 1999 Espoossa. Se ei ole ollut Kuusirannalta rikos, vaan rutiinitoimenpide. Tarkisti, olenko edes olemassa oleva henkilö.... vai trolli :D

OT: Valhala: Turrukka alkaa muistuttaa ....öööö...no enpä sano :)
Mistä tässä sinun mielestäsi on kyse?
Tietojen tarkistus luonnollista, rutiininomaista ja mahdollisesti nuo faktana esittämäsi tiedot paikkansapitäviä, mutta mikä seikka saa (jos uutisoinnit ja spekuloinnit paikkansa pitävät) ehdottomasti kieltämään tuon niin luonnollisen ja lain salliman kurkistuksen omilla tunnuksillaan. Niin tarkasti muistamaan mitä nyt ainakaan ei ole tehnyt, muistamaan miten ei ole Lahden tietoja tsekannut. Mitä sitä rutiinitoimenpidettä kieltämään. Kun on oma kone omilla tunnuksilla todettu auki olleen. Että vaikea uskoa vapaapäivää viettäneen. Ketjun alussa Alpon tiedot tietoturvaluokitellusta tietokoneesta henkilökohtaisine, useampine salasanoineen, jotka vaihdettava usein sekä olettamus, tai Alpon tapauksessa tieto, tuosta 15 minuutin kuluttua automaattisesta sulkeutumisesta. Vaikea uskoa black-outtia, totaalista tietojenhakijan muistinmenetystä tai toisaalta selitystä jonkun aivan muun henkilön suorittamasta kyselystä näillä vallitsevilla tiedoilla. Helpottaisi, jos saisi lisätietoja. Valkama mediassa esiintynyt tänään, mutta joko häneltä ei ole osattu oleellisia asioita kysyä tai ei ole niihin vastannut/tiennyt vastauksia.

Yksi erittäin mielenkiintoinen kysymys olisi ollut, mitä asian tiimoilta on viime kesänä lisätutkittu. Onko jollekin valjennut?

Ulkosuomalainen. Hopohopohopohoo meni loivasti koomiseksi. Höh-höh-höö!
pate
Remington Steele
Viestit: 221
Liittynyt: Ke Loka 17, 2007 9:39 pm

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja pate »

