Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti:
Su Syys 19, 2021 7:40 pm
Joosua kirjoitti:
Su Syys 19, 2021 7:10 pm
Skloddi kirjoitti:
Su Syys 19, 2021 11:23 am


Kyllä J. Joutsenlahti on hyvinkin voinut keksiä tuon tajuttuaan söhlineensä koko tutkinnan, ja nähdessään hienon urapolkunsa kaartavan kiihtyvällä imulla kohti viemäriä. Jos tuollainen Vares-dekkareille tyypillinen vihjelappu tai tieto olisi oikeasti poliisille tullut, miksi siitä ei ole puhunut kukaan muu koskaan ja miksi sitä ei tutkita? Ja ei, vastaukseksi ei nyt kelpaa "koska kokoomus, päättäjien pedofiilirinki, Porin poliisi, salaliittokin".
Aivan. Ja kun lisäksi vielä ottaa huomioon että herra lähetti sen porilaisen näyttelijän kuvan ennen ryhmätunnistusta AA:lle ja myöhemmin venkuroi ja oli piilosilla liittyen virkarikostutkintaan niin ei ihan varauksettomasti voi luottaa miehen puheisiin.
Minäkin uskon että tuollainen vihje, että toinen tapetaan ja toinen katoaa , olisi ihan takuuvarmasti katsottu loppuun asti jos sellainen olisi todella tullut. Tämähän olisi varsin todennäköisesti johtanut tutkinnan pääsuunnan ihan muualle kuin joihinkin yt-neuvotteluissa pois potkittuihin.

Ja pilille, riippumatta tuomiosta niin onko tuollainen kuvan lähettäminen sinusta asiallista? Mitä itse ajattelet?
Olen ymmärtänyt, että epäiltyjen kuvien näyttäminen silminnäkijöille on täysin perusteltua tietyissä tilanteissa ja ilmeisesti aikalailla rutiiniluontoista. Lainsäädännössä on sitten joitakin rajoituksia epäiltyjen tunnistusten perättäisiä järjestämisiä koskien, ja asiassa oli tapahtunut tahattomaksi osoittautunut menettelyvirhe ryhmätunnistuksen järjestämisessä. Lainsäädännön muuttumisen takia on käsittääkseni sallittua samassa rikosasiassa saman tunnistajan ja epäillyn kesken järjestää ainoastaan yksi tunnistustilanne.
Et voi olla niin tietämätön ettet ymmärtäisi että mahdollisten tekijöiden kuvien näyttämisellä rikoksen uhrille on iso ero verrattuna siihen että ennen ryhmätunnistusta lähetetään rivissä olevan henkilön kuva asianosaiselle.
Kun tiedetään että rivissä vain yksi voi olla se kenen tunnistusta haetaan ja muut ovat yleensä poliiseja niin onhan tällöin tämän ainoan mahdollisen henkilön kuvan lähettäminen täysin väärin. Tällaisella toimella ohjataan tunnistajaa hyvin selvästi. Eihän hänen tunnistamisensa silloin enää perustu muistikuvaan tekijästä vaan todennäköisesti poliisin lähettämään kuvaan henkilöstä, jota poliisilla on jostain syystä aihetta epäillä.

A.A.lle olisi kuvia voitu näyttää jos samalla seudulla olisi tapahtunut samankaltaisia tekoja aiemmin useamman tekijän toimesta. Mutta tämä tekohan oli hyvin poikkeuksellinen jolloin ei voinut olla tekijäehdokkaita.

Palstan innokkaimpiin rikostutkijoihin kuuluvana varmaan tajuat tämän?

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Bou kirjoitti:
Su Syys 19, 2021 7:55 pm
¨

No en ole tuota tuomiota lukenut, ihan lehdistön tietojen varassa olen tuomion osalta.
:shock: Ihan lehdistön tietojen varassa olet täällä kommentoinut, oletko murhan osalta kertaakaan edes päivittänyt tietojasi sitten vuoden 2010?


