KIVI

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am

KIVI

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Kohta lähes kaikki kivet käännetty, mutta miksei niistä saa puhua?

Mikä on tämä kivi josta sekä vanhin lapsi, että äiti puhuvat toisistaan tietämättä. Uusissa kuulusteluissa aihe hämmentää ainakin minua yhä enemmän. Lapsi2 puhuu jopa sorasta ja käsittääkseni juuri se oli yksi asia mikä talosta puuttui...huomioiden syksyn ja märän ja kelin...Poika sekoilee?

Voikos tätä jotenkin avata / kinastella !
a) suuntaan
b) toiseen
:?
Viimeksi muokannut alpo holisti, Ke Marras 20, 2013 11:09 pm. Yhteensä muokattu 4 kertaa.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Kivellä on joku osuus tapahtumassa. Äiti mainitsee sen sairaalavuoteella kysyen ...ettei sitten sitä ollut käyttänyt?.. Tytär taas kertoo että se kivi ..olis niinku sitä olis liikuteltu... tai jotain sinnepäin. Rikottiinko ikkunaa kivellä vai oliko astalo kivi?
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Kivi lienee ollut astalona ja Anneli on sen nerokkaasti piilottanut puutarhaan, ja sitten kaikki menee liian helposti ja hän tylsistyy ja haluaa ohjata poliisit oikeille jäljille että olisi jänskempää.
Konsta Apeli
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: La Syys 17, 2011 4:17 pm

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja Konsta Apeli »

Unikivi on nimensä väärti. Sillä Jukka tainnutettiin päälakeen iskemällä, kun ovi-ikkuna oli ensin samalla pulterilla hajotettu. Alkuperäinen sijoituspaikka oli toisen kukkapurkin alla. Sen joka lojuu kuvissa nurmikolle heitettynä. Tyttö näki sen kiven puuttuvan ja tiesi siis siitä. Anneli taas yritti sairaalavuoteella urkkia olisiko poliisi löytänyt kiven ja muutkin rojut roskiksesta. Kivi toimi hyvin painona kun murhatyökaluja painui naapurin roskikseen.
Ceterum Censeo
Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella radionauhuri
peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

alpo holisti kirjoitti:Kohta lähes kaikki kivet käännetty, mutta miksei niistä saa puhua?

Mikä on tämä kivi josta sekä vanhin lapsi, että äiti puhuvat toisistaan tietämättä. Uusissa kuulusteluissa aihe hämmentää ainakin minua yhä enemmän. Lapsi2 puhuu jopa sorasta ja käsittääkseni juuri se oli yksi asia mikä talosta puuttui...huomioiden syksyn ja märän ja kelin...Poika sekoilee?

Voikos tätä jotenkin avata / kinastella !
a) suuntaan
b) toiseen
:?
Voisiko Alpo hiukan referoida mitä lapsi sanoo sorasta? En ole vielä päässyt tutustumaan vapautettuun materiaaliin.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Voinhan minä yrittää, mutta eiköhän me kohta kuulla parempien tahojen mielipiteet.
Itse kun en ole oikein vieläkäään juurtanut mielipiteitäni, niin jäisivät mielenkiinnottomaksi.
lähtökohdallisesi voisi kuienkin sanoa, etten usko ainakaan "kukkakiveen", siinä kun on punaväriä, joka olisi satavarmasti virunut y,mpäriinsä...mutta puutarhahahn siellä oli!

