Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

"Minä olen itse todennäköisesti nämä tiedot katsonut näistä
järjestelmistä, mutta syytä tähän en osaa sanoa. Luultavasti tämä tarkastaminen on liittynyt johonkin juttuun, johon tämä henkilö on ollut osallisena Porvoossa"
:lol:

Ehdoton virkahenkilöjargonin klassikko. Tyyppi etenisi pitkälle ellei huipulle politiikassa!
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2410
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

LexVeritas kirjoitti:
Pe Marras 12, 2021 2:37 pm
"Minä olen itse todennäköisesti nämä tiedot katsonut näistä
järjestelmistä, mutta syytä tähän en osaa sanoa. Luultavasti tämä tarkastaminen on liittynyt johonkin juttuun, johon tämä henkilö on ollut osallisena Porvoossa"
:lol:

Ehdoton virkahenkilöjargonin klassikko. Tyyppi etenisi pitkälle ellei huipulle politiikassa!
Mitähän poliisihallinto tekee näillä, jotka kärsii dementiasta.
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

Porukan petturi
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 05, 2021 11:59 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Porukan petturi »

Onhan tämä kaikin puolin kummallista, ei normi ihminen pysy perässä. Mutta sen verran kuitenkin että Porvoon poliisi liittyy tavalla tai toisella !
Olisihan se poliisi etu että asia selviää tai sitten ei !
Vasikoin kaiken sekä kaikki

Rahapuu
Remington Steele
Viestit: 226
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 8:20 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Rahapuu »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Pe Marras 12, 2021 12:41 am
Tästä voitte jatkaa tutkimusta ja spekulointia :)

Soitot ja tehty haku:
to 4.5. klo 7:24 Lahden pöytäpuhelimesta soitettu Porvooseen
ma 8.5. klo 16:25 Lahden työkännykästä soitettu Porvooseen (Iltalehden uutisen mukaan linkkitiedoista
selvisi, että ”ainakin yhden puhelun aikana Lahti oli ollut lähellä Porvoota”. Koska 8.5. on ainoa Lahden
soitto kännykästään, Porvoon läheltä soitettu puhelu on todennäköisesti tämä, tosin olisi tietysti
mahdollista, että 19.6. ja 1.9. Porvoosta Lahdelle soitettujen puheluidenkin aikana hän olisi ollut Porvoon
lähellä.)
ke 10.5. klo 11:10 Lahden pöytäpuhelimesta soitettu Porvooseen (Kello 11:12.56 on poliisilaitoksen
toimistosihteerin tunnuksella kirjauduttu Patjaan ja etsitty tietoja Lahden henkilötunnuksella. Kello
11.13.33 on tehty kysely RikiTrip-tietokantaan Jukka Lahden nimellä. Hakuehdoiksi on laitettu myös 2006-
04-29 ja 2006-04-30 ja "P101", 6590.)
ma 19.6. klo 11:22 Porvoosta soitettu Lahden työkännykkään
pe 1.9. klo 11:52 Porvoosta soitettu Lahden työkännykkään

...Koodia P101 on amatöörivoimin selvitelty, mikä on sikäli turhauttavaa, että tottahan hakijat tietävät, mitä
ko. koodi tarkoittaa, niin kuin tietysti tietävät ”Poliisihallituksen asiantuntijat”kin, joilta Niskasaari asiaa
kyseli. Eivät vain kerro. Jos rikosilmoituksista on kyse, tarkoittaa poliisin koodi 101 ”Hälytys hälytyslaitteesta
– Hälytys”. Onko siis 29.4.2006 tapahtunut joku hälytinlaitteen hälytys jossain, ja Lahti on kysellyt, onko
hänestä tietoja tähän asiaan liittyen? Koska päivämääriä on kaksi, niin mikäli Lahti on itse paikalla ollut
hälytyksen aikaan, voisi päätellä, että hän pelkää, että hänestä itsestään on jätetty joku ilmoitus joko 29. tai
30. päivä. Auerin kirjan mukaan Jukan kalenteriin oli lauantaiksi 29.4. merkitty kirjastokäynti ja lainattavan
kirjan nimi. Ei mitään vinkkiä mistään erikoisesta. Toisaalta Auerin mukaan he kävivät normaalisti
kirjastossa kahdestaan. Jos Jukka oli käynyt yksin, on hänellä tietysti voinut olla joku tapaaminen jossain.

....
Toisaalta P101 oli poliisikoulun kurssi, joka päättyi 5.1.2006. Kurssilla oli yhteensä 45 opiskelijaa, joista
maaliskuun alussa 2006 10 henkilöä oli työllistynyt poliisihallintoon ja 35 oli joko työtä vailla tai muissa
hommissa. Eduskunnassa asti oltiin huolissaan poliisien työttömyydestä. Tämä sopisi Lahden työnkuvaan
työnhakuvalmennuksessa, mutta ei tuollaisia kursseja missään Patjan tietokannassa ole. Patjan
tietoturvaselosteen mukaan: ”Poliisiasiain tietojärjestelmään saadaan tallettaa rikoksesta epäillyn tai
esitutkinnan, poliisitutkinnan, poliisin toimenpiteen taikka pakkokeinon kohteea olevan henkilön
henkilöllisyyttä koskevista tiedoista täydellinen nimi, syntymäaika, henkilötunnus, sukupuoli, äidinkieli,
kansalaisuus, siviilisääty, syntymävaltio, syntymäkotikunta, kotikunta, ammatti, osoite ja puhelinnumero tai
muu yhteystieto, tieto henkilön kuolemasta, ulkomaalaisen henkilön matkustusasiakirjan tiedot sekä
henkilöä koskevat, hänen omaan turvallisuuteensa tai poliisin työturvallisuuteen vaikuttavat tiedot.”