Bou kirjoitti:
Su Syys 19, 2021 7:55 pm
Ei saanut Tannerin kuvan esittelystä AA:lle ennen tunnistusta tuomiota mutta taidettiin aika selkeästi sekä poliisin sisällä että lehdistössä todeta niin tölöseksi, ettei ollut osannut oikeaa toimintatapaa. Mikä on omasta mielestäni aika nolo homma. Eli kuinka tyhmä siellä saa olla, jos ei ole ymmärrystä, ettei noin voi kertakaikkiaan toimia?
Onko pili sinun mielestä oikein, että täysin asiaan kuulumaton mies istui pidätettynä? Kyllä varmaan rouvs tunnistaja oli kovasti innoissaan höynäytettyään tällälailla. Ajatella, jos olisi vielä tuomion onnistunut saada viattomalle miehelle? Sekin olisi sinusta varmaan ok? :shock:
Toivoisin kovasti linkkiä tämän casen lainvoimaiseen tuomioon - käräjäoikeuden tuomio löytyy helposti. Käräjäoikeuden tuomio oli omasta mielestäni kohtuullisen oikeudenmukainen virhellisen menettelyn perusteella syyttömänä vangitun korvauksien osalta ja myös Joutsenlahden sakkorangaistus oli aiheutettuun vahinkoon nähden asianmukaisella tasolla.

Se vain, että Suomen valtio ja Joutsenlahti määrättiin yhteisvastuullisesti korvaamaan 2000 € ja myös valtio ilmaisi tyytymättömyytensä tuomioon :shock: On verovaroja tyhmempiinkin kohteisiin hassattu, kuin syyttömänä vangitun kärsimyskorvauksiin.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Siis tokihan silminnäkijälle näytetään kuvia mahdollisista epäillyistä, eihän muuten päästä hommassa lainkaan eteenpäin. Joulukuussa 2006 Auerille näytettiin toistakymmentä kuvaa eri henkilöistä. Nämä olivat "naamioimattomia".

Tannerin kuvan näytti Auerille ensin Tapio Santaoja, joka tuli Turkuun kuva mukanaan. Poliisi kun oli alkanut epäilemään jo aikaisemmin kuulusteltua Tanneria uudelleen Santaojan tultua remmiin mukaan. Naapuri oli hänestä aikanaan antanut vihjeen, joka tosin oli aika pöhkö.

No, Santaoja siis tuli Turkuun näyttämään, että olisko se murhaaja voinut olla tämän näköinen. Kuva oli vain kasvokuva, ja sen perusteella Auer arveli, että 100% varmasti ei tunnista, mutta voisi olla.


Vasta jonkin aikaa tämän jälkeen tapahtui tuo järkyttävä kuvan lähettäminen: Joutsenlahti ei ilmeisesti jaksanut lähteä Turkuun saakka saman kuvan takia (jonka siis Auer oli jo nähnyt!), vaan laittoi sähköpostissa Tannerin kasvokuvan, josta kasvojen ylä- ja alaosat oli mustattu, ikäänkuin huppumiestä kuvaamaan. Eihän Auer ollut nähnyt miehestä kuin kasvojen keskiosan. Haluttiin siis varmistaa Auerin aikaisemmin tekemää epävarmaa tunnistamista. No, Auer vastasi samanlaisesti, että näyttää silmistä kyllä aika paljon surmaajalta.


Mutta tottakai pitäisi tietää, kuinka pitkä tämä mies on ja millainen ruumiinrakenne muutenkin. Nehän parhaiten oli mieleen jääneet.


Ja tätä tarkoitusta varten Joutsenlahti sitten järjesti muutamaa päivää myöhemmin sen tunnistusrivin, jossa Tanner yhtenä mukana oli. Auerin mukaan surmaaja oli hänen mielikuvissaan selvästi Tanneria pidempi, mutta muuten olisi kyllä voinut olla tämä henkilö, joten hän valitsi rivistä numero kolmosen.


Sitten Tanner pidätettiin (pidätysvaatimuksessa on vain lyhyt maininta Auerin tunnistuksesta, eli se ei ollut mikään pääsyy asiaan), tutkittiin 3 päivää ja vapautettiin, koska kuulustelijoiden, psykologin sekä haju- sekä dna-testin perusteella ei ollut surmaaja. Joutsenlahti vapautti hänet.



Että en nyt sitten tiedä, kuinka valtavasta rikoksesta tässä oli kyse? Santaojan osuus on tässäkin jutussa armeliaasti unohdettu, eli se seikka, että Auer oli jo Tannerin "tunnistanut" ennen kuin Joutsenlahti lähetti kuvan. Mutta aika vaikeaa on olla näyttämättä silminnäkijälle epäiltyjen kuvia, jos epäiltyjä kiinni meinaa saada.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

J.J.n toiminnasta varsin hyvin näkyy minkälainen tilanne on tuolloin ollut, kun ulkopuolista huppisukkoa ei ala löytyä. Hieman kyseenalaisia keinoja on käytetty. Oikeudenmukaisuutta ei ole paljon mietitty.

