Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Tara »

Just tällaisia ovat annelistien esitykset:
annaanna kirjoitti (osalainaus)
...
Näin halloweenaikaan järkkäät vaan itsesi verisen froteerätin kanssa talolle, jossa raakalautaiset nurkat.
Sanot epäileväsi liian hennoiksi dokumentoituja verijälkiä....
Raakalautaiset? Mutta eihän ovi ollut raakalautaa..
Et siis ymmärtänyt, että puhuin tästä yhdestä verijäljestä:

Kuva

Hakemalla yritin hakea sellaista murhayönä ovesta otettua kuvaa, jossa ko verijälki näkyisi. Kaikissa vanhoissa kuvissa, jotka löysin, verijälkeä on erittäin vaikea erottaa:
Selvempi kuva ilmestyi vasta aakirjoittaa-blogiin (vuonna 2015?).

esimerkki:
kuva on siis v2010 etp-paketista.
Kuva

2010 etp:n kuvatekstissä ei vasemmalla olleesta verijäljestä mainittu mitään.
Niinkö himmeä se oli livessä?

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 59#p317059

AAkirjoittaa-blogista löytyy tämmöiset:


Kuva
Kuva


Herää kysymys: Onko aakirjoittaa-blogin ylempään kuvaan (leikkeeseen suuresta kuvasta) lisätty punaista?
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Uhrin keuhkovammoja (molemmat keuhkot kasassa) ei ole ilmeisesti oikeudessa käsitelty lainkaan, eikä puolustus ole tajunnut, mitä ne todistavat tapahtumien kulusta. Kun molemmat keuhkot puhki ei voi huutaa, niin Jukalla ei voi olla molemmat keuhkot puhki puhelun aikana, joten hänen kimpussaan on vielä joku ulkopuolinen veitsimies, joka puhkaisee toisen keuhkon myöhemmin (todennäköisesti 2 minuutin maissa kuuluvan yökkäyksen aikana, minkä jälkeen uhri ei enää pysty puhumaan).

Auer ei vielä viime viikolla tiennyt uhrin keuhkojen olleen kasassa, ja luuli, että vain yksi pisto oli osunut keuhkoihin (viimeisen blogin kysymysosasto). Tästä päätellen myöskään Manner ei sitä tiennyt/muistanut, vaikka asia on kyllä kerrottu jokaisen tuomion papereissa, joskin vasta 2015 yksiselitteisesti.

Erikoinen seikka on se, että uusimmassa 2015 tuomiossa puuttuu Jukan vammaluettelosta kokonaan oikean keuhkon puhkaissut, ylhäällä selässä oikealla oleva syvä pisto. Sitä ei mainita lainkaan. Ei myöskään mainita että ns. pernapistot puhkaisivat vasemman keuhkon. Sen sijaan myöhemmin tuomiossa kyllä mainitaan, että molemmat keuhkot olivat kasassa: 161. Pistohaavat ovat vaurioittaneet keuhkoja ja keuhkot ovat olleet molemmin puolin kasassa.

Vammaluettelosta kuitenkin puuttuu tuo neljäs syvä pisto ilmeisesti kokonaan:
158. ...ja yksi rintaontelon sisäiseen tilaan noin 13 senttimetrin mittainen ja 11 senttimetrin syvyyteen ruumiin sivusuunnassa ulottuva pistohaava kainalon etuosan ja rintakehän raja-alueilla. Myöhemmin ruumiinavauspöytäkirjassa todetaan, että haavojen edelleen tutkimisessa havaitaan, että tämä pistohaava ulottuu noin 20 senttimetrin syvyyteen rintaontelon sisäiseen tilaan [tämä on kainalon edessä vaakatasossa ollut pistohaava, ns. kainalohaava]

...vatsan ja kylkien alueella kolme pistohaavaa, joista yksi on pinnallinen, yksi noin 15 millimetrin levyinen ja 20 senttimetrin syvyyteen varsin jyrkästi yläviistoon, keskialueita kohti suuntautuva pistohaava sekä yksi runsaan 20 senttimetrin syvyyteen ulottuva lähes edellä mainitun pistohaavan kanssa samassa suunnassa kulkeva pistohaava; [nämä ovat ns. pernapistot kyljessä]

Muissa tuomioissa myös selän pistovamma on mainittu ja kerrotaan, että nimenomaan nuo ns. pernapistot osuivat myös keuhkoon, kun kainaloisku kuin ihmeen kaupalla meni keuhkoista (ja sydämestä) ohi, vaikka upposi 20 senttiä sisään. Aikaisemmin luulin, että tämä kainalopisto meni keuhkoon.