Järjestelmään kirjoitetaan tietoja rikostapahtumista, rikoksista epäillyistä ja asianosaisista. Toki niissä voi
olla myös rikostapahtumien kuvauksia; tapauksen tunnistetiedot sekä selostusosan tiivistelmä, mutta
yksittäisen kurssin tunnistekoodia ei luulisi missään yhteydessä ylös kirjattavan, ellei kurssilla nyt ole
jotakuta murhattu. Ja tietenkin Lahden olisi pitänyt ITSE tuo koodi ilmoittaa; hänhän asiasta kaiketi kysyi.
Vaikea kuvitella, että tietoja hakenut olisi jonkun kurssin tunnuksen tiennyt.

Toinen erikoinen asia kesältä 2006 ovat Jukan suuret käteisnostot. Jukka maksoi normaalisti kortilla, mutta
kesä- ja lokakuun 2006 välisenä aikana hän nosti 8 kertaa 400 euron käteisnoston (tarkkoja päiviä ei ole
etpk:aan merkitty) ja 20.10.2006 vielä 300e. Näiden nostojen syy ei ole selvinnyt, eikä hän ollut niistä
Annelille kertonut. Anneli on miettinyt, olisiko kyse ollut esim. pelaamisesta, koska Jukka oli kuulemma
kiinnostunut pokerista. Kenen kanssa ja missä hän sitten olisi käteisellä pelannut, ei ole tiedossa. Viimeinen
300 euron erä selittynee lokakuun lopulla olleella perheen Teneriffan-lomalla.
Lain.lyh.
Omituiseksi nuo poliisiasemalle puhelut tekee se, että jos vasta kolmannella puhelulla on Lahti halunnut selvittää mahdollista rikosasiaa, mitä ne kaksi aiempaa puhelua olivat?
Onko niin, että sähköpostiviestintää ei näiden tahojen välillä ole ollut tai löytynyt? Jos olisi, kuviossa voi olla paljon muutakin sisältöä.
Tuo eka puhelu kello 7.24 on muutenkin epätavallisen aikainen, kun ns. toimistoajat alkavat yleensä klo 8 aikaisintaan. Siis onko Lahti pyrkinytkin soittamaan ilman kuulevia korvia, vai oliko asiassa muuta urgenttia.

Onko Lahti ensimmäisen puhelun aikana pyytänyt puhua jollekin henkilölle (kuka olisi paikalla noin aikaisin tosin), jättänyt yhteydenottopyynnön. Soittanut uudestaan perään maanantaina sekä jättänyt tarkemman viestin, mitä asia koskee.
Kolmannella kerralla soittanut, että onko tämä asia mennyt perille tai otettu käsittelyyn, jolloin sihteeri hakenut tietokannastaan asian kehitystä. Tietokannat ovat siis: PATJA RikiTrip: Poliisiasian tietojärjestelmä (PATJA), tutkinnan ja virka-avun tiedot (RIKI)/Rikostorjunta/PO/PY.
Onkohan haku tehty puhelun aikana vai heti jälkeen. Jos sihteeri sanoo ("muistaa") hakeneensa rikosilmoa, se voi olla epätotuuskin.
Tällaisessa oppaassa P101 tarkoittaa pelastustoimessa yksikönjohtajaa (2016, en perehtynyt asiakirjaan sen enempää) https://www.luminar.fi/wp-content/uploa ... kuopas.pdf

Voisikohan tuossa hakukuviossa olla niin, ettei Lahti itse ole ollut osallinen mihinkään, vaan tehnyt itse ilmoituksen, mitä ei koskaan tietokantaan laitettu (vaikka sitten haettiinkin).

EDIT: lisäys, että pelaahan ne koppalakitkin uhkapelejä, jos nyt ei pedofilirinkejä olisikaan.
Ei puu rahassa kasva.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Rahapuu kirjoitti:
Ke Marras 17, 2021 10:46 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Pe Marras 12, 2021 12:41 am
Tästä voitte jatkaa tutkimusta ja spekulointia :)

