Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9157
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Nice shirt kirjoitti: La Tammi 01, 2022 7:54 pm
Pieni liekki kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 8:57 pm
Nice shirt kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 8:15 pm Eikös se ollut astuttu kengällä Lahden naaman päälle? Tämä oli ylimääräinen nöyrytys, joten viha on ollut todella kova. Jos menettää työpaikan, eikö pelkkä tappaminen riitä. Tässä on jotain todella omituista. Minusta työpaikan menettäjä nirhaisee hengiltä, hän ei halua tuhota kasvoja.
Poliisi ei ilmeisesti ole analysoinut tätä asiaa niin pitkälle kuin mitä on tehty täällä murhainfossa, jossa on esimerkiksi turumurre, kuolemannaakka ja erämaaetsivä tekivät erittäin mittavan Ulvilan murhapaikan jälkien analysoinnin. Käsittääkseni saavutimme yhteisymmärryksen siitä, että tekijä on polkaissut tekonsa loppuvaiheessa kengällään Jukka Lahtea naamaan. Perustelut polkaisulle löytyvät jostain Ulvila-osion uumenista.

Pidän Ulvilan murhaa ja perheenäidin puukottamista täysin järjettöminä tekoina ja toivon, että jossain vaiheessa selviää, miksi tappaja päätti vierailla nimenomaan Lahden perheessä. Ei kai sekään ole poissuljettua, etteikö hän olisi saattanut päätyä vihapäissään väärään kohteeseen. Saattaisiko tekijä tunnustaa tekonsa, jos poliisi edes yrittäisi haastatella muita tekijäehdokkaita Auerin linjan ulkopuolelta? Poliisihan on toiminut käsittämättömän yksisilmäisesti asiassa Pauli Kuusirannan johdolla syksystä 2008 lähtien ja sama yksisilmäisyys näyttää jatkuvan, ainakin, jos uskoo Satakunnan Kansassa julkaistuihin viimeisimpiin Ulvilan murhasta kertoviin juttuihin.
Varsinkin yksi tutkintalinja voisi olla se punainen Volvo. Ja sitten se ovella kyselijä. Käviköhän muuten monella ovella vai kyselikö vain yhdeltä henkilöltä? Olisipa joku laaja autotietokanta käytössä.
Voisi kai niitä sen yhden nuoren miehen puhelinsoittoja, jotka oli tehty samalta alueelta Ulvilasta murhatapahtuman aikaan, selvittää tarkemmin, jos ne ovat aikanaan jääneet heikommalle selvittämiselle. Onko mitään tietoa, onko tämä epäilyksenalaiseksi hetkeksi joutunut ja syyttömäksi todettu näyttelijä mahdollisesti yrittänyt omalta osaltaan saada selville Ulvilan oikeaa murhaajaa? Hänellekin on saattanut kantautua joitain tietoja Ulvilan murhaajasta, ja minusta olisi hyvä, jos tarkistettaisiin myös hänen mahdolliset tietonsa asiaan liittyen.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2945
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 8:57 pm

Pidän Ulvilan murhaa ja perheenäidin puukottamista täysin järjettöminä tekoina ja toivon, että jossain vaiheessa selviää, miksi tappaja päätti vierailla nimenomaan Lahden perheessä. Ei kai sekään ole poissuljettua, etteikö hän olisi saattanut päätyä vihapäissään väärään kohteeseen. Saattaisiko tekijä tunnustaa tekonsa, jos poliisi edes yrittäisi haastatella muita tekijäehdokkaita Auerin linjan ulkopuolelta? Poliisihan on toiminut käsittämättömän yksisilmäisesti asiassa Pauli Kuusirannan johdolla syksystä 2008 lähtien ja sama yksisilmäisyys näyttää jatkuvan, ainakin, jos uskoo Satakunnan Kansassa julkaistuihin viimeisimpiin Ulvilan murhasta kertoviin juttuihin.
Ja minä kun olen luullut että poliisi ensimmäisen tutkinnanjohtajan johdolla tutki ensimmäiset vajaa kolme vuotta ulkopuolisen tekijän tutkintalinjaa hyvinkin aktiivisesti. Olen lukenut että epäiltyjä oli paljon, ja pidätettynäkin reilu puolenkymmentä. Mm porilainen näyttelijä. Ja vasta 2009 A.A.sta tuli rikoksesta epäiltynä. Mutta eikö oikeasti edes ketään haastateltu? Olen kuvitellut ihan muuta. On kyllä helpolla palkka tullut ensimmäisen tutkinnanjohtajan tutkintaryhmälle. Ei sitten todellakaan ole ihme ettei ulkopuolista tekijää löytynyt kun ei edes ketään haastateltu.