Käräjätuomio 2010: . Lisäksi Lahdella oli ollut takana selässä, vatsalla sekä yläraajoissa ja vasemmalla kyljessä lukuisia pistohaavoja, jotka olivat pinnallisia lukuun ottamatta oikealla takana ylhäällä kolmannen kylkiluuvälin lävistävää ja keuhkoa vaurioittavaa pistohaavaa, vasemmalla sivulla kyljessä alhaalla olevaa kahta vierekkäistä pernaa, palleaa ja keuhkoa vaurioittavaa pistohaavaa sekä vasemmalla kainalossa edessä olevaa viidennen kylkiluuvälin lävistävää pistohaavaa, joka ei kuitenkaan ollut vaurioittanut itse keuhkokudosta.

Käräjät 2013 mainitsee selässä olleen keuhkopiston ja niputtaa pernapistot ja kainalopiston "kolmeksi, sisäelimiä vahingoittaneeksi pistohaavaksi":
Todistaja Hannu Laaksonen on kertonut oikeuslääkärinä suorittamansa oikeustieteellisen
ruumiinavauksen perusteella havaintoinaan, että pääosa Lahden
vammoista on ollut pinnallisia teräaseella aiheutettuja vammoja. Pistohaavoista
oikealla takana oleva on vaurioittanut keuhkoa, vasemmassa kyljessä on
kolme syvää, sisäelimiä vahingoittanutta pistohaavaa.



Keuhkoissa oleva reikä aiheuttaa lievimmässä muodossaan lievän ilmarinnan, kuten Auerilla. Se ei estä toimintaa juurikaan. Ilmarinnan syntyminen vaatii sen, että keuhkojen ja rintakehän väliin, keuhkopussin lehtien normaalisti alipaineistettuun tilaan pääsee ulko- tai sisäkautta suuria määriä ilmaa, joka ei pääse takaisin ulos. Isosta veitsenreiästä voi muodostua ikään kuin venttiili, josta ilma imeytyy joka hengenvedolla sisään, mutta ei pääse ulos. Tämä estää lopulta sydämen toiminnan ja kuolema tulee netin arvion mukaan n. 10+ minuutissa.

Alempana netistä löytynyttä juttua aiheesta.

A complication of a collapsed lung from a penetrating injury is a tension pneumothorax. This is a life-threatening emergency because the chest keeps filling with air, which is pushing on the lung, and the air has no way to escape. The hole created by the knife or bullet can act as a one-way valve, letting air into the chest, but not letting any air escape. With each breath more air collects in the chest. The air can completely collapse the lung and then put pressure on the heart. Then the heart cannot pump normally.

How long does it take to die after being stabbed?
•Tension Pneumothorax (air leaking into the pleural space inside the chest causing cardiac arrest due to penetrating trauma, ie. stabbing): 10+ minutes

What are the symptoms of collapsed lung?
•Chest pain (usually sudden onset and sharp in nature)
•Shortness of breath
•Skin that is bluish in color
•Fatigue
•Rapid breathing
•Rapid heartbeat
•Cough

If you have a tension pneumothorax, it is hard to breathe.



Question:
I've been told that a knife thrust that punctures a lung will leave the recepient unable to scream...

Answer: i don't usually post here...

but people have two lungs. to make it physically impossible to scream, you would have to do one or more of the following:

1. have to puncture both lungs to the point where they could produce no sufficient air pressure.
2. block or cut the airway.
3. put them in to sufficient shock that they don't breathe.
4. have them lose consciousness immediately.

... it already becomes difficult enough with a sucking chest wound to talk, let alone scream.
...while the person may scream when initially stabbed (i imagine it would hurt like hell)... i'd find it hard to believe that one would be able to scream a few minutes later.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Olen uskonut/väittänyt, että Jukan kylkeen annetut kaksi syvää iskua annettiin pystypainin aikana, ja uskon/väitän tätä edelleen.
Lisätodistetta asian puolesta:

nämä kaksi syvää iskua vahingoittivat pernaa ja puhkaisivat molemmat vasemman keuhkon. Keuhkon puhkeaminen aiheuttaa puheäänessä kuultavan resonanssin (vocal fremitus) vähenemistä. Resonanssi johtuu hengitysteissä ja rintakehässä tapahtuvista värähtelyistä puheen aikana. Ne luovan puheeseen sävyn. "Miehekäs" ääni värisee syvänä. Rintakehään väärään paikkaan päätyvä ilma vähentää tätä värähtelyä.