Soitot ja tehty haku:
to 4.5. klo 7:24 Lahden pöytäpuhelimesta soitettu Porvooseen
ma 8.5. klo 16:25 Lahden työkännykästä soitettu Porvooseen (Iltalehden uutisen mukaan linkkitiedoista
selvisi, että ”ainakin yhden puhelun aikana Lahti oli ollut lähellä Porvoota”. Koska 8.5. on ainoa Lahden
soitto kännykästään, Porvoon läheltä soitettu puhelu on todennäköisesti tämä, tosin olisi tietysti
mahdollista, että 19.6. ja 1.9. Porvoosta Lahdelle soitettujen puheluidenkin aikana hän olisi ollut Porvoon
lähellä.)
ke 10.5. klo 11:10 Lahden pöytäpuhelimesta soitettu Porvooseen (Kello 11:12.56 on poliisilaitoksen
toimistosihteerin tunnuksella kirjauduttu Patjaan ja etsitty tietoja Lahden henkilötunnuksella. Kello
11.13.33 on tehty kysely RikiTrip-tietokantaan Jukka Lahden nimellä. Hakuehdoiksi on laitettu myös 2006-
04-29 ja 2006-04-30 ja "P101", 6590.)
ma 19.6. klo 11:22 Porvoosta soitettu Lahden työkännykkään
pe 1.9. klo 11:52 Porvoosta soitettu Lahden työkännykkään

...Koodia P101 on amatöörivoimin selvitelty, mikä on sikäli turhauttavaa, että tottahan hakijat tietävät, mitä
ko. koodi tarkoittaa, niin kuin tietysti tietävät ”Poliisihallituksen asiantuntijat”kin, joilta Niskasaari asiaa
kyseli. Eivät vain kerro. Jos rikosilmoituksista on kyse, tarkoittaa poliisin koodi 101 ”Hälytys hälytyslaitteesta
– Hälytys”. Onko siis 29.4.2006 tapahtunut joku hälytinlaitteen hälytys jossain, ja Lahti on kysellyt, onko
hänestä tietoja tähän asiaan liittyen? Koska päivämääriä on kaksi, niin mikäli Lahti on itse paikalla ollut
hälytyksen aikaan, voisi päätellä, että hän pelkää, että hänestä itsestään on jätetty joku ilmoitus joko 29. tai
30. päivä. Auerin kirjan mukaan Jukan kalenteriin oli lauantaiksi 29.4. merkitty kirjastokäynti ja lainattavan
kirjan nimi. Ei mitään vinkkiä mistään erikoisesta. Toisaalta Auerin mukaan he kävivät normaalisti
kirjastossa kahdestaan. Jos Jukka oli käynyt yksin, on hänellä tietysti voinut olla joku tapaaminen jossain.

....
Toisaalta P101 oli poliisikoulun kurssi, joka päättyi 5.1.2006. Kurssilla oli yhteensä 45 opiskelijaa, joista
maaliskuun alussa 2006 10 henkilöä oli työllistynyt poliisihallintoon ja 35 oli joko työtä vailla tai muissa
hommissa. Eduskunnassa asti oltiin huolissaan poliisien työttömyydestä. Tämä sopisi Lahden työnkuvaan
työnhakuvalmennuksessa, mutta ei tuollaisia kursseja missään Patjan tietokannassa ole. Patjan
tietoturvaselosteen mukaan: ”Poliisiasiain tietojärjestelmään saadaan tallettaa rikoksesta epäillyn tai
esitutkinnan, poliisitutkinnan, poliisin toimenpiteen taikka pakkokeinon kohteea olevan henkilön
henkilöllisyyttä koskevista tiedoista täydellinen nimi, syntymäaika, henkilötunnus, sukupuoli, äidinkieli,
kansalaisuus, siviilisääty, syntymävaltio, syntymäkotikunta, kotikunta, ammatti, osoite ja puhelinnumero tai
muu yhteystieto, tieto henkilön kuolemasta, ulkomaalaisen henkilön matkustusasiakirjan tiedot sekä
henkilöä koskevat, hänen omaan turvallisuuteensa tai poliisin työturvallisuuteen vaikuttavat tiedot.”

Järjestelmään kirjoitetaan tietoja rikostapahtumista, rikoksista epäillyistä ja asianosaisista. Toki niissä voi
olla myös rikostapahtumien kuvauksia; tapauksen tunnistetiedot sekä selostusosan tiivistelmä, mutta
yksittäisen kurssin tunnistekoodia ei luulisi missään yhteydessä ylös kirjattavan, ellei kurssilla nyt ole
jotakuta murhattu. Ja tietenkin Lahden olisi pitänyt ITSE tuo koodi ilmoittaa; hänhän asiasta kaiketi kysyi.
Vaikea kuvitella, että tietoja hakenut olisi jonkun kurssin tunnuksen tiennyt.