On kyllä hienoa että Pieni liekki huippuluokan tiedoillaan valaisee monia salattuja asioita ja valaisee meidän pimeydessä vaeltavien kivistä tietä. Mihin joutuisimmekaan ilman häntä.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9157
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti: Su Tammi 02, 2022 12:20 am
Pieni liekki kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 8:57 pm

Pidän Ulvilan murhaa ja perheenäidin puukottamista täysin järjettöminä tekoina ja toivon, että jossain vaiheessa selviää, miksi tappaja päätti vierailla nimenomaan Lahden perheessä. Ei kai sekään ole poissuljettua, etteikö hän olisi saattanut päätyä vihapäissään väärään kohteeseen. Saattaisiko tekijä tunnustaa tekonsa, jos poliisi edes yrittäisi haastatella muita tekijäehdokkaita Auerin linjan ulkopuolelta? Poliisihan on toiminut käsittämättömän yksisilmäisesti asiassa Pauli Kuusirannan johdolla syksystä 2008 lähtien ja sama yksisilmäisyys näyttää jatkuvan, ainakin, jos uskoo Satakunnan Kansassa julkaistuihin viimeisimpiin Ulvilan murhasta kertoviin juttuihin.
Ja minä kun olen luullut että poliisi ensimmäisen tutkinnanjohtajan johdolla tutki ensimmäiset vajaa kolme vuotta ulkopuolisen tekijän tutkintalinjaa hyvinkin aktiivisesti. Olen lukenut että epäiltyjä oli paljon, ja pidätettynäkin reilu puolenkymmentä. Mm porilainen näyttelijä. Ja vasta 2009 A.A.sta tuli rikoksesta epäiltynä. Mutta eikö oikeasti edes ketään haastateltu? Olen kuvitellut ihan muuta. On kyllä helpolla palkka tullut ensimmäisen tutkinnanjohtajan tutkintaryhmälle. Ei sitten todellakaan ole ihme ettei ulkopuolista tekijää löytynyt kun ei edes ketään haastateltu.

On kyllä hienoa että Pieni liekki huippuluokan tiedoillaan valaisee monia salattuja asioita ja valaisee meidän pimeydessä vaeltavien kivistä tietä. Mihin joutuisimmekaan ilman häntä.
Olisi kiva, jos jaksaisit pysyä asialinjalla. Kukaan ihminen ei oikeasti tykkää siitä, että häntä jatkuvasti piikitellään. Mutta sitten itse asiaan.

Korjataan nyt aluksi ensimmäinen noista edellä olevan viestisi virheistä, kun jaksat siitä alinomaa muistutella. Jos viitsisit lukea ensimmäisen tutkinnanjohtajan aikaista esitutkintamateriaalia, niin huomaat, että ensimmäisenä epäiltyjen joukosta on raakattu tutkimuksellisin keinoin pois vaimo, hänen entinen puolisonsa ja perheen lähisukulaiset. Tämä on ihan raakaa faktaa, vaikka osa poliisin omasta väestä ja media yrittää väittää jotain muuta. On ollut helpompaa valita ensimmäisen tutkinnanjohtajan tutkijatiimi yleiseksi sylkykupiksi ja syntipukiksi mustamaalaten sen tekemisiä kuin katsoa reilusti peiliin ja miettiä omia tekemisiä ja niiden motiiveja.

Olen ymmärtänyt, että ensimmäisen tutkinnanjohtajan aikana mahdollisia epäiltyjä Ulvilan murhaan oli Anneli Auer ja noin 700 muuta henkilöä, joista suurin osa jäi kevyelle tutkinnalle, koska heidän DNA-näytteensä ei täsmännyt oletettuun murhaajan DNA-näytteeseen. Vasta vuonna 2013 paljastui, että murhaajan DNA:ksi luultu näyte olikin peräisin Keskusrikospoliisin rikosteknisessä laboratoriossa työskenneeltä tutkijalta. Olisi mielenkiintoista kuulla tältä tietyltä tutkijalta itseltään selvitys, kuinka hänen DNA:taan oli päätynyt murhapaikalta taltioituun halkoon, vaikka hänen ei pitänyt olla milläänlailla tekemisissä tämän kyseisen halon kanssa. Toisaalta haluaisin häneltä myös tiedustella, miksi hänen DNA-näytettään ei ollut eliminaatiorekisterissä jo vuonna 2006, jolloin saamani käsityksen mukaan rekisterissä piti jo olla laboratoriossa työskennelleiden henkilöiden DNA-näytteet tällaisten tapausten välttämiseksi.

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin toisen tutkinnanjohtajan aikana Ulvilan murhan epäiltyjen määrä supistui yhteen henkilöön, johon kohdistettiin lähes kaikkia mahdollisia poliisin käytössä olleita pakkokeinoja, kuten peitepoliisitoimintaa, pidättämistä sekä tele- ja tilakuuntelua.

Kolmas tutkinnanjohtaja ei ole vielä eläköitynyt, joten joku median edustaja voisi häneltä tiedustella, kuinka monta epäiltyä Ulvilan murhaan on ollut tutkittavana hänen tutkinnanjohtajuutensa aikana. Olisi kiinnostavaa tietää, onko niitä ollut muita kuin Anneli Auer, tämän vanhin tytär tai P.K.:n ilmiantama epäilty. En tiedä, selvittikö poliisi aikanaan P.K.:n ilmiantaman epäillyn mahdollisia kytköksiä Auerin pääepäiltyyn.