Nauhalla kuullaan uhrin äänen olevan hyvin nasaali. "Akuankkamaiseksi" sitä on kutsuttu. Se johtuu juuri siitä, että keuhkossa on reikä (kaksi reikää), ja syntyneen ilmarinnan takia ääneen syvyyttä tuova värinä on vähentynyt. Huutaessaan hänellä siis oli jo toinen keuhko puhki. Verijäljistähän tämän tietysti huomaa myös, koska eihän ole verta ilman haavoja.

Lisäksi: ensiapuna pahaan ilmarintaan on laittaa uhri haavoittunut kohta alaspäin, koska näin maan vetovoima estää keuhkoa menemästä kasaan ja hengittäminen helpottuu. Uhri siis oli haavoittuneella kyljellään myös siksi, että pystyi tällöin paremmin hengittämään.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fremitus
https://en.wikipedia.org/wiki/Vocal_resonation
https://en.wikipedia.org/wiki/Pneumothorax

Measures of the conduction of vocal vibrations to the surface of the chest may be altered. Percussion of the chest may be perceived as hyperresonant (like a booming drum), and vocal resonance and tactile fremitus can both be noticeably decreased.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Juuri tuomioon päättyneessä puukotusjutussa ei ilmeisesti syyttäjä ja oikeus yhtään ihmetellyt, että uhrin saamat puukoniskut olivat syvempiä kuin puukon terä eikä miettinyt, että jospa olikin tuotu lavastusveitsi paikalle. Haavojen syvyys kertoi tuomion mukaan iskuihin käytetystä kovasta voimasta. Ehkäpä Annelilla ei ihan vastaavia voimia olisi?


Mieskaksikon lääke- ja viinanhuuruinen illanvietto päättyi raakaan puukotukseen Porin Itsenäisyydenkadulla

Kotimaa05.02. 18.33 Päivitetty 20.32

Joonas Salli/arkisto

Mieskaksikon lääke- ja viinanhuuruinen illanvietto päättyi raakaan puukotukseen Porin Itsenäisyydenkadulla

Porin viime syyskuussa tapahtuneesta kerrostalopuukotuksesta luettiin syytteet Satakunnan käräjäoikeudessa.

Ystävyyttä ylistävä video verivalasta vaihtui puukotukseen Porin Itsenäisyydenkadulla 24. syyskuuta 2017. Satakunnan käräjäoikeus käsitteli maanantaina yksityisasunnossa tapahtunutta veritekoa. Teon raakuus käy ilmi esimerkiksi kerrostalon rappukäytävän verilammikoista.

Lyöntien voimakkuudesta kertoi se, että yksi lyönneistä meni läpi uhrin rintarangasta ja useat haavat olivat syvempiä kuin veriteossa käytetyn Mora-merkkisen puukon terä.


https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=25073
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Susku London »

Kuolemannaakka kirjoitti:Juuri tuomioon päättyneessä puukotusjutussa ei ilmeisesti syyttäjä ja oikeus yhtään ihmetellyt, että uhrin saamat puukoniskut olivat syvempiä kuin puukon terä eikä miettinyt, että jospa olikin tuotu lavastusveitsi paikalle. Haavojen syvyys kertoi tuomion mukaan iskuihin käytetystä kovasta voimasta. Ehkäpä Annelilla ei ihan vastaavia voimia olisi?
Oliko puukoniskujen syvyys ihmettelynaiheena Ulvilanmurhan oikeudenkäynneissä?

Satuin juuri katsomaan televisiosta erästä raakaa murhaa käsittelevän ohjelman. Siinä rikostutkija kertoi, että ihmiset eivät yleensä tule ennalta ajatelleeksi, että puukon, tai veitsen kahva alkaa luiskahdella kädessä iskujen osuessa uhriin, ja tekijä saa usein haavoja omiin käsiinsä. Annelillahan ei haavoja ollut, mutta eräällä Jukan murhasta epäiltynä olleella paikallisella miehellä niitä taisi olla, kun poliisi pidätti hänet seuraavana päivänä. On se ihmeellistä, että joillekin kelpaa ainoastaan syytön vaimo tekijäksi. Edelleenkin.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Susku London kirjoitti: Oliko puukoniskujen syvyys ihmettelynaiheena Ulvilanmurhan oikeudenkäynneissä?