Toinen erikoinen asia kesältä 2006 ovat Jukan suuret käteisnostot. Jukka maksoi normaalisti kortilla, mutta
kesä- ja lokakuun 2006 välisenä aikana hän nosti 8 kertaa 400 euron käteisnoston (tarkkoja päiviä ei ole
etpk:aan merkitty) ja 20.10.2006 vielä 300e. Näiden nostojen syy ei ole selvinnyt, eikä hän ollut niistä
Annelille kertonut. Anneli on miettinyt, olisiko kyse ollut esim. pelaamisesta, koska Jukka oli kuulemma
kiinnostunut pokerista. Kenen kanssa ja missä hän sitten olisi käteisellä pelannut, ei ole tiedossa. Viimeinen
300 euron erä selittynee lokakuun lopulla olleella perheen Teneriffan-lomalla.
Lain.lyh.
Omituiseksi nuo poliisiasemalle puhelut tekee se, että jos vasta kolmannella puhelulla on Lahti halunnut selvittää mahdollista rikosasiaa, mitä ne kaksi aiempaa puhelua olivat?
Onko niin, että sähköpostiviestintää ei näiden tahojen välillä ole ollut tai löytynyt? Jos olisi, kuviossa voi olla paljon muutakin sisältöä.
Tuo eka puhelu kello 7.24 on muutenkin epätavallisen aikainen, kun ns. toimistoajat alkavat yleensä klo 8 aikaisintaan. Siis onko Lahti pyrkinytkin soittamaan ilman kuulevia korvia, vai oliko asiassa muuta urgenttia.

Onko Lahti ensimmäisen puhelun aikana pyytänyt puhua jollekin henkilölle (kuka olisi paikalla noin aikaisin tosin), jättänyt yhteydenottopyynnön. Soittanut uudestaan perään maanantaina sekä jättänyt tarkemman viestin, mitä asia koskee.
Kolmannella kerralla soittanut, että onko tämä asia mennyt perille tai otettu käsittelyyn, jolloin sihteeri hakenut tietokannastaan asian kehitystä. Tietokannat ovat siis: PATJA RikiTrip: Poliisiasian tietojärjestelmä (PATJA), tutkinnan ja virka-avun tiedot (RIKI)/Rikostorjunta/PO/PY.
Onkohan haku tehty puhelun aikana vai heti jälkeen. Jos sihteeri sanoo ("muistaa") hakeneensa rikosilmoa, se voi olla epätotuuskin.
Tällaisessa oppaassa P101 tarkoittaa pelastustoimessa yksikönjohtajaa (2016, en perehtynyt asiakirjaan sen enempää) https://www.luminar.fi/wp-content/uploa ... kuopas.pdf

Voisikohan tuossa hakukuviossa olla niin, ettei Lahti itse ole ollut osallinen mihinkään, vaan tehnyt itse ilmoituksen, mitä ei koskaan tietokantaan laitettu (vaikka sitten haettiinkin).

EDIT: lisäys, että pelaahan ne koppalakitkin uhkapelejä, jos nyt ei pedofilirinkejä olisikaan.
Tätä "P101"-selitystä ei ole palstalla vielä koskaan ollut, joten kiitos siitä! Harvinaista, että tulee jotain uusia ehdotuksia. Ehkä tätäkin voisi selvittää.
P101 tuskin voi olla Lahden antama tieto, vaan kyllähän haun tehnyt on tiennyt mitä hakee ja on koodin jostain keksinyt. Olen aina ajatellut, että haku olisi tehty puhelun aikana, mutta kyllähän se/ne tosiaan olisi ollut mahdollista tehdä heti puhelun jälkeen, mikäli puhelu on kestänyt vain kolmisen minuuttia. Ensin on tosiaan haettu Lahden henkilötunnuksella, ja sitten tehty tuo toinen haku.
Kyllä kaiketi voisi olla niinkin, että Lahti olisi jotain ilmoittanut, mutta tietojen haun jälkeen ei mitään olisi kirjattu ylös. Taikka siis: mistä sitä tietää, vaikka haku olisi tuottanut vaikka kuinka paljon tietoja, eihän se käy mistään ilmi, mitä sieltä tietokannoista löytyi tai sinne laitettiin. Tässä jutussa en pitäisi 100% mahdottomana edes sitä, että jotain tietoja olisi poistettu jälkeenpäin.

Ja onko Lahdelle mitään tietoja annettu, vaikka olisi löytynytkin: ei ainakaan pitäisi antaa. Olisiko vaan neuvottu, että tiedot saa kun tulee asemalle henkilökohtaisesti? Katsottu vaan varmuuden vuoksi, että mikä tämmöinen soittelija on?

Mutta on tämä kummallista, kun missään tutkimuksen vaiheessa, edes Auer itse, ei ole tiennyt eikä edes arvaillut mitään selitystä sille, miksi Jukka soittelisi Porvoseen, tai olisi siellä päin liikkunut. Ja jos ei muka Luvatakaan tiedä (jos on edes kysytty), niin aika mystistä on, oli selitys sitten mikä tahansa.


Pokeria voisi ihan hyvin pelata, mutta ihmettelen vähän tuota, että käteisellä pelasi... jossain netissä ehkä ennemmin? Kai niitä jo silloin oli? Vai olisiko jossain joku pokeriporukka, joka ei tällaista asiaa olisi kertonut? No, onhan se tietysti laitonta periaatteessa, mutta... Kyllä kai Lahti olisi näihin henkilöihin jotenkin yhteyttä pitänyt, ja ehkä heitä olisi kuulusteltu. Tosin Lahti tunsi paljon porukkaa, eikä kaikkia varmaankaan kuultu ole. Alkututkinnan kaikki paperit kun on piilotettu, niin näistä ei tiedä. Edes puhelujen kestoja ei ole merkitty viralliseen etpk:aan. Jokuhan voisi olla periaatteessa vaikka vastaamaton puhelu?