Tällainen menettely ei oikein paranna ao.n puheiden uskottavuutta.

Mutta kuten arvelinkin, tässä toiminnassa ei annelistien mukaan ollut huomautettavaa. Joten mitäpä tästä(kään).

sörsse
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Tuolla on Hovioikeuden käsittely, jos se vielä on joltakin hukassa.

https://oikeus.fi/hovioikeudet/vaasanho ... 35081.html

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Tämä on mahdollisesti OT tähän keskusteluun, mutta lakien vastaisia tunnistuksia on tehty myös paljon tämän tapauksen jälkeen, samoin todella tökeröitä alkupaikkatutkinnan virheitä ja laiminlyöntejä.

Katajan casessa tunnistus tehtiin pyytämällä googlettaa epäillyn kuva.

Pohjanmaan poliisissa on töpeksitty alkupaikkatutkinnassa ihan hiljattain niin Laihialla kuin Vaasassa (ja sama tutkinnanjohtaja kyseessä kummassakin). Kummassakin tapauksessa asianosaisten eli tekopaikalta tavattujen oikeusturva vaarantui.

Eli edelleen rapatessa roiskuu, sivullisiin tulee osumia viranomaisten toimesta ja menneisyyden virheistä ei ole opittu.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Joosua kirjoitti:
Ma Syys 20, 2021 11:58 am
J.J.n toiminnasta varsin hyvin näkyy minkälainen tilanne on tuolloin ollut, kun ulkopuolista huppisukkoa ei ala löytyä. Hieman kyseenalaisia keinoja on käytetty. Oikeudenmukaisuutta ei ole paljon mietitty.

Tällainen menettely ei oikein paranna ao.n puheiden uskottavuutta.

Mutta kuten arvelinkin, tässä toiminnassa ei annelistien mukaan ollut huomautettavaa. Joten mitäpä tästä(kään).
Mielestäni silti aika kohtuullisen suuri lieventävä asianhaara on tuo, että Auer oli jo Tannerin kuvan nähnyt aikaisemmin. Eihän se Joutsenlahden kuva merkinnyt enää asiassa mitään. Miten tuo sitten olisi pitänyt hoitaa? Jotenkinhan Auerin piti päästä näkemään tuo epäilty livenä, koska ei naamakuvasta voi mitään päätellä vielä. Eikä kai mitään tunnistusrivejä voi järjestää ennen kuin jotain kouriintuntuvaa epäilyä on olemassa. Olisiko Tanneria edes voinut mihinkään riviin kutsua ilman silminnäkijän antamaa epävarmaa tunnistamista?

Tottakai poliisit olivat innoissaan, että ratkeaisiko tämä nyt tällä tavalla vihdoin. Eikä Joutsenlahden olisi pitänyt Auerille kertoa, että epäilemme tämmöistä ukkoa, koska sellainen aina vaikuttaa niin, että silminnäkijäkin alkaa ajattelemaan, että tuo se varmaan on. Vaikka olisi ruumiinrakenteeltaan sitten ihan erilainen. Naamasta nyt onkin jonkunverran samanlainen kuin AV ja Puputti, mutta muuten ei.

Tanner oli siis epäilty jo valmiiksi, häntä oli kuulusteltu ja DNA-näytekin oli otettu jo aikanaan. Joten hän ei tullut mistään puskista tai Joutsenlahden tai Auerin keksimänä täysin jutun ulkopuolelta. Hänen osuutensa oli ihan hyvä tutkia kunnolla, ja näin olisi pitänyt tutkia muutkin epäillyt. Ei sentään alettu lavastamaan syylliseksi, vaan selvittiin kolmen päivän putkareissulla. Jota veivattiin oikeudessa vielä vuosikausia myöhemmin.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