Itse en pidä mitenkään erikoisena Lahden yhteydenottoja Porvoon poliisiin saati hänen oleskeluaan Porvoon lähistöllä. Maailmassa on miljoona asiaa, miksi minkä alueen poliisiin syystä tai toisesta voi olla yhteydessä.
Tämän asian kummallisuus on siinä, että tuon poliisilaitoksen systeemit ovat olleet täysin sekaisin. Ei varmuutta kuka on käyttänyt henkilökohtaisia tietojärjestelmiä.
Ja jos pitää paikkaansa, että Jukka Lahden Porvoon poliisille ottamia yhteydenottoja on joku urkkinut jälkeenpäin, niin ihan mittättömistä asioista ei mitenkään voi olla kyse.
Jos täysin julkisuudelta tuntematon ihminen kyselee muutaman minuutin puheluilla rutiiniasioita, niin miten niitä ylipäätään voisi edes urkkia. Olen jokseenkin tietoinen miten nuo jutut menevät ja täysin käsittämättömältä tuntuu, että Jukan yhteydenotot olisivat tallentuneet siten, että niitä olisi voinut urkkia. Ja jos Jukka olisi tehnyt rikosilmoituksen jostain asiasta tai rikoksesta siitä kyllä pitäisi löytyä vieläkin varmat todisteet. Tuon urkkimisen siten ymmärtäisi, jos olisi jostain arkaluontoisesta asiasta kyse. Mutta jos nuo puhelut liittyisivät ylinopeussakkoihin, jonkun maahanmuuttajaystävän lupa-asioihin tai muuhun tavalliseen ei niitä mitenkään kukaan urkkisi.
Jukan on ollut pakko henkilönä esittäytyä ja tiedustella jotain, mikä lähes kaikkeen tottuneita poliisejakin on kiinnostanut siinä määrin, että tuota urkkimista on tapahtunut. Eli ihan pikku jutusta ei todellakkaan voi olla kyse, jos jotain poliisia siinä määrin kiinnostaa tuntemattoman mieshenkilön yhteydenotot, että niitä hieman luvattomastikin urkitaan.
Siksi tuntuu ihmeelliseltä, että sitä henkilöä ei ole löytynyt, kuka Jukan kanssa on henkilökohtaisesti ollut yhteydessä, sillä luulisi kuitenkin muistavan, jos jostain erityistä on ollut niissä puheluissa. Ellei sitten tuo poliisi ole ollut tuo, kuka teki itsemurhan. Kuitenkin teko tapahtui paljon Jukka Lahden murhan jälkeen, joten ellei hänellä ollut jotain henkilökohtaista näihin puheluihin liittyen, niin olisi varmasti avautunut tutkijoille Jukan kuoleman jälkeen. Käsittämättömän erikoinen episodi kuitenkin porvoon poliisilaitoksella, kun erittäin julmasti murhattu mies on juuri ennen kuolemaansa yhteydessä useamman kerran kyseille poliisilaitokselle ja kukaan ei tunnusta jutelleensa murhatun kanssa ja kuitenkin tämän lisäksi tällä miehellä on ollut jotain niin kiinnostavaa, että sitä on virkaveljen ollut pakko tsekata kollegansa koneelta ja tätäkään poliisia ei löydy mistään. Käsittämätön tapaus, kun kyse on poliiseista.
Avatar
Hovimestari
Martin Beck
Viestit: 754
Liittynyt: To Syys 03, 2009 10:51 pm

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja Hovimestari »

Itseäni hieman häiritsee tämä "urkkia"-termin sanoisinko jopa yliviljely tässä yhteydessä.

Jos minä soitan huomenna jollekulle poliisille hieman höperehtivän puhelun, ja poliisi puhelun jälkeen tarkistaa numeron/nimen perusteella tietoni (esim. ihan vain varmistaakseen olenko se keneksi esittelin itseni), onko tämä urkkimista? Vai onko poliisilta yksityisyyden suojan nimissä kiellettyä tehdä niin?

Miten tarkat tiedot poliisin tietokantoihin muuten jää siitä, miten kauan ja millä intensiteetillä jonkun tietoja on tutkittu? Jos etsin poliisin tietokannasta Jukka Lehteä, mutta klikkaankin vahingossa auki Jukka Lahden ja suljen sen heti, jääkö tästä erilainen jälki tietokantaan kuin siitä jos tutkisin Lahden merkintöjä hyvin tarkasti usean minuutin ajan?
You can choose a ready guide in some celestial voice. If you choose not to decide, you still have made a choice! You can choose from phantom fears and kindness that can kill. I will choose a path that's clear; I will choose freewill. -Rush
annaanna

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Hovimestari kirjoitti:Itseäni hieman häiritsee tämä "urkkia"-termin sanoisinko jopa yliviljely tässä yhteydessä.

Jos minä soitan huomenna jollekulle poliisille hieman höperehtivän puhelun, ja poliisi puhelun jälkeen tarkistaa numeron/nimen perusteella tietoni (esim. ihan vain varmistaakseen olenko se keneksi esittelin itseni), onko tämä urkkimista? Vai onko poliisilta yksityisyyden suojan nimissä kiellettyä tehdä niin?