Oletko, Joosua, tietoinen oheisesta sisäministerin pyynnöstä:
Sisäministeriön kirje SM1523144
Anneli Auerin esitutkinnan puutteiden tarkastelu
Sisäministeri on 26.2.2015 pyytänyt, että sisäministeriön poliisiosaston ja Poliisihallituksen tulee yhteistyössä tarkastella poliisin esitutkinnan nykyistä tutkintaprosessia sen varmistamiseksi, että Vaasan hovioikeuden tuomiossa esitetyt ongelmat voidaan tulevaisuudessa välttää.
Vastauksena siihen on olemassa Poliisihallituksen 26.3.2015 antama muistio (ID-1555762989, POL-2015-3014), jossa keskityttiin selvittämään poliisin esitutkinnan nykyistä tutkintaprosessia, mutta jätettiin tarkastelematta yksityiskohtaisemmin Vaasan hovioikeuden tuomiossa esitettyjä ongelmia. Näiksi on mainittu seuraavaa:
Vaasan Hovioikeuden esille nostamat esitutkinnan puutteellisuudet
 Rikospaikan eristyksen toteuttaminen
 Rekonstruktioiden puutteet ja virheet
 Tutkinnan rajaaminen (henkilöiden osalta)
 Teknisen tutkinnan rajaaminen (tutkittavan alueen osalta)
 Tutkinnan rajaaminen (tutkimusmenetelmien osalta)
 DNA-kontaminaatio (rikospaikkanäytteiden käsittely)
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2448
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Pieni liekki kirjoitti: La Tammi 01, 2022 9:09 pm
Nice shirt kirjoitti: La Tammi 01, 2022 7:54 pm
Pieni liekki kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 8:57 pm

Poliisi ei ilmeisesti ole analysoinut tätä asiaa niin pitkälle kuin mitä on tehty täällä murhainfossa, jossa on esimerkiksi turumurre, kuolemannaakka ja erämaaetsivä tekivät erittäin mittavan Ulvilan murhapaikan jälkien analysoinnin. Käsittääkseni saavutimme yhteisymmärryksen siitä, että tekijä on polkaissut tekonsa loppuvaiheessa kengällään Jukka Lahtea naamaan. Perustelut polkaisulle löytyvät jostain Ulvila-osion uumenista.

Pidän Ulvilan murhaa ja perheenäidin puukottamista täysin järjettöminä tekoina ja toivon, että jossain vaiheessa selviää, miksi tappaja päätti vierailla nimenomaan Lahden perheessä. Ei kai sekään ole poissuljettua, etteikö hän olisi saattanut päätyä vihapäissään väärään kohteeseen. Saattaisiko tekijä tunnustaa tekonsa, jos poliisi edes yrittäisi haastatella muita tekijäehdokkaita Auerin linjan ulkopuolelta? Poliisihan on toiminut käsittämättömän yksisilmäisesti asiassa Pauli Kuusirannan johdolla syksystä 2008 lähtien ja sama yksisilmäisyys näyttää jatkuvan, ainakin, jos uskoo Satakunnan Kansassa julkaistuihin viimeisimpiin Ulvilan murhasta kertoviin juttuihin.
Varsinkin yksi tutkintalinja voisi olla se punainen Volvo. Ja sitten se ovella kyselijä. Käviköhän muuten monella ovella vai kyselikö vain yhdeltä henkilöltä? Olisipa joku laaja autotietokanta käytössä.
Voisi kai niitä sen yhden nuoren miehen puhelinsoittoja, jotka oli tehty samalta alueelta Ulvilasta murhatapahtuman aikaan, selvittää tarkemmin, jos ne ovat aikanaan jääneet heikommalle selvittämiselle. Onko mitään tietoa, onko tämä epäilyksenalaiseksi hetkeksi joutunut ja syyttömäksi todettu näyttelijä mahdollisesti yrittänyt omalta osaltaan saada selville Ulvilan oikeaa murhaajaa? Hänellekin on saattanut kantautua joitain tietoja Ulvilan murhaajasta, ja minusta olisi hyvä, jos tarkistettaisiin myös hänen mahdolliset tietonsa asiaan liittyen.
Tämäkin nuori mies ei "muista" ja oletti soittaneensa kai tyttöystävälleen. Joku epäili kaverin olleen humalassa. Tuskin kuitenkaan poliisi ottaa enää syyniin. Poliisi laittoi kaiken A.A. -kortin varaan. Kun se kaatui, käteen ei jäänyt mitään.

Ja jos omatunto on surmaajalta sammunut, mitä on enää tehtävissä. Tarvittaisiin todella hyvä uusi vihje.