minakoss
Alibin satunnaislukija
Viestit: 59
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 10:52 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja minakoss »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Syys 20, 2021 3:10 pm
Joosua kirjoitti:
Ma Syys 20, 2021 11:58 am
J.J.n toiminnasta varsin hyvin näkyy minkälainen tilanne on tuolloin ollut, kun ulkopuolista huppisukkoa ei ala löytyä. Hieman kyseenalaisia keinoja on käytetty. Oikeudenmukaisuutta ei ole paljon mietitty.
Tällainen menettely ei oikein paranna ao.n puheiden uskottavuutta.
Mielestäni silti aika kohtuullisen suuri lieventävä asianhaara on tuo, että Auer oli jo Tannerin kuvan nähnyt aikaisemmin. Eihän se Joutsenlahden kuva merkinnyt enää asiassa mitään.
6.12.2006: Annelin ensimmäinen virallinen kuulustelu, kuulustelijana Kare Koskinen. Koskinen näyttää hänelle muutamia tekijäehdokkaiden kuvia, joista eräs näyttää Annelin mielestä samannäköiseltä.

10.12.2006: Auerin videoitu kuulustelu Porin poliisilaitoksella. Kuulustelija Kare Koskinen. Taas näytetään mahdollisten tekijöiden kuvia, joista Puputti tuntuu murhaajan näköiseltä.

Huhtikuu 2007: … tapaa Anneli Auerin ensimmäisen kerran mennessään näyttämään tälle epäiltyjen kuvia, joukossa Kai Tanner…


Sanoit, että JJ ei siis jaksanut mennä Turkuun ja postasi yhden kuvan. On aivan eri asia lähetää sähköpostissa yksi tunnistuskuva, kuin toimia niin kuin Kare Koskinen ja Tapio Santaoja. Seuraava JJ-virhe oli järjestää tunnistus, jossa Tanner (jonka kuva oli siis Auerin tietsillä!) oli ainoa romani.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

minakoss kirjoitti:
Ma Syys 20, 2021 5:32 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Syys 20, 2021 3:10 pm
Joosua kirjoitti:
Ma Syys 20, 2021 11:58 am
J.J.n toiminnasta varsin hyvin näkyy minkälainen tilanne on tuolloin ollut, kun ulkopuolista huppisukkoa ei ala löytyä. Hieman kyseenalaisia keinoja on käytetty. Oikeudenmukaisuutta ei ole paljon mietitty.
Tällainen menettely ei oikein paranna ao.n puheiden uskottavuutta.
Mielestäni silti aika kohtuullisen suuri lieventävä asianhaara on tuo, että Auer oli jo Tannerin kuvan nähnyt aikaisemmin. Eihän se Joutsenlahden kuva merkinnyt enää asiassa mitään.
6.12.2006: Annelin ensimmäinen virallinen kuulustelu, kuulustelijana Kare Koskinen. Koskinen näyttää hänelle muutamia tekijäehdokkaiden kuvia, joista eräs näyttää Annelin mielestä samannäköiseltä.

10.12.2006: Auerin videoitu kuulustelu Porin poliisilaitoksella. Kuulustelija Kare Koskinen. Taas näytetään mahdollisten tekijöiden kuvia, joista Puputti tuntuu murhaajan näköiseltä.

Huhtikuu 2007: … tapaa Anneli Auerin ensimmäisen kerran mennessään näyttämään tälle epäiltyjen kuvia, joukossa Kai Tanner…


Sanoit, että JJ ei siis jaksanut mennä Turkuun ja postasi yhden kuvan. On aivan eri asia lähetää sähköpostissa yksi tunnistuskuva, kuin toimia niin kuin Kare Koskinen ja Tapio Santaoja. Seuraava JJ-virhe oli järjestää tunnistus, jossa Tanner (jonka kuva oli siis Auerin tietsillä!) oli ainoa romani.
No juujuu, mutta kun pointti oli se, että Auer oli jo nähnyt sen Tannerin kuvan. Santaoja oli näyttänyt sen kuvan, ihan naamioimattomana. Joutsenlahti vaan lähetti sitten myöhemmin kuvan sillä tavalla mustattuna, ikään kuin olisi ollut se huppumiehen varustus päällä. Kai se on virhe, ettei mennyt paikan päälle, mutta kuvassa siis ei näkynyt edes Tannerin kasvoja kokonaan, vaan silmät ja nenä lähinnä. Ei ollut mitään "Tässä on pääepäiltymme Kai Tannerin kuva. Paina se mieleen, niin pystyt sitten rivistä hänet poimimaan, hähää!". Ei mainittu mustalaisuudesta mitään.