Miten tarkat tiedot poliisin tietokantoihin muuten jää siitä, miten kauan ja millä intensiteetillä jonkun tietoja on tutkittu? Jos etsin poliisin tietokannasta Jukka Lehteä, mutta klikkaankin vahingossa auki Jukka Lahden ja suljen sen heti, jääkö tästä erilainen jälki tietokantaan kuin siitä jos tutkisin Lahden merkintöjä hyvin tarkasti usean minuutin ajan?
Niinpä. Tulisipa jostakin järkevä selitys tälle asialle. Omalta koneelta normitoimintaa tietyin edellytyksin. Kelpo poliiseita rivipoliisit, epäkelpoihin verrattuna (vrt. raiskaava, hukuttava, varastava, pahoinpitelevä tai salakatselusta syyttävä poliisi). Mutta kun on annettu tieto, että jyrkästi kielletään paikallaolo. Mitä mieltä olet siitä, että toisen koneelta joku olisi tietoja katsellut. Mitä nimitystä siitä sitten pitäisi käyttää. Että sellainen mahdollisuus ylipäätään annetaan olla olemassa. Että siihen voidaan asiaa tutkittaessa uskottavasti vedota. Ja niinkuin turumurre jossakin viestissään pohti, että tätähän veruketta sitten voivat tarjota ne kymmenet poliisit, joita nimenomaan urkinnasta syytetään (Auer/edesmennyt hiihtäjä). Tämä siis Porvoon poliisien toiminnasta.
Kauhistuttavaa, jos lojaalisuus siellä on tällaisen muodon saanut.
Tietoahan asiasta on, mutta sitä ei meille ole jaettu.

Porin poliisien toiminnasta ei myöskään tiedetä muuta kuin kysymyksiä herättäviä tietoja. Onko aikoinaan kuitattu pari kolme puhelua soitetun ja selvittämättömiksi jääneen, onko jäänyt joitakin yhtymäkohtia huomaamatta, onko jotakin jätetty julkituomatta.

Valkama oli valmiina parrasvaloihin palaamaan. Kertomaan, että on ne puhelintiedot aikanaan tutkittu. Ettekste sitä kysynyt.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Samaa mielta Hovimestarin kanssa.

Toistaiseksi tiedetaan ainoastaan, etta poliisi oli tarkistanut Jukan "teletunnistetietoja" jarjestelmastaan. Ja tamakin "fakta" tulee blogistin ja iltapulujen kautta.
Porvoon poliisi urkki teletunnistetietoja

Iltalehden tietojen mukaan puhelut ilmenivät Lahden matkapuhelimen teletunnisteista. Asia johti lisätutkintaan viime vuoden puolella, kuusi vuotta surmayön jälkeen. Murhasta syytetään Lahden puolisoa Anneli Aueria, jonka puolustus sai tiedon asiasta viime kesänä.

Iltalehden mukaan poliisi ei ole löytänyt mitään linkkiä Porvoon poliisin ja Jukka S. Lahden välillä. Tämä on kuitenkin ristiriidassa sen asian kanssa, että tutkinnassa olisi ilmennyt jonkun Porvoon poliisista urkkineen Lahden henkilötietoja poliisin tietojärjestelmästä.

Siihen, kuka Porvoon poliisista urkki Jukka S. Lahden teletunnistetietoja ei ole vielä onnistuttu saamaan vastausta.
http://itauusimaa.vartti.fi/porvoo/uuti ... n_poliisi/

Eli joku katsoi vaikka Jukan osoitteen tietotojarjestelmasta kun tama soitti laitokselle, syysta mista tahansa. Eika "urkkija" sitten kuusi vuotta myohemmin tapauksesta kysyttaessa muistanut nain tehneensa. Valehtelee nalissaan, ilmiselvasti. Pakkohan sen on kaikki tuollaiset rutiinisoitot muistaa -- ainakin ne, jotka eivat edes johda minkaanmaailman toimenpiteisiin.