Ja tosiaan; miksi Lahden perhe? Se motiivi, yksinkertainen vai monimutkainen?
Linda: "Lasse Sievisen jälkeen kaikki nuori liha tulee tarpeeseen." Salatut Elämät.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9157
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Nice shirt kirjoitti: Su Tammi 02, 2022 12:09 pm
Tämäkin nuori mies ei "muista" ja oletti soittaneensa kai tyttöystävälleen. Joku epäili kaverin olleen humalassa. Tuskin kuitenkaan poliisi ottaa enää syyniin. Poliisi laittoi kaiken A.A. -kortin varaan. Kun se kaatui, käteen ei jäänyt mitään.

Ja jos omatunto on surmaajalta sammunut, mitä on enää tehtävissä. Tarvittaisiin todella hyvä uusi vihje.

Ja tosiaan; miksi Lahden perhe? Se motiivi, yksinkertainen vai monimutkainen?
Itse en usko, että Ulvilan murhan suhteen on enää paljoakaan tehtävissä, koska se vaatisi viranomaiskoneistoltamme äärimmäisen suurta panostusta sekä käsittääkseni yhteistyön tekemistä yli totuttujen sidosryhmätasojen. Se, mitä viranomaiskoneisto voisi tehdä, on mielestäni edelleen paneutuminen niiden virheiden etsimiseen ja tunnistamiseen, mitä vuosien 2006-2010 aikana tehtiin, kun syytön ihminen ja pahoinpitelyn kohteeksi joutunut uhri kirjoitettiin syylliseksi vakavaan rikokseen. Samalla voitaisiin paneutua siihen, mitkä tekijät aikaansaivat sen, että isän murhan ja äidin syylliseksi kirjoittamisen sekä isosiskon elämästään menettämisen kokeneet perheen nuoremmat lapset alkoivat kertoa totuuteen perustumattomia kauhujuttujaan. Tehdyistä virheistä voidaan ottaa opiksi, jos niiden selvittämiseen paneudutaan asiallisesti ja jos pieleen menneitä asioita halutaan korjata.

Olen vuosia omalta osaltani yrittänyt herätellä viranomaiskoneistoamme huomaamaan, että reilua olisi pyytää koneiston tekemiä virheitä kollektiivisesti ja oma-aloitteisesti anteeksi sen uhreilta, eli tässä tapauksessa ainakin Anneli Auerin perheeltä ja hänen läheisiltään, Annelin entiseltä miesystävältä ja tämän perheeltä, Ulvilan murhan alkututkintaa asiallisesti ja parhaansa mukaan hoitaneelta tutkintaryhmältä, muutamalta asiaan liittyneeltä asiantuntijalausuntoja antaneelta oikeuspsykologian ammattilaiselta ja Vaasan hovioikeuden Ulvilan murhatuomion ratkaisseilta tuomareilta, joihin on kohdistunut asian tiimoilta epäasiallista kritiikkiä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9157
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Nice shirt kirjoitti: Ke Joulu 29, 2021 9:42 pm
Tälläiseen suplaan törmäsin
https://www.supla.fi/episode/ad9e55ff-5 ... c1a573bc54
Sain vasta tänään kuunneltua loppuun tämän 31.10.2021 Suplassa Varjoton -podcastissa julkaistun Ulvilan surmasta kertovan jakson. Olisi itse asiassa tärkeää saada selville, ketkä tätä ohjelmaa ovat olleet tekemässä. Jaksossa on hyvin paljon samoja elementtejä, joita viime aikoina ovat Annelia syyllistävät henkilöt ottaneet esille myös täällä murhainfossa. Luulen, että tätä kyseistä jaksoa ovat olleet tekemässä nuoret henkilöt, jotka eivät täysin käsitä, kuinka tällainen virheitä vilisevä jakso saattaa vaikeuttaa Annelin ja hänen lastensa nykypäivän elämää ja keskeneräisiä työstettävänä olevia asioita.

On murheellista, jos tämän Ulvilan surma -jakson tekijät ovat yhä siinä luulossa, ettei murhan jälkeen tarkastettu kodin pakastimen sisältöä. Kyllä pakastin tarkastettiin ja siitä on ollut poliisi oikeudessa todistamassa. Hän kertoi tarkastaneensa saunan, pesuhuoneen ja keittiön erittäin tarkasti, mm. pakastin ja jääkaappi oli tutkittu eikä siellä ollut mitään normaalista poikkeavaa. Anneli tyhjensi pakastimen 14.12.2006 ja paikalla oli tuolloin mukaan pyydetty perhetyöntekijä. Myös hän on ollut asian tiimoilta todistamassa oikeudessa.