En tiedä tunnistusrivin muista osallistujista, mutta Auerhan sanoi, että mies vaikuttaa selvästi lyhyemmältä kuin surmaaja. Eli ei alkanut väittämään, että tässä se on. Tunnistuksesta ei ollut suurtakaan hyötyä. Mulla on nuo Auerin tunnistamislausunnot jossain koneella. Hän oli epävarma ja kertoi sen. Puputtia hän itsekin oli pitänyt paljon enemmän surmaajan näköisenä. AV:n kuvaa taas hänelle ei koskaan edes näytetty.


Tottakai poliisit halusivat tutkia Tannerin tarkemmin ja tarvittiin pidätystä. Kymmenisen ihmistä on ollut kiinni otettuna ja pidätettynäkin monta, ei siinä sinänsä ole mitään ihmeellistä. Aina kun tulee epäilty, hänen osallisuutensa halutaan tutkia.

En minä Joutsenlahtea minään pyhimyksenä pidä, ja varmaan nuhtelun ansaitsee menettelystään, mutta hän ei sentään kynsin hampain yrittänyt väittää Tanneria syylliseksi ja mielestäni erittäin suoraselkäisesti on ottanut asiasta vastuun, eikä edes ole mediaan kertonut, että häntä "selkään puukottanut" ja käytännössä hänen maineensa tuhonnut Tapio Santaoja oli kuvan jo näyttänyt ja Tanner oli nimenomaan Santaojan epäilty, eikä Joutsenlahden. Joutsenlahden porukat olivat Tannerin jutun tutkineet jo 2006 vuoden puolella. Ehkä he silloin keväällä 2007 saivat jotain uusia tietoja häntä koskien, ja tästä Santaoja innostui. Tai vain siitä, että Tannerissa oli romaniverta, sehän monelle jo riittää syyllisyyteen palstallakin. Pidätysmääräyksessä oli ainakin Auerin mukaan monta sivua juttua, eli kai siellä jotain muutakin epäilyjä ja perusteita oli kuin naapurin vihje ja se, että on naamasta vähän samannäköinen kuin silminnäkijä kertoi.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Niin, Santaojahan voimakkaasti kritisoi tutkimuksia koska hänen havaintojensa mukaan etsittiin vain ulkopuolista tekijää eikä perheen sisäpuolisen tekijän mahdollisuutta juurikaan tutkittu. Joten en usko hänen olleen erityisemmin innoissaan Tannerista.

Miksi??? Onkohan J.J.llä ollut jotain osuutta tähän linjaukseen.

SuomenColumbo
Neuvoja-Jack
Viestit: 567
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:04 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja SuomenColumbo »

Kuva

Jotenkin sellainen tunne, että tämä lasten hyväksikäyttöringin pääepäilty on Lapissa asuva 57-vuotias matkailualan yrittäjä laitettiin istumaan kilpimieheksi, jotta muu pedofiilirinki ei jäisi kiinni.

Se toimittaja Pirkko Arstila lipsautti tuolloin 2019 julkisuudessa sen, kuinka toi pedofiili oli käynyt MTV3:n samoissa bileissä.

Että sellaista....

Siellähän varmaan on uutistoimituksenkin puolella näitä lapsenhaistelijoita.

Nämä sedät vaan jotenkin liittyy siihen Ulvilan surmaan ja aika tavalla. Mutta jostain syystä poliisi on ollut haluton tutkimaan tätä tutkintahaaraa, koska Jukka Lahti oli Kokoomuslainen ja Kokoomuksellakin pyöri noita rinkejä aina Ulvilaa myöten.

Tämähän jo viittaa siihen, että Ulvilan surma tehtiin suojeluna. Että nämä isokenkäisten pedofiiliringit saisivat pyöriä rauhassa ja ilmiselvästi Jukka Lahti sekä Pekka Puputti olivat heille jo suuri sekä varteenotettava uhka silloin 2006 vuonna.

Kokoomuksen Jaskarin parituskohukin sattui juuri tuolle vuodelle 2006.

Olen aivan varma, että ne Jukan uhkailijat liittyivät näihin pedofiilirinkeihin jollain tavalla. Jukkahan oli alkanut saamaan niitä uhkauksia jo vuonna 2004.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Joosua kirjoitti:
Ti Syys 21, 2021 1:22 pm
Niin, Santaojahan voimakkaasti kritisoi tutkimuksia koska hänen havaintojensa mukaan etsittiin vain ulkopuolista tekijää eikä perheen sisäpuolisen tekijän mahdollisuutta juurikaan tutkittu. Joten en usko hänen olleen erityisemmin innoissaan Tannerista.