Mutta koska "asiaan palattiin" Porvoosta vielä syksyllä, niin johonkin yhdessä sovittuun selvitykseen tuo minusta viittaa. Saatiinko joku asia silloin loppuun käsiteltyä?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

No, nyt alkoivat minua häiritä nämä Porvoon puhelut. Oliko missään esillä sitä, miten Jukka on tajunnut soittaa juuri tiettyyn numeroon Porvoon poliisiasemalla, jos numero ei ollut missään nettisivulla yleisesti esillä? Kuka ylipäänsä vastaisi jonkun random-henkilön puheluun virka-ajan ulkopuolella, jollei puhelusta ole sovittu etukäteen tai jollei soittaja ole entuudestaan tuttu? Vai oliko tuo Porvoon poliisin puhelinnumero sellainen, jota päivystettiin virka-ajan ulkopuolella?

Muistaako kukaan, todistiko joku Ulvilan käydyissä murhaoikeudenkäynneissä näistä puheluista? On ollut mielessä, että pitäisi kuunnella uudelleen joidenkin todistajien sanomisia oikeudessa. En ole vaan jaksanut ryhtyä tuumasta toimeen.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Rahapuu
Remington Steele
Viestit: 226
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 8:20 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Rahapuu »

Kyllä itsestäkin tuntuu, että Lahti on tiennyt voivansa soittaa noin aikaisin (ts. sai tarvitsemansa), tai muutenhan hän olisi soittanut uudestaan myöhemmin sinä päivänä. Oliko hän aiemmin tehnyt sähköisen rikosilmoituksen verkossa jostain huhtikuun lopulla tapahtuneesta, ja antoi hetunsakin siinä, ja puhelut olivat jatkoa tuolle.
Vai oliko puhelu tosiaan jollain tapaa aiemmin sovittu.

Harmillista on, ettei voi tietää liittyykö Porvoon linkki mitenkään murhaan, vaan salataanko siellä jotain erillistä asiaa, minkä puolustajakin on saanut tietää kaikessa hiljaisuudessa, ja asia on lähes sivuutettu tarkoituksella. Salattu asia voi olla mitä tahansa inhimillistäkin, yleisen turvallisuuden kannalta tärkeää tai jonkun muun tutkinnan keskeneräisyys. Jotenkin tuntuu erikoiselta, että Lahden kömpelö murha ainakaan olisi minkään ryhmä-älyn tuotosta.
Ei puu rahassa kasva.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Nämä "Lahden insestitutkimukset" ehkä ovat saaneet alkunsa siitä, ettei poliisi tiennyt, mitä termi gender-tutkimus tarkoittaa. Sitä teki Lahden kanssa yhdessä gradun tehnyt Olli Vesivalo. Mahdollisesti olisivat jotain yhteistutkimustakin joskus aloitelleet? Mitään muuta näihin "insestitutkimuksiin" viittaavaakaan en ole mistään aineistoista Lahteen liittyen löytänyt. Ei mielestäni kuulunut lainkaan hänen alaansa edes. Gradun teki pakolaisista ja mustalaisista hän oli tutkimusta tekemässä, joku tutkimussuunnitelma ainakin oli laadittu. Melkoisen kömpelöä kieltä mielestäni käytti yliopisto-opiskelijaksi...


Jukka S. Lahti teki gradunsa
aiheesta ”Etnometodologinen tutkimus (Siilinjärven) Harjamäen vastaanottokeskuksen turvapaikanhakijoista” yhdessä Olli
Vesivalon kanssa, joka toimii 2008 alkaen Joutsenon pakolaiskeskuksen vastaavana ohjaajana. Vesivalo oli yksi ns. Kuopion
opiskelijoista. Hän oli vaihtanut myöhemmin pääaineekseen sosiologian ja mukana tutkimusprojektissa "Miehet, maskuliinisuus ja
väkivallan kulttuuri” ja kiinnostunut myös erityisesti lapsiin liittyvästä gender-tutkimuksesta. En tiedä, onko Porin
kaupunginvaltuuston pitkäaikainen jäsen ja sen puheenjohtajaksi vuonna 2013 valittu Rauno Vesivalo (SDP) Ollille jotain sukua.
Molemmat ovat syntyneet Joutsenossa.




Sukupuolitutkimus (myös sukupuolentutkimus tai gender-tutkimus) on tieteellinen tutkimusala, joka tuottaa tietoa sukupuolen vaikuksesta yhteiskunnallisiin ilmiöihin. Sukupuolitutkimus on luonteeltaan monitieteistä. Se jakautui 1970-luvulla kahteen pääteoriaan: feministiseen ja sosiobiologiseen. Eri teorioiden väliset erot perustuvat monesti kiistaan siitä, mikä on kulttuurin ja mikä biologisten tekijöiden vaikutus sukupuoliseen käyttäytymiseen.