Satuin juuri katsomaan televisiosta erästä raakaa murhaa käsittelevän ohjelman. Siinä rikostutkija kertoi, että ihmiset eivät yleensä tule ennalta ajatelleeksi, että puukon, tai veitsen kahva alkaa luiskahdella kädessä iskujen osuessa uhriin, ja tekijä saa usein haavoja omiin käsiinsä. Annelillahan ei haavoja ollut, mutta eräällä Jukan murhasta epäiltynä olleella paikallisella miehellä niitä taisi olla, kun poliisi pidätti hänet seuraavana päivänä. On se ihmeellistä, että joillekin kelpaa ainoastaan syytön vaimo tekijäksi. Edelleenkin.
Jopa Hovi 2015 tuomiossa kerrotaan näin:

"Syvimmät pistohaavat ovat olleet edellä todetulla tavalla vasemman kainalon, kyljen sekä vatsan alueella. Näiden kolmen pistohaavan syvyys on ollut noin 20 senttimetriä. Muutoin pistohaavat ovat pääosin olleet enintään kaksi senttimetriä syviä. Takkahuoneen lattialta löydetyn fileerausveitsen terän pituus on 15 senttimetriä ja leveys enimmillään 20 millimetriä. Asiassa on tarkemmin jäänyt selvittämättä ja arvioimatta, miksi nämä syvimmät pistohaavat ovat olleet syvempiä kuin takkahuoneesta löydetyn veitsen terä. Mahdollista voisi olla, että Jukka Lahti on ollut lyöntien hetkellä sellaisessa asennossa, että pistohaavojen syvyys selittyy tällä seikalla. Pistohaavojen syvyys huomioon ottaen mahdollista on kuitenkin myös se, että nämä syvemmät Jukka Lahden vammat on aiheutettu muulla kuin takkahuoneen lattialta löydetyllä veitsellä. "

Tässähän oli syyttäjällä idea siitä mystisestä "toisesta veitsestä", joka olisi tarvittu Auerin oman haavan tekemiseen, joten miksikäs ei sillä olisi tehty myös Jukan syviä haavoja "tappelun toisessa vaiheessa".

Itsekin ihmettelin tätä haavojen syvyyttä useasti palstalla, koska en tiennyt/tajunnut kudosten voivan joustaa. Asiasta muistaakseni Mäkinen todisti oikeudessa, mutta ei tuomioihin asti päässeet päätelmät.

Eli kun tarpeeksi kovaa lyö, niin veitsi painaa ihoon "kuopan", jolloin haava ylettyy syvemmälle, kuin puukon terän pituus. Erityisesti tuollaisella huonolla ja verestä liukkaalla veitsellä kovaa lyötäessä, tulee melko varmasti haavoja omiin käsiin, ellei ole hyviä (viiltosuojattuja) hanskoja. Luvatalla viiltosuojattuja hanskoja käytettiin koska kupariromu jota siellä kierrätettiin on todella terävää.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tutkimus etenee edelleen.

Olen kertonut, että Lahden nenä oli "lyöty lyttyyn" ja nenänjuuri oli pahasti turvoksissa. Oikean puolen sierain on tukossa, nenä on selvästi lyhyempi kuin elävästä uhrista otetussa kuvassa. Lahdellahan oli aika kookas nenä.

Oikeudessa tai mediassa ei uhrin nenävammaa ole käsitelty eikä mainittu koskaan.

Kirjassani mietin, että Lahti on saanut jonkun iskun kasvojen oikealle puolelle ja nenään, jolloin se on murtunut. Mitään erotettavaa haavaa ei kuitenkaan näy, mikä hiukan ihmetytti. Arvelin iskun nenään tulleen samassa yhteydessä kun Lahden ylähampaiden proteesi lyötiin irti. Sen arvelin tapahtuneen Lahden istuessa sängyn vieressä maassa, jolloin uhrin takana/oikealla sivulla ollut surmaaja olisi oikean käden nyrkillä lyönyt iskun ja hampaat olisivat lentäneen Lahden vasemmalle puolelle ja arkun eteen.
Toisaalta nenästä ei tunnu vuotaneen verta, aikanaan valumalla alas tai sivulle.


NYT ON KUITENKIN UUSI HAVAINTO: Lahden kasvojen oikea puoli oli kokonaan veressä. Veri oli kuivunut laikkumaisesti, välissä jokunen kuviomainen puhdas alue. Nyt näyttäisi siltä, että oikeassa poskessa on selvä surmaajan kengän pohjasta tullut veretön "W-kuvio"! Ura näyttää olevan ihan samanlainen kuin lattialla olevissa kengänjäljissä. Tämän perusteella surmaaja olisi tallannut kengillä suoraan uhrin kasvoihin oikealle puolelle ja nenän päälle, mikä olisi aiheuttanut nenän murtumisen ja turvotuksen kasvojen oikealle puolelle.