Miksi??? Onkohan J.J.llä ollut jotain osuutta tähän linjaukseen.
Ei tuossa vaiheessa vielä Santaoja kritisoinut mitään, kun hän oli vasta tutkimuksiin mukaan tullut keväällä 2007. Juuri sitä ennen KRP:n murhatutkija Markku Tuominen vielä kuulusteli täysin ulkopuolisena Auerin ja päätyi siihen, ettei ole syyllinen. Auerin osuus oli jo tutkittu, ennen kuin Santaoja tuli tutkimukseen mukaan, siinä oli 5 kk mennyt. Sen jälkeen kun Tanner-linja tuotti vesiperän, hän alkoi epäilemään Aueria, joka tietysti oli helppo epäiltävä, kun ei ketään muutakaan ollut. Puputti oli löytynyt kuolleena, DNA ei sopinut kehenkään. Jotain Wassenaaria yritettiin sitten kesällä 2008 vielä tutkia.

Ja lisäksi erittäin tärkeä asia on se, että Santaoja ei ollut alkututkimuksessa mukana lainkaan, ei ollut käynyt surmatalossa lainkaan, ei ollut tehnyt siellä mitään tutkimuksia. Hänellä ei yksinkertaisesti ollut tiedossa mitä kaikkea oli tehty, ja MIKSI Auer oli voitu sulkea epäilysten ulkopuolelle. Ehkä hän ei vaan käsittänyt tai ehkä välit vanhaan ryhmään olivat niin huonot, ettei kukaan kertonut.

Kun Joutsenlahti otettiin lopulta pois tutkinnasta vuotta myöhemmin, ja jo vuosi oli väännetty kaiken maailman vihjeiden perässä, niin tottakai oli helppo sanoa, että Auer sen teki ja listata mitä kaikkea epäilyttävää tämä oli tehnyt. Kun syyllisyyttä aletaan ajattelemaan jonkun käytöksen perusteella, eikä faktojen ja tutkimusten, niin kenestä vaan saadaa leivottua syyllinen. Joutsenlahti ei lämmennyt Santaojan idealle (eikä virallisesti tuolloin myöskään Joutsenlahden pomo Kuusiranta), ja tästä tietysti tuli skismaa. Lopulta välit olivat niin huonot, ettei tieto varmaan kulkenut lainkaan.

Santaoja sai aloittaa koko tutkimuksen käytännössä tyhjästä. Ehkä hän oikeastikin luuli, ettei alkututkimus ollut talolla tehnyt mitään. Mäkinen oli lähtenyt eläkkeelle, Joutsenlahti sairasloman kautta muihin hommiin. Lisäksi Santaojalla oli tukena talossa etsintöjä tehneitä "konstaapeleita", jotka myöskään eivät olleet tietoisia tutkinnasta ja niistä faktoilla mitattavista perusteista. He olivat rivimiehiä, eivät mitään murhatutkijoita, mutta saivat tsempattua Santaojaa, joka varmaan tuossa vaiheessa koki itsensä suureksi salapoliisiksi, joka pääsee lopulta nousemaan suuren rikosjutun päätutkijaksi ja sankariksi. Ongelma oli siinä, että heti kun piti tehdä oikeaa faktoihin perustuvaa tutkimusta ja rekonstruktioita, niistä ei saanut "oikeita tuloksia" muuta kuin väärentämällä. Mielipiteitä oli helppo tuottaa etp täyteen, kun haastatteli kaikki syytettyyn huonosti suhtautuvat sukulaiset ja omat samanmieliset työkaverinsa.

Mutta hän valitsi sen tien, että jätetään kaikki Auerin syyttömyyttä tukeva aineisto pois etp:stä, tehdään itse omat rekot ja väännetään niiden tulos sopiviksi, niin koossa on lopulta valtava paketti kaikkea, mikä lehdissä näyttää raskauttavalta. Vaikka ei pystytä edes teoriassa tekemään minkäänlaista tarkkaa tapahtumakuvaustakaan, koska fysiikan lakeja ei voida muuttaa.