Jos puhelinumeroa tai sen omistajaa kaipasi, olisi soittanut Enirolle niinkuin kunnon ihmiset. Tai maistraattiin. Eihan se poliisi missaan nimessa saa ihmisten henkilotietoja omasta jarjestelmastaan katsoa. Tai edes "koputella." Ainakaan ilman kotietsintalupaa ja tuomarin paatosta.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Elizzza
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 12:05 am
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja Elizzza »

Ei he halunneet käsitellä kaikkea, kuten talvikenkiä. AA:n äitiä ei haluttu todistamaan kengistä jostain syystä. Jälkeenpäin ajatellen ihmetyttää miksi ja syyttäjäkään ei hoksannut tarttua tilaisuuteen.
Kun vertaa puheluasiaa ja kenkäasiaa, kumpi tärkeämpi?
viltsu81
Nikke Knakkertton
Viestit: 191
Liittynyt: Ke Syys 07, 2011 12:54 pm

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja viltsu81 »

Tämä on nyt todella kaukaa haettu mutta voisiko seuraava selittää Lahden yhteydenotot Porvoon poliisiin:

Lahti työskenteli siis Luvata Oy:ssä 2006. Luvata on entinen Pori Copper joka harjoittaa ympäristöluvanalaista tuotanto- ja jalostustoimintaa pääsääntöisesti Porin Kupariteollisuuspuistoksi nimetyllä teollisuusalueella. Samaisella teollisuusalueella toimii muitakin kuparin ja muun metallin tuotantoon ja jalostukseen keskittyneitä yrityksiä. Kaikki nämä alueen yritykset kuuluivat vuonna 2006 EMAS-ympäristöhallintajärjestelmään, joka asettaa alueen yritykset yhteisvastuullisesti valvomaan ja hallitsemaan toiminnasta aiheutuvia päästöjä sekä asettaa niille yhden yhteisen päästörajoitteen. Jokainen yritys nimeää tähän tehtävään henkilön vastaamaan EMAS-järjestelmän toteuttamisesta.

Yksi Kupariteollisuuspuiston yrityksistä, ja näin ollen myös samojen päästörajoitteiden jakaja kuin Luvata Oy, oli vuonna 2006 Stratum Oy, jolla on toimintaa myös Vantaalla. Vuoden 2006 aikana Stratum Oy ylitti kuitenkin annetut raja-arvot, ilmeisesti Porin tehtaalla. Tämä ylitys saattoi kuitenkin myös Luvata Oy:n yhteisvastuuseen.

Olisiko mahdollista että JL oli Luvata Oy:n EMAS-vastaava?
Olisiko mahdollista että Luvata Oy olisi tehnyt rikosilmoituksen Stratum Oy:n toiminnasta ja jalostuslaitosten kunnosta? Että ne eivät vastaa ympäristöluvan vaatimuksia?
Olisiko mahdollista että Porvoon poliisi olisi saanut tutkittavakseen Stratum Oy Vantaan laitoksen kunnon? Ja tähän asiaan liittyen Lahti olisi ottanut tutkijaan yhteyttä?

Toisaalta miksi Porvoon tutkija olisi sekaantunut ympäristörikostutkintaan Vantaalla? Ainoa selitys minulla on että Porvoon poliisissa saattaa olla erikoisosaamista tehtaiden ympäristöasioista johtuen siitä että Suomen suurin öljynjalostamo on nimenomaan Porvoossa.

Lähde: http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q= ... 0187,d.bGE
Kulttuurirealisti
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1296
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Toistaiseksi tiedetaan ainoastaan, etta poliisi oli tarkistanut Jukan "teletunnistetietoja" jarjestelmastaan. Ja tamakin "fakta" tulee blogistin ja iltapulujen kautta.
Ei teletunnistetiedot näy poliisin rekisteristä, ne täytyy tilata operaattorilta. Eiköhän se poliisi tutkinut J:n tietoja poliisin rekisteristä.
J:n soitot Porvooseen tulivat ilmi J:n teletunnistetiedoista murhatutkinnan yhteydessä.
Käsitteet menneet sekaisin jossain, jollain. :)
Ps.ilmeisesti vihjaat tällä "kompalla"eri lehtien lähteisiin.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