Annan "kollegalle" kuvan, johon voi sovitella kenkälayeria, jos voisi havaita muita yhteneväisyyksiä. Havaittu mahdollinen tallaaminen sopii mielestäni ajallisesti hetkeen 2:30-2:45, ensimmäisen, suuhun tulleen iskun jälkeen. Surmaaja olisi siis lyönyt iskun suuhun ja polkaissut sen jälkeen maassa makaavan uhrin kasvoja. Tästä olisi tullut hyvin veriseksi myös oikean kengän pohja. Uhri ei olisi vielä tähän kuollut vaan valittaa vaimeasti vielä Auerin palattua puhelimeen 2:40 jälkeen, jolloin surmaaja löisi tappoiskut.

Surmaaja on erittäin raaka mies. Luonnollisesti kaikki syyttäjän selitykset "murhan jälkeen uhrin kengillä lavastetuista jäljistä takkahuoneen lattialla" joutuvat entistäkin naurettavampaan valoon, jos tämän polkaisun jäljet todellakin ovat näkyvissä. Järkyttävää, että amatöörit joutuvat selvittämään asioita, jotka kuuluisivat poliisille.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Kuolemannaakka kirjoitti:Tutkimus etenee edelleen.
...
Surmaaja on erittäin raaka mies. Luonnollisesti kaikki syyttäjän selitykset "murhan jälkeen uhrin kengillä lavastetuista jäljistä takkahuoneen lattialla" joutuvat entistäkin naurettavampaan valoon, jos tämän polkaisun jäljet todellakin ovat näkyvissä. Järkyttävää, että amatöörit joutuvat selvittämään asioita, jotka kuuluisivat poliisille.


Hitaasti mutta varmasti...
Kyllä, erittäin raaka vaikuttaisi olevan. Jonkinlainen henkilökohtainen ja syvä katkeruus täytynee olla teon takana, ja mieleen tuleekin että kyseessä olisi johonkin suhteeseen liittyvä juttu, toki siinä voi olla taustalla muutakin lisänä.

Kasvoissa on muuten kaksi perättäistä W.tä, poskessa, suun ja korvan puolessa välissä.
Kengän pohjakuvioinnissa on W-mäiset urat, kuviokorkeus n8mm. Nämä ovat kengän ulko ja sisäsivuilla. Poskessa olevat jäljet vastaavat kuviokorkeudeltaan täysin kengissä olevia. Lisäksi kasvoissa voi havaita muitakin kengän muotoon liittyviä yhteneväisyyksiä.
Tämä sopii siihen että esim oikealla jalalla on 'polkaistu' (ei potkaistu) uhrin kasvoihin, kuvio olisi tällöin tullut kengän päkiäosan sisäsivulla.

Pitäneekin liittää tämä uusi tieto tekemääni selvitykseen astaloinnista, joka tapahtui siinä pesuhuoneen oven edessä... Selvitys on viittä vaille valmis, ja kohtapuolin voin laittaa tietoa siitä tänne (saattaapi olla että Erämaaetsiväkin yllättyy .-) )

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Ei pneumothorax automaattisesti mitään huutamista estä.

KN taas satuilee omiaan. Johan se kerrotaan siellä anonyymissä englanninkielisessä "lähteessäsi" tuo fakta. Itsekin toteat, ettei Auerin toimintaa ilmarinta haitannut. Samalla veitsellä ne Lahden keuhkotkin puhkottiin. Miksi trauma olisi ollut pahempi?

Lähteet on muuten tapana laittaa näkyviin ja lähteitä on myös tapana (asiakirjoittajan) toimesta lainata kokonaisina. Ei selektiivisesti niin että käydään hakemassa sieltä vain omaa hypoteesiä tukevaa höttöä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kuolemannaakka kirjoitti:Erityisesti tuollaisella huonolla ja verestä liukkaalla veitsellä kovaa lyötäessä, tulee melko varmasti haavoja omiin käsiin, ellei ole hyviä (viiltosuojattuja) hanskoja. Luvatalla viiltosuojattuja hanskoja käytettiin koska kupariromu jota siellä kierrätettiin on todella terävää.
Mikään tosin ei poissulje toisen veitsen käyttömahdollisuutta. Toisenlaisella veitsellä saadaan syvempiä haavoja aikaiseksi ja se toinen veitsi voi olla muutenkin parempi niin ettei mitään "viiltosuojattuja hanskoja" tarvita.