En tiedä, millä tavalla pitäisi toimia, että saisi virkakoneistomme heräämään ja ryhtymään töihin. Kyllä minun mielestäni viranomaisten tehtävä on puuttua virheitä ja epäluuloja levittäviin julkaisuihin, joilla vaikeutetaan todella voimakkaasti asianosaisten ihmisten elämää. Faktojen tarkistus on sellainen asia, joka tulee ohjelman tekijöiden tehdä. Reilua olisi myös laittaa esille niiden henkilöiden nimet, jotka tällaisia ohjelmia tekevät. Tällöin yhteyden ottaminen olisi huomattavasti helpompaa kuin tehdä yhteydenotto kasvottomaan sähköpostiosoitteeseen. Kukaan meistä ei varmasti halua joutua vainotuksi samalla tavalla kuin Anneli läheisineen on joutunut.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Pieni liekki kirjoitti: Su Tammi 02, 2022 11:10 pm En tiedä, millä tavalla pitäisi toimia, että saisi virkakoneistomme heräämään ja ryhtymään töihin. Kyllä minun mielestäni viranomaisten tehtävä on puuttua virheitä ja epäluuloja levittäviin julkaisuihin, joilla vaikeutetaan todella voimakkaasti asianosaisten ihmisten elämää.
Luulisi, että Auerin tapauksen perusteella olisi herätty siihen, että virkakoneistoon tarrautuminen ei ole mikään ratkaisu. Ainakin poliisin ja syyttäjän koneisto pettivät varsin vakavalla tavalla. Oli erittäin täpärällä, että oikeuslaitos sai tässä tapauksessa korjattua virheen.

Varmaa on nähdäkseni se, että jos avointa tiedonvälitystä ja sananvapautta yhä vain rajoitetaan ja viranomisvaltaa laajennetaan niin, että nämä voivat puuttuvat "virheitä ja epäluuloja levittäviin julkaisuihin", kansalaisoikeutemme heikkevät yhä rajummin.

Virheitä ja epäluuloja levittäviä julkaisuja varten on kansanvaltaisessa järjestelmässä muita keinoja, joita pitää oppia käyttämään, eikä niitä siltikään saada koskaan kitkettyä. Viranomaistoimin toteuttavat kitkemisyritykset tulisi kerta kaikkiaan sulkea pois. Niistä väistämättä aiheutuu paljon vakavampaa tuhoa yksittäisille ihmisille ja koko yhteiskunnalle kuin mitä niillä kuvitellaan saavutettavan.
Pieni liekki kirjoitti: Su Tammi 02, 2022 11:10 pm Faktojen tarkistus on sellainen asia, joka tulee ohjelman tekijöiden tehdä. Reilua olisi myös laittaa esille niiden henkilöiden nimet, jotka tällaisia ohjelmia tekevät. Tällöin yhteyden ottaminen olisi huomattavasti helpompaa kuin tehdä yhteydenotto kasvottomaan sähköpostiosoitteeseen. Kukaan meistä ei varmasti halua joutua vainotuksi samalla tavalla kuin Anneli läheisineen on joutunut.
Medialukutaito, mediankäyttötaito ja lähdekritiikin soveltaminen kehittyvät ajan myötä etenkin, jos siihen kannustetaan ja luodaan todellisia mahdollisuuksia, eikä ylhäältä päin manipuloida ajattelemaan asioista tietyllä tavalla. Täytyisi mielestäni luottaa siihen, että valistuneet ihmiset kykenevät halutessaan itse valitsemaan sellaiset tiedonvälittäjät ja faktatarkastajat, joilla on heille jotain annettavaa. Sitä varten tarvitaan monipuolisesti vaihtoehtoja ja tervettä kilpailua.

Se, että ihmiset pitäisi viranomaistoimin pakottaa ajattelemaan "oikein" ja sulkemaan suunsa "virheiltä", on mielestäni erittäin lyhytnäköinen ja tuhoisa idea, enkä käsitä, miten ihmeessä niin moni tuntuu hyväksyvän sen ja jopa kannattavan sitä. He kai kuvittelevat, että sittenhän kaikki olisivat yhtä mieltä heidän kanssaan...
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2448
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Pieni liekki kirjoitti: Su Tammi 02, 2022 11:10 pm
Nice shirt kirjoitti: Ke Joulu 29, 2021 9:42 pm
Tälläiseen suplaan törmäsin
https://www.supla.fi/episode/ad9e55ff-5 ... c1a573bc54
Sain vasta tänään kuunneltua loppuun tämän 31.10.2021 Suplassa Varjoton -podcastissa julkaistun Ulvilan surmasta kertovan jakson. Olisi itse asiassa tärkeää saada selville, ketkä tätä ohjelmaa ovat olleet tekemässä. Jaksossa on hyvin paljon samoja elementtejä, joita viime aikoina ovat Annelia syyllistävät henkilöt ottaneet esille myös täällä murhainfossa. Luulen, että tätä kyseistä jaksoa ovat olleet tekemässä nuoret henkilöt, jotka eivät täysin käsitä, kuinka tällainen virheitä vilisevä jakso saattaa vaikeuttaa Annelin ja hänen lastensa nykypäivän elämää ja keskeneräisiä työstettävänä olevia asioita.