erämaaetsivä kirjoitti:ulkosuomalainen kirjoitti:
Toistaiseksi tiedetaan ainoastaan, etta poliisi oli tarkistanut Jukan "teletunnistetietoja" jarjestelmastaan. Ja tamakin "fakta" tulee blogistin ja iltapulujen kautta.
Ei teletunnistetiedot näy poliisin rekisteristä, ne täytyy tilata operaattorilta. Eiköhän se poliisi tutkinut J:n tietoja poliisin rekisteristä.
J:n soitot Porvooseen tulivat ilmi J:n teletunnistetiedoista murhatutkinnan yhteydessä.
Käsitteet menneet sekaisin jossain, jollain. :)
Ps.ilmeisesti vihjaat tällä "kompalla"eri lehtien lähteisiin.

Kyllä se näin menee. Poliisilla on tietenkin omien tiedostojen lisäksi pääsy useampaan henkilörekisteriin. Omissa tiedostoissaan on mm rikosrekisteriote ( puhdas ja tyhjäkin ), liikennerikkomukset, ajoneuvorekisteriä, passit ja henkilötiedot sun muut. Tämä jälkilämmitetty uutinen ei kerro ilmeisesti mitä Jukan tietoja oli katsottu.
Gerbera
Remington Steele
Viestit: 229
Liittynyt: Ma Touko 16, 2011 12:00 pm

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja Gerbera »

Onko porvoon poliisissa ollut joku virka auki, josta Jukka olisi soittanut lisätietoja? Muista jostain lukeneeni Jukan toimineen aikoinaan vanginvartijana Virossa, joten joku turvallisuusalan koulutus ehkä on Jukalla ollut.

Tiedossahan on että Jukan koneelta on katseltu asuntoja ympäri Suomea. Jukka on myös kokenut käsittämäni mukaan silloisen työnsä Luvatalla raskaaksi. Eiköhän uusia työpaikkojakin ole katseltu, jos muuttaminenkin on ollut mielessä, tai ainakin tilannetta on kartoitettu.

Työnhaku tilanteessa puheluja voi tulla niin monta, että tavallisimmat nimet ei jää vastaajan mieleen. Tietojen tsekkaaminen koneelta voi kuulua vakiotoimiin soittajan varmistamiseksi. Puheluista saatujen tietojen tai koulutuksen riittämättömyyden tmv. takia Jukka ei välttämättä ole kuitenkaan työpaikkaa edes virallisesti hakenut.

Annelinkin puheista on tullut esille mahdollinen muutto pääkaupunkiseudulle tai ulkomaille.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Puhelut Porvooseen

Viesti Kirjoittaja CSI »

Tervehdys pitkäaikaiselta taustailijalta, joka aina satunnaisesti on käynyt lukemassa MInfoa. Ulvilan keissiäkin. Päätin nyt kyllästyneenä monien kirjoittajien epäloogisuuksiin rekisteröityä ja tuoda oman panokseni.

Ensiksi toivoisin kaikilta keskustelijoilta RYHTIÄ kirjoitteluun. Ei ole toki väärin antaa sen MIELIKUVITUKSEN laukata, mutta olisko mitenkään mahdollista, että niille spekulaatioille olisi vaikka ihan omat säikeensä? Voisitte siellä sitten revittää sitä runoratsu Pegasustanne niin paljon kuin sielusta irtoaa. Uskotte varmasti kuinka p_keleen rasittavaa on joka toisessa postauksessa lukea kuinka kirjoittaja alkaa "ja MÄ ainakin OMASTA työstäni tiedän kuinka MÄ aina unohdan plää plää plää". Ja sitten yleistetään se oman pollan heikkoudet tai epäsystemaattiset työtavat tähän keissiin 100% totuutena. Samoin kuin sitä runomopo Pegasusta revitetään hullun lailla ja hetken päästä kirjoittaja jopa itse uskoo kirjoituksiinsa 100% totuutksina ja on aivan VARMA että keissi meni just niin...Sekin on rasittavaa luettavaa ja kertoo lähinnä kirjottajansa loogisen ja analyyttisen ajattelun vajavuuksista, ei mistään muusta.