2000-luvulla sukupuolisuutta ja yhteiskuntaa tarkastelevat teoriat on jaettu neljään ryhmään:

evoluutioteoriaan perustuvat mallit
sosiaalinen konstruktionismi
feministiset teoriat
vaihtoteoreettinen malli.
Sukupuolitutkimuksen tutkimusaiheita ovat olleet muun muassa sukupuolittunut valta ja väkivalta, parivalinta, avioliitto, prostituutio ja seksuaalivähemmistöt. Feministisestä tutkimuksesta käytetään nykyisin enimmäkseen termiä sukupuolentutkimus.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2410
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Olisi mielenkiintoista tietää, ketkä on olleet samalla vuosikurssilla kuin Lahti.

Lahti myös ajeli ilmeisesti Porvoon seudulla (ainakin puhelimensa sijoittumisen mukaan). Oliko Lahti myös hermostunut? Peloissaan? Tajusiko hän jo, että tietää liikaa jostakin. Hänhän olisi voinut olla muistisairaiden, Porvoon dementikkopoliisien kanssa pelkästään puhelimitse yhteydessä.
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Varmasti käytännössä helposti on käynyt Lahden insestitutkimus. Tällaisessa tutkimuksessahan on tehtävä yleensä monia kuulusteluja, puhutuksia, käytettävä asiantuntijoita kuten lääkäreitä ja psykologeja. Myös pakkokeinoja tarvitaan. Sosiaalipsykologiltahan nämä onnistuvat helposti.

Esimerkiksi yhteydenotto epäiltyyn alaikäiseen uhriin käy päinsä helposti. Vaikkapa puhelinsoitto ja käynti uhrin luona on kätevää. "tutkija voisi sanoa vaikka että:

"päivää, olen sosiaalipsykologi Lahti ja tutkin epäiltyä poikaanne/tyttäreenne kohdistunutta vanhemman tekemää seksuaalista hyväksikäyttöä".

"En ole poliisi, ihan maallikko, vain ihan muuten vain tässä tutkin epäiltyä rikosta".

"haluan myös tehdä tutkimusta lapseenne, erityisesti sukuelinten ja peräaukon alueelle, tokihan tämä sopii?"

"ei tämä satu ollenkaan, on ihan harmitonta, ja minusta hyvin kiinnostavaa. Varmaan vanhempana haluatte auttaa että saadaan alapää kunnolla tutkittua".

Tällaista tutkimusta on siis tavallisen siviilin helppo suorittaa. Ei yhtään aiheuta epäilyä. Eli eikö olekin ihan todennäköinen tämä insestitutkimusharrastusteoria?

Kannattaa ehdottomasti jatkaa tämän osan tutkimista.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
La Marras 20, 2021 10:14 am
Varmasti käytännössä helposti on käynyt Lahden insestitutkimus. Tällaisessa tutkimuksessahan on tehtävä yleensä monia kuulusteluja, puhutuksia, käytettävä asiantuntijoita kuten lääkäreitä ja psykologeja. Myös pakkokeinoja tarvitaan. Sosiaalipsykologiltahan nämä onnistuvat helposti.

Esimerkiksi yhteydenotto epäiltyyn alaikäiseen uhriin käy päinsä helposti. Vaikkapa puhelinsoitto ja käynti uhrin luona on kätevää. "tutkija voisi sanoa vaikka että:

"päivää, olen sosiaalipsykologi Lahti ja tutkin epäiltyä poikaanne/tyttäreenne kohdistunutta vanhemman tekemää seksuaalista hyväksikäyttöä".

"En ole poliisi, ihan maallikko, vain ihan muuten vain tässä tutkin epäiltyä rikosta".

"haluan myös tehdä tutkimusta lapseenne, erityisesti sukuelinten ja peräaukon alueelle, tokihan tämä sopii?"

"ei tämä satu ollenkaan, on ihan harmitonta, ja minusta hyvin kiinnostavaa. Varmaan vanhempana haluatte auttaa että saadaan alapää kunnolla tutkittua".

Tällaista tutkimusta on siis tavallisen siviilin helppo suorittaa. Ei yhtään aiheuta epäilyä. Eli eikö olekin ihan todennäköinen tämä insestitutkimusharrastusteoria?

Kannattaa ehdottomasti jatkaa tämän osan tutkimista.
Meistä kukaan ei tiedä, kuinka ja millä tyylillä Annelin lasten edunvalvojille on aikoinaan esitelty ja perusteltu niiden kaikkien tutkimusten tarpeellisuus, mitä näille lapsille tehtiin väitettyihin insesti- yms. epäilyihin liittyen. Eikö Joosuan lähipiiristä joku ollut terveydenhuollon ammattilainen, joka voisi meille valottaa, miten tällaisista jonkun instanssin tarpeellisiksi katsomista tutkimuksista tiedotetaan asianosaisille tai heidän edunvalvojilleen?