On murheellista, jos tämän Ulvilan surma -jakson tekijät ovat yhä siinä luulossa, ettei murhan jälkeen tarkastettu kodin pakastimen sisältöä. Kyllä pakastin tarkastettiin ja siitä on ollut poliisi oikeudessa todistamassa. Hän kertoi tarkastaneensa saunan, pesuhuoneen ja keittiön erittäin tarkasti, mm. pakastin ja jääkaappi oli tutkittu eikä siellä ollut mitään normaalista poikkeavaa. Anneli tyhjensi pakastimen 14.12.2006 ja paikalla oli tuolloin mukaan pyydetty perhetyöntekijä. Myös hän on ollut asian tiimoilta todistamassa oikeudessa.

En tiedä, millä tavalla pitäisi toimia, että saisi virkakoneistomme heräämään ja ryhtymään töihin. Kyllä minun mielestäni viranomaisten tehtävä on puuttua virheitä ja epäluuloja levittäviin julkaisuihin, joilla vaikeutetaan todella voimakkaasti asianosaisten ihmisten elämää. Faktojen tarkistus on sellainen asia, joka tulee ohjelman tekijöiden tehdä. Reilua olisi myös laittaa esille niiden henkilöiden nimet, jotka tällaisia ohjelmia tekevät. Tällöin yhteyden ottaminen olisi huomattavasti helpompaa kuin tehdä yhteydenotto kasvottomaan sähköpostiosoitteeseen. Kukaan meistä ei varmasti halua joutua vainotuksi samalla tavalla kuin Anneli läheisineen on joutunut.
Törmäsin tähän seuraavasti: kaveri kertoi, että Piia Ristikankareesta podcast. Googletin. Samalla huomasin, että Varjoton podcastissa Ulvilan tapaus. Näin meni. En tiedä, ketkä takana ohjelmassa. Voi olla , että nuori nainen vain lukija. En tiedä.
Linda: "Lasse Sievisen jälkeen kaikki nuori liha tulee tarpeeseen." Salatut Elämät.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9157
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Nice shirt kirjoitti: Ma Tammi 03, 2022 9:50 pm
Pieni liekki kirjoitti: Su Tammi 02, 2022 11:10 pm
Nice shirt kirjoitti: Ke Joulu 29, 2021 9:42 pm
Tälläiseen suplaan törmäsin
https://www.supla.fi/episode/ad9e55ff-5 ... c1a573bc54
Sain vasta tänään kuunneltua loppuun tämän 31.10.2021 Suplassa Varjoton -podcastissa julkaistun Ulvilan surmasta kertovan jakson. Olisi itse asiassa tärkeää saada selville, ketkä tätä ohjelmaa ovat olleet tekemässä. Jaksossa on hyvin paljon samoja elementtejä, joita viime aikoina ovat Annelia syyllistävät henkilöt ottaneet esille myös täällä murhainfossa. Luulen, että tätä kyseistä jaksoa ovat olleet tekemässä nuoret henkilöt, jotka eivät täysin käsitä, kuinka tällainen virheitä vilisevä jakso saattaa vaikeuttaa Annelin ja hänen lastensa nykypäivän elämää ja keskeneräisiä työstettävänä olevia asioita.

On murheellista, jos tämän Ulvilan surma -jakson tekijät ovat yhä siinä luulossa, ettei murhan jälkeen tarkastettu kodin pakastimen sisältöä. Kyllä pakastin tarkastettiin ja siitä on ollut poliisi oikeudessa todistamassa. Hän kertoi tarkastaneensa saunan, pesuhuoneen ja keittiön erittäin tarkasti, mm. pakastin ja jääkaappi oli tutkittu eikä siellä ollut mitään normaalista poikkeavaa. Anneli tyhjensi pakastimen 14.12.2006 ja paikalla oli tuolloin mukaan pyydetty perhetyöntekijä. Myös hän on ollut asian tiimoilta todistamassa oikeudessa.

En tiedä, millä tavalla pitäisi toimia, että saisi virkakoneistomme heräämään ja ryhtymään töihin. Kyllä minun mielestäni viranomaisten tehtävä on puuttua virheitä ja epäluuloja levittäviin julkaisuihin, joilla vaikeutetaan todella voimakkaasti asianosaisten ihmisten elämää. Faktojen tarkistus on sellainen asia, joka tulee ohjelman tekijöiden tehdä. Reilua olisi myös laittaa esille niiden henkilöiden nimet, jotka tällaisia ohjelmia tekevät. Tällöin yhteyden ottaminen olisi huomattavasti helpompaa kuin tehdä yhteydenotto kasvottomaan sähköpostiosoitteeseen. Kukaan meistä ei varmasti halua joutua vainotuksi samalla tavalla kuin Anneli läheisineen on joutunut.
Törmäsin tähän seuraavasti: kaveri kertoi, että Piia Ristikankareesta podcast. Googletin. Samalla huomasin, että Varjoton podcastissa Ulvilan tapaus. Näin meni. En tiedä, ketkä takana ohjelmassa. Voi olla , että nuori nainen vain lukija. En tiedä.
Kiitos viestistäsi. Voi olla, että nuori nainen on puhtaasti pelkkä lukija, joka on lukenut jonkun toisen minä-muodossa kirjoittaman tekstin äänitallenteelle. Näen hyvänä, että nuoret ovat kiinnostuneet aiheesta ja haluavat tietää siitä enemmän. Siksi on mielestäni tärkeää, että selkeät asiavirheet korjataan. Antaisin mielelläni ohjelmantekijöille palautetta suoraan, mutta se vaatii kyllä jakson kuuntelemisen toistamiseen ja palautteen kirjaamisen kohta kohdalta muistioksi samalla kertaa. Taitaa kyllä jäädä mahdollinen palautteen antaminen omalta kohdaltani myöhäisempään ajankohtaan, sillä pari seuraavaa viikkoa olen aika kiireinen muiden askareiden parissa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5040
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Podcastin lähdeaineistona ei liene kuitenkaan ollut minfo, koska viimeaikaisia öljypolttimoteorioita ei siinä käsitelty...