Toisekseen haluaisin kiittää tämän säikeen avaajaa, alpo holistia. Avaus oli erinomainen, jossa tunnetut faktat listattiin tiukasti paketissa plus tarjottiin faktaa spekuleeraamisen pohjaksi.

Lisään alpon keitokseen vielä muutaman faktan, jotka jäivät pois tai eivät tulleet korostetusti esille:

- alanumero, johon JL:n jommastakummasta puhelimesta soitettiin, ei ollut yhdenkään poliisin henkilökohtainen - emme valitettavasti tiedä mikä funktio em. alanumerolla oli - se auttaisi paljon ja ehkä jopa sammuttaisi spekuloinnit kokonaan

- tiedämme että ainakin yksi kolmesta puhelusta Porvooseen soitettiin jostain Porvoon alueelta olevasta linkkitornista - näin on kerrottu. Mielestäni tämä fakta rupeaa jo tekemään sen epätodennäköiseksi, että Jukan puhelinta olisi käytellyt joku muu kuin Jukka itse. Toki 100% varmaa se ei ole, mutta pitäisin sitä epätodennäköisenä. Hieman asiaa avittaisi, jos tietäisimme kumpaa Jukan puhelimista käytettiin soittamiseen. Jotta ei-Jukka voisi Jukan puhelimilla soitella, pitäisi tuntea ainakin PIN-koodi.

- väitetään, ettei muka ole tiedossa, kuka Jukan henkilötietoja katseli päätteeltä. Väite on luultavasti potaskaa. Eiköhän katsojana ole se, jonka käyttäjätunnaria katseluun käytettiin. Luultavasti kyseinen henkilö on sama joka JL:n puheluihin vastasi (mikä vahvistaa teoriaa, että soittaja oli Jukka itse). Mitäpä laillista syytä kenelläkään Porvoon poliisilaitokselta olisi ollut katsella Jukan henkilötietoja tuolloin syksyllä 2006? Eihän Jukka ollut mikään nimi kenellekkään vielä siinä vaiheessa, hengissä ollessaan. On poliisin pehmeyttä tutkinnassa, ettei kyseisen henkilön - joka vastasi sekä Jukan puheluihin, ainakin johonkin niistä ja tsekkasi JL:n henkilötiedot - taustoihin paneuduttu paremmin. (tai ehkä niihin paneuduttiin ja todettiin, ettei mitään mielenkiintoista irronnut...asiaa ei ole vain meille kerrottu, sekin on toki mahdollista ennenkuin innostumme sättimään poliisia lisää)

Olisi lisäksi mielenkiintoista tietää, ettei kyseinen henkilö vain sattunut olemaan sama ylikomisario, joka yhdessä rouvansa kanssa teki itsemurhan vuonna 2008? Sen jälkeen kun sosiaalitoimi oli käynyt hakemassa heidän lapsensa pois. Tuon faktoidin kaivaminen esiin auttaisi paljon.

- Joku spekulantti kirjoitti täällä kuinka asialla olisi ollut Anneli (siis soittelemassa). Kuulostaa epäuskottavalta. Mitä se Anneli olisi sinne soitellut ja miksi joku olisi aktivoitunut katsomaan sen jälkeen JL:n henkilötietoja? Myös seikka, että yksi puheluista soitettiin Porvoosta, vinkkaa, että asialla tuskin oli Annu. Hän ei tietääkseni paljoa pehvaa Ulvilasta ylös nostanut.