Kirjoittelusi on puhdasta spekulaatiota ilman sen kummempia todisteita. Rakennat tarinaa, joka sattuu sopimaan haluamallasi tavalla käytettävissä oleviin todisteisiin. Aivan yhtä lailla voidaan kirjoittaa toisenlainen tarina ja se on aivan yhtä oikeassa kuin sinunkin luomasi sepite.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kuolemannaakka kirjoitti: Jälkien ja toimintametodin puolesta murhaaja kuuluu "disorganised killer" - ryhmään, jonka paras juoni on naamioitua ja ottaa oma veitsi mukaan, mutta muuten touhussa ei suurempaa järkeä ole.
Näiden tapoihin kuuluu ottaa suuria riskejä, eivät ota tarpeeksi selvää kohteesta, tulevat suurella rytinällä ja väkivallalla, aseet ovat vähän mitä käsiin sattuu osumaan, jättävät usein uhreja henkiin, eivät puhu uhrin kanssa, koska homma ei ole välttämättä aivan henkilökohtaista (eivätkä halua olla kontaktissa uhrin kanssa vaan tappaa hänet), asuvat lähistöllä, jättävät jälkiä, käyttävät ylimääräistä/silmitöntä väkivaltaa, eivät seuraa tutkintaa ja lähes unohtavat koko jutun myöhemmin. Ovat työttömiä/huonossa taloudellisessa ja sosiaalisessa asemassa, ajavat huonolla autolla, ovat oudon miehen maineessa. Tekevät teot usein erilaisten äänten käskeminä, vailla kovin pitkää suunnittelua. Alkoholi yms maittavat.
Näistä on netissä juttua paljonkin, tosin tietysti amerikkalaisesta näkökulmasta.

Jos psykologiseen profilointiin lähdetään ja puhutaan todennäköisyyksistä, niin silloin tämäntyyppisen murhan suorittaja löytyy perhepiiristä. Auer on todennäköisin syyllinen. Hassua, että profilointi ei ole sallittua, jos lopputulos osoittaa Aueriin - mutta muuten kyllä kaikenlainen spekulointi, mutu ja todennäköisyyksillä osoittelu on annelistien mielipuuhaa!
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

CSI kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti: Jälkien ja toimintametodin puolesta murhaaja kuuluu "disorganised killer" - ryhmään, jonka paras juoni on naamioitua ja ottaa oma veitsi mukaan, mutta muuten touhussa ei suurempaa järkeä ole.
Näiden tapoihin kuuluu ottaa suuria riskejä, eivät ota tarpeeksi selvää kohteesta, tulevat suurella rytinällä ja väkivallalla, aseet ovat vähän mitä käsiin sattuu osumaan, jättävät usein uhreja henkiin, eivät puhu uhrin kanssa, koska homma ei ole välttämättä aivan henkilökohtaista (eivätkä halua olla kontaktissa uhrin kanssa vaan tappaa hänet), asuvat lähistöllä, jättävät jälkiä, käyttävät ylimääräistä/silmitöntä väkivaltaa, eivät seuraa tutkintaa ja lähes unohtavat koko jutun myöhemmin. Ovat työttömiä/huonossa taloudellisessa ja sosiaalisessa asemassa, ajavat huonolla autolla, ovat oudon miehen maineessa. Tekevät teot usein erilaisten äänten käskeminä, vailla kovin pitkää suunnittelua. Alkoholi yms maittavat.
Näistä on netissä juttua paljonkin, tosin tietysti amerikkalaisesta näkökulmasta.