Ja kun huomattiin tämä, sanottiin, että kyllä niitä todisteita olisi ollut, jos vaan olisi ajoissa tutkittu tarpeeksi. Kaikki oli Joutsenlahden vika, kun ei tutkinut. Äärimmäisen raukkamaisesti uhrattiin epäillyn lisäksi koko hänen perheensä ja osa työkavereistakin vain sen vuoksi, ettei oikeasti ollut kykyä ratkaista tapahtumia, eikä uskallusta puhaltaa peliä poikki siinä kohtaa kun huomaa olevansa umpikujassa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Hermione »

^Hyvä tiivistys Tapio Santaojan toiminnasta.

Pidän aivan käsittämättömänä sitä, että alkututkinnan lähtöspeksit on "unohdettu" vaikka kyseessä on niinkin vakavan rikoksen, kuin murhan tutkinta. Käsittämätöntä on myös, että poliisimies saa toimia kuten Santaoja teki ilman että joutuu asiasta rikosoikeudelliseen vastuuseen. Tuohon sotkuun sekaantuneet poliisimiehet ja -naiset joutaisi laittamaan mieluummin luudan varteen siivoamaan sotkuja assan vessoista.

Merkillistä on sekin, että murhan motiiviksi on nostettu mahdollinen pedofiilirinki. Ja kun näytti siltä, että AA tulee vapautumaan murhasyytteistä, niin karakteeriassasinaatio piti varmistaa pedarisyytteillä ja lopulta tuomiolla.

Erikoista on sekin, että murha on niin vakava rikos että tuomio edellyttää vahvaa näyttöä, kun puolestaan 7-10 vuoden vankeusrangaistuksiin voidaan tuomita lasten kertomuksilla jotka sisälsivät epärealistisia ja saatananpalvonnallisia yksityiskohtia ja hihhuligynekologin pilipalitutkimuksilla sekä väitteillä, että tuhoutuneet immenkalvot voivat kasvaa takaisin.

Miki77
Nikke Knakkertton
Viestit: 194
Liittynyt: Ti Touko 05, 2020 8:32 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miki77 »

Veikkaanpa, että tässä juuri sohaistiin jotain, mitä tällä muulla hölinällä on koko ajan yritetty peittää.

zem
Rico Tubbs
Viestit: 1217
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja zem »

Hermione edellä:
Erikoista on sekin, että murha on niin vakava rikos että tuomio edellyttää vahvaa näyttöä, kun puolestaan 7-10 vuoden vankeusrangaistuksiin voidaan tuomita lasten kertomuksilla jotka sisälsivät epärealistisia ja saatananpalvonnallisia yksityiskohtia ja hihhuligynekologin pilipalitutkimuksilla sekä väitteillä, että tuhoutuneet immenkalvot voivat kasvaa takaisin.
Siteeraan taas kerran Astrid Heppenstall-Hegeriä, jota Joki-Erkkilä on käyttänyt oikeudessa ja väitöksessään todistamaan, että "immenkalvon vaurioituminen hyväksikäytön yhteydessä on myytti".
MEDICAL AND LEGAL EVIDENCE IN CHILD PROTECTION
ASTRID HEPPENSTALL HEGER, M.D.
Professor of Clinical Pediatrics Keck School of Medicine, and S. Mark Taper Family Advocacy Center

• Actual Vaginal Penetration (across the hymen) of the pre‐adolescent will leave diagnostic transections.
• Pre‐adolescent transections do not heal with a normal appearance unless repaired.

-- --

Post Traumatic Changes Sexual Assault with History of Penetration
PRE‐PUBERTAL

• Usually normal (history)
Transections to base of hymen
Loss of hymen
• Usually 3 to 9 o’clock
• Posterior Fourchette lacerations/abrasions • Anal Trauma Possible: Heals quickly

http://www.texasbarcle.com/Materials/Ev ... 153444.pdf
Auer/Kukka -tapauksessa väitetyt uhrit olivat alle murrosikäisiä, ja näiden immnenkelvot olivat ehjiä.
Alan johtavan gurun Heppenstall-Hegerin mukaan - minkä tutkimusta Joki-Erkkilä käyttää tukemaan päinvastaista kantaansa - penetroivaa hyväksikäyttöä Auer/Kukka -tapauksessa ei olisi tapahtunut.

Voi olettaa, että tuomiot annettiin myös penetroivista raiskauksista, koska oikeudessa esitettiin väite, että (vapaasti) "immenkalvot paranevat" ja "raskaana oleviltakin löydetään immenkalvovaurioita vain 5,6% tapauksista".

Vastaa Viestiin