Luulen, että oleellisin podcastin lähdeaineisto on ollut Ulvilan Murha -dokumentti.

Minusta on vähän surullista, että edelleen vellotaan siinä, että kyseenalaistetaan AA:n syyttömyys, vaikka lainvoimainen tuomio on annettu jo vuonna 2015. Mysteerisempää on se, miksi Lavian mafia ei tutki murhaa eikä avaa uudelleen väärin perustein päätettyjä tutkintalinjoja.

Pitäisikö viranomaistahoja muistuttaa siitä, että murha ei vanhene koskaan.
Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2448
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Vaikka paikka turmeltui ensihoitajien ja poliisin taholta, niin miten heitä ei ole tutkittu ja poissuljettu. Miten paikalle ei jäänyt yhtään dna:ta tekijästä? Näin olen ymmärtänyt. Ilmeisesti kuiduissakaan ei ole mitään. Kai kuidut sentään vielä tallella ovat?
Linda: "Lasse Sievisen jälkeen kaikki nuori liha tulee tarpeeseen." Salatut Elämät.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5040
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Nuo murhapaikan kontaminaatioväitteet ovat sinänsä melko käsittämättömiä. Ensihoidon kuuluu käydä tutkimassa uhri ja sitä varten nyt vaan on mentävä lähelle ja myös koskettava tätä ja selvittää, onko tämä vielä autettavissa.

Ensihoidon kengät myös kuvattiin, millä on saatu pois suljettua heidän jättämänsä jäljet.

Murhapaikka on valokuvattu varsin kattavasti jo ensipartion toimesta. Kovin on vaikea keksiä, mitä ensipartio olisi voinut tehdä paremmin.

Pahin virhe alkuvaiheen tutkimuksissa lienee ollut se, ettei epäiltyjen autoja ja koteja kuidutettu. Kun näin ei ole tehty, niin kuitulöydös murhapaikalta on tavallaan arvoton.

Ja kyllä, tähän liittyy myös Tähtisentie 54:n koko kodin kattavan kuidutuksen tekemättä jättäminen. Tätä käytettiin myöhemmin suoraan leskeä vastaan.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9157
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Hermione kirjoitti: Ma Tammi 03, 2022 11:04 pm Podcastin lähdeaineistona ei liene kuitenkaan ollut minfo, koska viimeaikaisia öljypolttimoteorioita ei siinä käsitelty...

Luulen, että oleellisin podcastin lähdeaineisto on ollut Ulvilan Murha -dokumentti.

Minusta on vähän surullista, että edelleen vellotaan siinä, että kyseenalaistetaan AA:n syyttömyys, vaikka lainvoimainen tuomio on annettu jo vuonna 2015. Mysteerisempää on se, miksi Lavian mafia ei tutki murhaa eikä avaa uudelleen väärin perustein päätettyjä tutkintalinjoja.

Pitäisikö viranomaistahoja muistuttaa siitä, että murha ei vanhene koskaan.
Minusta vaikuttaa myös siltä, että Varjoton -podcastin tekijät eivät ole olleet murhainfon Ulvila-osion aktiiviseuraajia ja että podcastin "Ulvilan surma" -jakson lähdeaineistona on käytetty Pekka Lehdon ohjaamaa Ulvilan murhamysteeri -dokumenttielokuvaa. Tämä lähteenä käytetty dokumenttielokuva on sinänsä ihan hyvä lähdeaineisto, mistä käyvät selville Ulvilan murhatapaukseen liittyvät perusasiat, asianosaiset ja asioita käsitelleet aidot ydinhenkilöt. Harmi vaan, että podcastin tekijöillä ei ilmeisesti ollut tiedossa dokumenttielokuvan heikkoudet, eli muutamat sinne päätyneet asiavirheet, joita on kyllä täällä murhainfossa käsitelty ja tunnistettu, mutta jotka podcastiin perustuen ovat valitettavasti jääneet elämään ja toistaiseksi jatkavat elämistään.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9157
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Nice shirt kirjoitti: Ma Tammi 03, 2022 11:14 pm Vaikka paikka turmeltui ensihoitajien ja poliisin taholta, niin miten heitä ei ole tutkittu ja poissuljettu. Miten paikalle ei jäänyt yhtään dna:ta tekijästä? Näin olen ymmärtänyt. Ilmeisesti kuiduissakaan ei ole mitään. Kai kuidut sentään vielä tallella ovat?
On hyvä muistuttaa, että ensihoitajat ovat tehneet murhapaikalla työnsä ammattitaitoisesti ja asiallisesti, mutta Jukka S. Lahden saamat vammat olivat niin vakavat, ettei häntä kyetty pelastamaan. Häkevirkailija sai hälytettyä apuvoimat paikalle nopeasti ja on myös mielestäni hoitanut oman osuutensa niin hyvin kuin on ollut mahdollista. Ainakaan minä en löydä moitittavaa poliisin ensipartion toiminnasta enkä paikalla yön aikana käyneiden teknisten tutkijoiden tai koirapoliisien toiminnasta. Ensipartion keltanokkapoliisi on ottanut murhapaikalta hyvät kuvat ja on minusta pärjännyt käynnissä olleessa tilanteessa erinomaisesti.