Joosua varmaan muistaa, että meillä Suomessa vietetään tänään lapsen oikeuksien päivää. Jokainen meistä on jonkun lapsi ja suurimmalle osalle meistä on tärkeää, että lasten oikeudet toteutuvat täällä kotimaassamme. Minulle se tarkoittaa esimerkiksi sitä, että kunnioitetaan Annelin perheen lapsia sen verran, ettei käytetä heidän isäänsä välineenä usuttaa muita tekemään rikoksia ja polkemaan lasten oikeuksia.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti:
La Marras 20, 2021 10:53 am
Joosua kirjoitti:
La Marras 20, 2021 10:14 am
Varmasti käytännössä helposti on käynyt Lahden insestitutkimus. Tällaisessa tutkimuksessahan on tehtävä yleensä monia kuulusteluja, puhutuksia, käytettävä asiantuntijoita kuten lääkäreitä ja psykologeja. Myös pakkokeinoja tarvitaan. Sosiaalipsykologiltahan nämä onnistuvat helposti.

Esimerkiksi yhteydenotto epäiltyyn alaikäiseen uhriin käy päinsä helposti. Vaikkapa puhelinsoitto ja käynti uhrin luona on kätevää. "tutkija voisi sanoa vaikka että:

"päivää, olen sosiaalipsykologi Lahti ja tutkin epäiltyä poikaanne/tyttäreenne kohdistunutta vanhemman tekemää seksuaalista hyväksikäyttöä".

"En ole poliisi, ihan maallikko, vain ihan muuten vain tässä tutkin epäiltyä rikosta".

"haluan myös tehdä tutkimusta lapseenne, erityisesti sukuelinten ja peräaukon alueelle, tokihan tämä sopii?"

"ei tämä satu ollenkaan, on ihan harmitonta, ja minusta hyvin kiinnostavaa. Varmaan vanhempana haluatte auttaa että saadaan alapää kunnolla tutkittua".

Tällaista tutkimusta on siis tavallisen siviilin helppo suorittaa. Ei yhtään aiheuta epäilyä. Eli eikö olekin ihan todennäköinen tämä insestitutkimusharrastusteoria?

Kannattaa ehdottomasti jatkaa tämän osan tutkimista.
Meistä kukaan ei tiedä, kuinka ja millä tyylillä Annelin lasten edunvalvojille on aikoinaan esitelty ja perusteltu niiden kaikkien tutkimusten tarpeellisuus, mitä näille lapsille tehtiin väitettyihin insesti- yms. epäilyihin liittyen. Eikö Joosuan lähipiiristä joku ollut terveydenhuollon ammattilainen, joka voisi meille valottaa, miten tällaisista jonkun instanssin tarpeellisiksi katsomista tutkimuksista tiedotetaan asianosaisille tai heidän edunvalvojilleen?

Joosua varmaan muistaa, että meillä Suomessa vietetään tänään lapsen oikeuksien päivää. Jokainen meistä on jonkun lapsi ja suurimmalle osalle meistä on tärkeää, että lasten oikeudet toteutuvat täällä kotimaassamme. Minulle se tarkoittaa esimerkiksi sitä, että kunnioitetaan Annelin perheen lapsia sen verran, ettei käytetä heidän isäänsä välineenä usuttaa muita tekemään rikoksia ja polkemaan lasten oikeuksia.
Et näköjään tajunnut viestiäni. Voin selventää sen tausta-ajatusta:

En vähääkään usko Lahden tehneen mitään insestitutkimuksia. Ja jos ymmärsit niin mahdollisuudet, keinot ja osaaminen tällaisissa asioissa on ainoastaan viranomaisilla.

Se mitä Lahden omassa perheessä on mahdollisesti tapahtunut, jätän tässä käsittelemättä.

Ei tässä kukaan ole ketään mihinkään usuttanut. Vai onko sinun mielestäsi?

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
La Marras 20, 2021 12:20 pm

Et näköjään tajunnut viestiäni. Voin selventää sen tausta-ajatusta:

En vähääkään usko Lahden tehneen mitään insestitutkimuksia. Ja jos ymmärsit niin mahdollisuudet, keinot ja osaaminen tällaisissa asioissa on ainoastaan viranomaisilla.

Se mitä Lahden omassa perheessä on mahdollisesti tapahtunut, jätän tässä käsittelemättä.

Ei tässä kukaan ole ketään mihinkään usuttanut. Vai onko sinun mielestäsi?
Taidan olla anteeksipyynnön velkaa, koska en täysin pysynyt aiemman viestisi ajatuksenjuoksussa mukana ja ilmeisesti tulkitsin sitä sen takia väärin. Minäkään en usko, että Jukka S. Lahti on tehnyt mitään insestitutkimusta elossa ollessaan. Aihe on varmasti erittäin vaativa ja luulisin kyseisen alan tutkimusten tekijöiden aikalailla kattavasti tietävän toisensa. Ehkä me olemme samaa mieltä siinä, että lasten tutkimusten tekeminen tulee jättää alan ammattilaisten käsiin.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2410
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Pieni liekki kirjoitti:
La Marras 20, 2021 2:03 pm
Joosua kirjoitti:
La Marras 20, 2021 12:20 pm

Et näköjään tajunnut viestiäni. Voin selventää sen tausta-ajatusta:

En vähääkään usko Lahden tehneen mitään insestitutkimuksia. Ja jos ymmärsit niin mahdollisuudet, keinot ja osaaminen tällaisissa asioissa on ainoastaan viranomaisilla.