- AA on aktivoitunut selvästi vuoden 2010 jälkeen tämän Porvoon poliisikeissin kanssa, että "sitä pitäisi selvittää enemmän". Ehkä sitä pitäisi. Entä jos se JL:n puheluiden vastaanottaja on itsekin jo haudassa? Mitäpä asiaa selvittelmällä enää sitten irtoaisi? No, pariskunnan hoidossa olleita lapsia voitaisiin tietysti jututtaa. Jos sieltä rupeaa tulemaan insesti, lapsiporno jne juttua - tai että muuan taksikuski teki vierailuja Hinthaaraan ja piinasi lapsia, niin onko selvityksen lopputulos silloin Annelin kannalta edullinen? Kysynpä vaan...sekin on tietysti mahdollinen käänne tässä jutussa. :twisted:


Lopuksi sanon vielä sanasen tuosta poliisityöaseman käytöstä, mikä vähän tökkii ainakin mulle. En itse ole poliisissa töissä, mutta turvallisuusluokitellussa viranomaisessa töissä kyllä. Ainakin meillä työasemaan sisäänloggautumiseen vaaditaan ihan fyysinen tunniste (sertifikaattikortti) PLUS salasana. Kaikki kyselyt arkoihin tietokantoihin logataan. Joka ainoan kyselyn tekijän identiteetti pystytään selvittämään ja perusperiaate on se, että jos se on tehty sun kortilla, sä vastaat siitä ja pulinat pois. Jos olet niin tyhmä, että ohjeistuksen vastaisesti olet mennyt lainailemaan tunnarias, niin vastaat siitä huolimatta! Em periaate karsii turhaa intoa lainalla sitä korttia ja siksi se on noin jyrkäksi laadittukin.

Lisäksi, työpaikan ohjeistus kieltää potkujen uhalla lainaamasta tunnustaan kenellekään ja em. tietoturvan periaatteet jauhataan joka jahvetin kaaliin PAKOLLISELLA tietoturvakurssilla (puolipäivää, jonka päätteeksi on vielä firman policystä tentti). Tunnareita ei edes saa ennenkuin em. kurssi + tentti on hyväksytysti suoritettu. Lisäksi tunnareita kuitatessa pitää omalla allekirjoituksella vahvistaa, että on lukenut kaikki asiaan liittyvät ohjeistukset ja sitoutuu niitä myös noudattamaan.

Entä mitä tapahtuu, jos ei noudata? Se on pahimmassa tapauksessa potku perseelle ja ulos. Näin on myös tapahtunut. Muutama luupää ei uskonut, että policyä oikeasti myös noudatetaan. Kyseisten ihmisten työsuhteen purkaminen (ei irtisanominen!) toimii tietysti sopivasti myös pelotteena samoin kuin joka 10. sotilaan teloittaminen rintamalla. Moraali kohenee kummasti kun näkee, että työnantaja on tosissaan eikä pelleile säännöillään.

Ei meillä ainakaan yksikään uskalla "lainailla" konettaan tai jättää edes päätettään auki kun kuselle poistuu. En minä ainakaan jätä eikä näytä tekevän juuri kukaan muukaan.

Eikä tähän mitään lainsäädäntöä edes tarvita. Työnantaja on niin saakelin selvästi ohjeistanut asian joka janterille ja jauhanut sen kaaliin, että jos rikkoo tuota ohjeistusta niin se on selkeä irtisanomisperuste ja hellurei sille idiootille. Myös ammattijärjestö on periaatteen hiljaa hyväksynyt.

Toki tietysti hyvä, jos vielä lainsäädöntökin on tukemassa tuollaista tulkintaa mihin joku Roin hovin kannanotossa viittasi, mutta asia voidaan todellakin järjestää myös ilman lainsäädäntöä.

Ihmettelen kyllä jos Poliisissa ei asia ole suurinpiirtein tämäntasoisesti järjestetty kuin meillä? Syytä olisi. On sielläkin sen verta arkaluonteista rekisteriä aiheesta. Tämä näin ihan offtopicina tähän aiheeseen.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Vastaa Viestiin