Ensimmäinen tutkinnanjohtaja on oikeudessa vuosia sitten todennut, että ei tapahtumapaikoilla yleisesti ottaen kuiduteta kaikkia tiloja, vaan keskitytään kuiduttamaan ne paikat, missä tekijä on liikkunut. Tähtisentiellä kuidutettiin ne paikat, missä oli jälkiä tekijän kulkemisesta. Valitettavasti aina ei tekijästä jää DNA-jälkiä. Ei kai tuonne murhapaikalle jäänyt DNA-jälkiä muistakaan murhan jälkeen paikalla olleista ulkopuolisista.

Olen ymmärtänyt, että osa Tähtisentieltä otetuista näytteistä on vuosien saatossa hävitetty ja osa on kulunut näytteitä käsitellessä loppuun. Tekisi kyllä mieleni antaa koiran haistella mahdollisesta tekijästä taltioitua hajusiirrännäistä ja antaa koiran verrata sitä Auerin pääepäiltyyn. Harmi, ettei kyseisen kaverin autoa aikanaan kuidutettu. Voi kyllä olla, ettei hajusiirrännäisestäkään enää ole mitään iloa mahdollisiin jatkotutkimuksiin.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2448
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Pieni liekki kirjoitti: Ti Tammi 04, 2022 12:23 am
Nice shirt kirjoitti: Ma Tammi 03, 2022 11:14 pm Vaikka paikka turmeltui ensihoitajien ja poliisin taholta, niin miten heitä ei ole tutkittu ja poissuljettu. Miten paikalle ei jäänyt yhtään dna:ta tekijästä? Näin olen ymmärtänyt. Ilmeisesti kuiduissakaan ei ole mitään. Kai kuidut sentään vielä tallella ovat?
On hyvä muistuttaa, että ensihoitajat ovat tehneet murhapaikalla työnsä ammattitaitoisesti ja asiallisesti, mutta Jukka S. Lahden saamat vammat olivat niin vakavat, ettei häntä kyetty pelastamaan. Häkevirkailija sai hälytettyä apuvoimat paikalle nopeasti ja on myös mielestäni hoitanut oman osuutensa niin hyvin kuin on ollut mahdollista. Ainakaan minä en löydä moitittavaa poliisin ensipartion toiminnasta enkä paikalla yön aikana käyneiden teknisten tutkijoiden tai koirapoliisien toiminnasta. Ensipartion keltanokkapoliisi on ottanut murhapaikalta hyvät kuvat ja on minusta pärjännyt käynnissä olleessa tilanteessa erinomaisesti.

Ensimmäinen tutkinnanjohtaja on oikeudessa vuosia sitten todennut, että ei tapahtumapaikoilla yleisesti ottaen kuiduteta kaikkia tiloja, vaan keskitytään kuiduttamaan ne paikat, missä tekijä on liikkunut. Tähtisentiellä kuidutettiin ne paikat, missä oli jälkiä tekijän kulkemisesta. Valitettavasti aina ei tekijästä jää DNA-jälkiä. Ei kai tuonne murhapaikalle jäänyt DNA-jälkiä muistakaan murhan jälkeen paikalla olleista ulkopuolisista.

Olen ymmärtänyt, että osa Tähtisentieltä otetuista näytteistä on vuosien saatossa hävitetty ja osa on kulunut näytteitä käsitellessä loppuun. Tekisi kyllä mieleni antaa koiran haistella mahdollisesta tekijästä taltioitua hajusiirrännäistä ja antaa koiran verrata sitä Auerin pääepäiltyyn. Harmi, ettei kyseisen kaverin autoa aikanaan kuidutettu. Voi kyllä olla, ettei hajusiirrännäisestäkään enää ole mitään iloa mahdollisiin jatkotutkimuksiin.
Joten mitä on enää tehtävissä?
Linda: "Lasse Sievisen jälkeen kaikki nuori liha tulee tarpeeseen." Salatut Elämät.
Vastaa Viestiin