Se mitä Lahden omassa perheessä on mahdollisesti tapahtunut, jätän tässä käsittelemättä.

Ei tässä kukaan ole ketään mihinkään usuttanut. Vai onko sinun mielestäsi?
Taidan olla anteeksipyynnön velkaa, koska en täysin pysynyt aiemman viestisi ajatuksenjuoksussa mukana ja ilmeisesti tulkitsin sitä sen takia väärin. Minäkään en usko, että Jukka S. Lahti on tehnyt mitään insestitutkimusta elossa ollessaan. Aihe on varmasti erittäin vaativa ja luulisin kyseisen alan tutkimusten tekijöiden aikalailla kattavasti tietävän toisensa. Ehkä me olemme samaa mieltä siinä, että lasten tutkimusten tekeminen tulee jättää alan ammattilaisten käsiin.
Minäkään en usko, että Jukka teki mitään tutkimusta. Heitän spekulaation; joku paskiainen kertoi Jukalle jotain sellaista, johon tämä ikävä kyllä reagoi. Hänen olisi pitänyt olla hiljaa asiasta. Joku siis provosoi Jukan ottamaan yhteyden viranomaisiin. Täytyy muistaa, että puhelinlinjat eivät ole turvallisia. Niissä saattaa olla kuuntelijoita myös muut kuin viranomaiset. Jukka siis sai tietoa, eikä osannut pitää sitä omanaan.

Jukka kertoi asian Porvoon poliiseille. Nämä eivät halunneet sotkeutua siihen. Alkoi dementia vaivata. Jutun on täynyt olla niin vaivannuttava, että siihen ei haluttu ottaa kantaa. Mistä sitä tietää, vaikka Jukkaa on neuvottu pysymään pois jutusta. Esimerkiksi poliitikkoihin liittyvät jutut ovat kiusallisia poliiseille.
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

SuomenColumbo
Neuvoja-Jack
Viestit: 567
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:04 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja SuomenColumbo »

Nice shirt kirjoitti:
La Marras 20, 2021 8:19 pm
Pieni liekki kirjoitti:
La Marras 20, 2021 2:03 pm
Joosua kirjoitti:
La Marras 20, 2021 12:20 pm

Et näköjään tajunnut viestiäni. Voin selventää sen tausta-ajatusta:

En vähääkään usko Lahden tehneen mitään insestitutkimuksia. Ja jos ymmärsit niin mahdollisuudet, keinot ja osaaminen tällaisissa asioissa on ainoastaan viranomaisilla.

Se mitä Lahden omassa perheessä on mahdollisesti tapahtunut, jätän tässä käsittelemättä.

Ei tässä kukaan ole ketään mihinkään usuttanut. Vai onko sinun mielestäsi?
Taidan olla anteeksipyynnön velkaa, koska en täysin pysynyt aiemman viestisi ajatuksenjuoksussa mukana ja ilmeisesti tulkitsin sitä sen takia väärin. Minäkään en usko, että Jukka S. Lahti on tehnyt mitään insestitutkimusta elossa ollessaan. Aihe on varmasti erittäin vaativa ja luulisin kyseisen alan tutkimusten tekijöiden aikalailla kattavasti tietävän toisensa. Ehkä me olemme samaa mieltä siinä, että lasten tutkimusten tekeminen tulee jättää alan ammattilaisten käsiin.
Minäkään en usko, että Jukka teki mitään tutkimusta. Heitän spekulaation; joku paskiainen kertoi Jukalle jotain sellaista, johon tämä ikävä kyllä reagoi. Hänen olisi pitänyt olla hiljaa asiasta. Joku siis provosoi Jukan ottamaan yhteyden viranomaisiin. Täytyy muistaa, että puhelinlinjat eivät ole turvallisia. Niissä saattaa olla kuuntelijoita myös muut kuin viranomaiset. Jukka siis sai tietoa, eikä osannut pitää sitä omanaan.

Jukka kertoi asian Porvoon poliiseille. Nämä eivät halunneet sotkeutua siihen. Alkoi dementia vaivata. Jutun on täynyt olla niin vaivannuttava, että siihen ei haluttu ottaa kantaa. Mistä sitä tietää, vaikka Jukkaa on neuvottu pysymään pois jutusta. Esimerkiksi poliitikkoihin liittyvät jutut ovat kiusallisia poliiseille.
Arvaas kuka kansanedustaja oli se Kepulainen, jonka kämppiksenä Helsingin, Kalliossa asui muuan Pekka Puputti ?

1. pisteen vihje.... On homomies, joka tuli muutama vuosi sitten kaapista ulos.

Toisaalta jos nyt dekkaria aletaan leikkimään, niin siitähän on ihan todiste, että juurikin sen Jukan ensimmäisen puhelinsoiton jälkeen Porvoon
poliisilaitokselle tehtiin poliisin PATJA-rekisterissä haku Jukka S. Lahden nimellä, jossa tiedusteltiin hänen tekemiä rikosilmoituksiaan.

Että miksi poliisia se kiinnosti juuri sillä hetkellä ?

Vastaa Viestiin