Jos psykologiseen profilointiin lähdetään ja puhutaan todennäköisyyksistä, niin silloin tämäntyyppisen murhan suorittaja löytyy perhepiiristä. Auer on todennäköisin syyllinen. Hassua, että profilointi ei ole sallittua, jos lopputulos osoittaa Aueriin - mutta muuten kyllä kaikenlainen spekulointi, mutu ja todennäköisyyksillä osoittelu on annelistien mielipuuhaa!
Riittääkö muistisi siihen, että muistaisit, millaisiin johtopäätöksiin päätyivät ainakin kaksi kovan luokan ammattilaista, jotka analysoivat/profiloivat vuosia sitten Ulvilan murhaajaa? Kuinka monta tapausta voit nostaa esiin Suomesta, joissa murhapaikka olisi lavastettu, murhatapahtuma ennakolta nauhoitettu ja murha-apurina toimisi alle 10-vuotias lapsukainen? Onko mahdollista, että syntyy jokin kansainvälinen konflikti, jos Ulvilan murhaa selvitetään, vai miksi ihmeessä kyseessä olevaa selvittämätöntä murhaa ei tahdota Suomessa viranomaisten toimesta selvittää?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Pieni liekki kirjoitti:Onko mahdollista, että syntyy jokin kansainvälinen konflikti, jos Ulvilan murhaa selvitetään, vai miksi ihmeessä kyseessä olevaa selvittämätöntä murhaa ei tahdota Suomessa viranomaisten toimesta selvittää?

Annelistien lempiteorioita on salaliittoteorioiden viljely. Tuskin tästä tapauksesta syntyy yhtään mitään konfliktia, vaikka sille tehtäisiin mitä?

Mutta mennäänpä loogisesti eteenpäin. Autan sinua hieman mutta sinun itsekin pitää osallistua aivoilla ajatelemalla. Ajattele ja vastaappa kysymyksiin:

1. Poliisi on itse kertonut, että johtolangat on loppu ja keissi on pimeä. Ei ole mitään tutkittavaa. Mitä poliisin pitäisi siis mielestäsi tehdä kun peräänkuulutat "lisää selvittelyä". Selvittää mitä? Kerro nyt ihan konkreettisesti millaista poliisityötä odotat ja millä perustein.

2. Et vaikuta kovinkaan perehtyneeltä poliisityöhön, joten tarkistuskysymys: Kai tajuat mitä vaaditaan ennenkuin joku saadaan tuomituksi tästä murhasta? Ei se näyttökynnys ole yhtään sen matalampi vaikka Auer tai annelistit vaatii verta pakkiin.

Oletetaanpa että:

- meillä on joku rohjake jossain joka ilmoittautuu "huppumieheksi" ja sano "minä sen tein". Tunnustan kaiken - hienoa sinänsä mutta tuo ei oikeudessa riitä. Katsos, maailmassa on sellaisiakin hulluja jotka laukkaavat poliisin luona tunnustamassa tekoja joilla heillä ei ole mitään tekemistä.

-oletetaan että rohjake on lukenut Minfoa ja latelee polisille kaikenlaista näppärää - murha-asetta hän sen sijaan ei kykene esittelemään poliisille ja motiiviakaan ei tunnu oikein olevan

- rohjaketta ei kyetä sitomaan murhapaikalle mitenkään, hänellä ei ole esittää ensimmäistäkään todistetta, joka sitoisi hänet murhapaikalle murhayönä (muistatkos: Edes DNA:ta ei löytynyt...)

- rohjaketta ei tunnista edes Anneli paitsi vasta kun avitetaan vähän - tällöin Annelin ilme kirkastuu ja "joo olen ihan varma että se on hän"

- rohjake ei kykene droppaamaan meille ainuttakana sellaista knoppia tai detskua, mikä ei selviäisi MINFOA huolella lukeneelle - tunnustavan ja katuvaisen murhamiehen peruskriteeri ei täyty eli pitäisi tulla edes detalji tai pari jonka tietää vain Aito Murhamies™ - mutta sellaista meille ei tipu. Osin siksikin, että tää juttu on aika paljaaksi kaluttu täällä julkisesti.

Arvaappa kaksi kertaa mitä oikeus tulee päättämään tuon rohjakkeen osalta?
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

CSI kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:Onko mahdollista, että syntyy jokin kansainvälinen konflikti, jos Ulvilan murhaa selvitetään, vai miksi ihmeessä kyseessä olevaa selvittämätöntä murhaa ei tahdota Suomessa viranomaisten toimesta selvittää?

Annelistien lempiteorioita on salaliittoteorioiden viljely. Tuskin tästä tapauksesta syntyy yhtään mitään konfliktia, vaikka sille tehtäisiin mitä?

Mutta mennäänpä loogisesti eteenpäin. Autan sinua hieman mutta sinun itsekin pitää osallistua aivoilla ajatelemalla. Ajattele ja vastaappa kysymyksiin:

1. Poliisi on itse kertonut, että johtolangat on loppu ja keissi on pimeä. Ei ole mitään tutkittavaa. Mitä poliisin pitäisi siis mielestäsi tehdä kun peräänkuulutat "lisää selvittelyä". Selvittää mitä? Kerro nyt ihan konkreettisesti millaista poliisityötä odotat ja millä perustein.
Tarkennetaan, että yksi poliisi, josta aikoinaan tehtiin tutkintapyyntökin, on kertonut johtolankojen olevan loppu ja ettei ole mitään tutkittavaa. Useampi kuin yksi poliisi on todennut, että vähintään kolme keskeneräistä tutkintalinjaa olisi ollut syytä tutkia tarkemmin ja että niiden osalta tutkinta jätettiin kesken. Poliisista on myös todettu, että he eivät voi puuttua syyttäjävetoiseen tutkintaan. Tekeekö syyttäjä virkarikoksen, kun selvittämätöntä murhatutkintaa ei ole virallisesti käynnistetty uudelleen sen jälkeen, kun Anneli Auer vapautettiin lopullisesti murhasyytteistä?
CSI kirjoitti:2. Et vaikuta kovinkaan perehtyneeltä poliisityöhön, joten tarkistuskysymys: Kai tajuat mitä vaaditaan ennenkuin joku saadaan tuomituksi tästä murhasta? Ei se näyttökynnys ole yhtään sen matalampi vaikka Auer tai annelistit vaatii verta pakkiin.

Oletetaanpa että:

- meillä on joku rohjake jossain joka ilmoittautuu "huppumieheksi" ja sano "minä sen tein". Tunnustan kaiken - hienoa sinänsä mutta tuo ei oikeudessa riitä. Katsos, maailmassa on sellaisiakin hulluja jotka laukkaavat poliisin luona tunnustamassa tekoja joilla heillä ei ole mitään tekemistä.

-oletetaan että rohjake on lukenut Minfoa ja latelee polisille kaikenlaista näppärää - murha-asetta hän sen sijaan ei kykene esittelemään poliisille ja motiiviakaan ei tunnu oikein olevan

- rohjaketta ei kyetä sitomaan murhapaikalle mitenkään, hänellä ei ole esittää ensimmäistäkään todistetta, joka sitoisi hänet murhapaikalle murhayönä (muistatkos: Edes DNA:ta ei löytynyt...)

- rohjaketta ei tunnista edes Anneli paitsi vasta kun avitetaan vähän - tällöin Annelin ilme kirkastuu ja "joo olen ihan varma että se on hän"

- rohjake ei kykene droppaamaan meille ainuttakana sellaista knoppia tai detskua, mikä ei selviäisi MINFOA huolella lukeneelle - tunnustavan ja katuvaisen murhamiehen peruskriteeri ei täyty eli pitäisi tulla edes detalji tai pari jonka tietää vain Aito Murhamies™ - mutta sellaista meille ei tipu. Osin siksikin, että tää juttu on aika paljaaksi kaluttu täällä julkisesti.

Arvaappa kaksi kertaa mitä oikeus tulee päättämään tuon rohjakkeen osalta?
Rohjake, joka murhasi Jukka S. Lahden ei tule varmastikaan tunnustamaan tekoaan vapaaehtoisesti, koska hän ei ole tehnyt sitä tähän mennessä. Hän saattaa jäädä kiinni, jos murhatutkimukset käynnistetään uudelleen ja poliisi kuulustelee häntä samalla intensiteetillä, mitä kohdistettiin aikoinaan Aueriin. Rohjake saattaa myös jäädä kiinni, jos joku häntä suojelevista tai hänelle alibin antaneista henkilöistä päättäisi alkaa laulaa totuutta.

Minä hyväksyn sen, että rohjakkeen tekemiset jätetään tutkimatta, mutta en hyväksy poliisin/syyttäjän hiljaista hyväksyntää antaa kohdistaa vihakirjoittelua täysin syyttömiin ihmisiin murha-asiaan liittyen. Viranomaisten tulisi selkeästi antaa julkisuuteen tiedote, että Jukka S. Lahden murha on edelleen pimeä rikos ja että Anneli Auer on todettu tekoon syyttömäksi.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Öppnas Här
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här »

Kokemäen Uunisurmassa ja Ulvilan Haamusurmassa on paljon yhteisiä piirteitä. Surullista mutta totta. Kummassakin tapauksessa syytettiin, Kummassakin tapauksessa syytetty vältti juuri ja juuri elinkautisen.
Asialinjalla alati. Pohjolan poliisi. Varo vaaraa. Kavahda konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen isä. Salainen sopimus. Hallitse halusi.

Vastaa Viestiin