Joten olkaa hyvä!
Viimeksi muokannut alpo holisti, Ke Marras 20, 2013 11:27 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6555
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja awa »

KIVI - Hyvä kysymys muistijälkitestiin!
Viimeksi muokannut awa, Ke Marras 20, 2013 11:26 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja one eye »

http://www.rudus.fi/tuotteet/pihakivitu ... etonikivet
Sorakivellä lapsi on voinut tarkoittaa betonikivi -nimikettä. Joka siis on pinnan truktuuriltaan sorasta ja hiekasta.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
rekkari
Remington Steele
Viestit: 239
Liittynyt: Pe Loka 18, 2013 2:43 pm

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja rekkari »

Kivestä en tiedä, mutta olen itsekin ihmetellyt, ettei sisällä näy kuraisia jälkiä.
Terassillahan kaiketi ne kuraiset jäljet on ja tuolilla kurainen jälki.
Mahdollista tietysti voisi olla se, että tappaja on kuraisilla kengillä astellut terassille ja sovitellut tuolia ikkunan eteen ja samalla on tahrinut tuolin....sen jälkeen on jäänyt odottelemaan (keräämään rohkeutta, naapurit menevät nukkumaan, talonväki menee nukkumaan?) ja kengistä on tällä välin kurat ropisseet pois....samaten jos on välillä käynyt märällä nurmikolla on saattanut kurat puhdistua kengistä.
On jopa ikkunan rikkomisen ja sisäänmenon välissä saattanut käydä nurmikolla katsomassa onko melu herättänyt naapureita (syttyykö valoja minnekään).
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja Tara »

Poika ei minun tietämän mukaan ole puhunut kivistä mitään, ainakaan siinä matskussa joka nyt vapautettiin, se 40 sivua.. Ei myöskään 2009 kuulustelussaan. Pitää nyt sitten vielä tarkistaa.

2009 -Vanhin tyttö mainitsee 'aika ison kiven, joka oli siirtynyt, ja että ehkä se oli varoitukseksi'.

2006 - Anneli puhui kukkaruukun alla olevista laattakivistä. Uteli JJ:ltä onko poliisi jo katsonut sinne, onks ne paikoillaan tai mitä..

2011 - Se on se toiseksi nuorin, *) joka puhui sorakivestä:..L3: ja se (L1) kertos myös, et ne oli tuonu soraa sinne, jotain pieniä sorakiviä. Sielt..ne oli jostain löyt..H: Minne ne oli tuonu sorakiviä? L3: no sinne ko täs on see takapihan ovi(näyttää kädellään) ni niinku tähän johonki, ne oli tuonu, siihen mis Ju... Jukka. Ne oli raahannu sen Jukan..H:../..mille puolelle ovea? L3:.../...(näyttää sijainnin kädellään) sisäpuolelle... Se sanoi että ne oli tuonu, vähäsen nii, et Anneli oli tuonu niit ... H: ..milloin? L3: Siis sillon murhayönä sivu 4




* huom: po L3 oli lähes 4-v, täytti 4 puolentoista kk:n kuluttua, tammikuussa. Siksi korostan tätä, koska täällä ja vaikka missä on hoettu, uutisia myöten, että toiseksi nuorin oli murhan aikaan 3-v. Huvittavaa, sillä nuorin oli aika tasan 2,5 v samaan aikaan.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

no, hö mulle on ihan hailee minkä ikäikseski te ne lapset saatte...kuka tahansa huomaa että nuoria ovat!

mutta otakaapa huomiooon oma ikänne!
Opettaja asenteenne?
objekti?
Asenne?
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Tara kirjoitti:
2011 - Se on se toiseksi nuorin, *) joka puhui sorakivestä:..L3: ja se (L1) kertos myös, et ne oli tuonu soraa sinne, jotain pieniä sorakiviä. Sielt..ne oli jostain löyt..H: Minne ne oli tuonu sorakiviä? L3: no sinne ko täs on see takapihan ovi(näyttää kädellään) ni niinku tähän johonki, ne oli tuonu, siihen mis Ju... Jukka. Ne oli raahannu sen Jukan..H:../..mille puolelle ovea? L3:.../...(näyttää sijainnin kädellään) sisäpuolelle... Se sanoi että ne oli tuonu, vähäsen nii, et Anneli oli tuonu niit ... H: ..milloin? L3: Siis sillon murhayönä sivu 4
Noh, tätä ei varmaan kukaan tosissaan voi ottaa, vaikea arvata edes mitä lapsi tässä hakee. On nähnyt elokuvassa tai piirretyssä poppamiesrituaalin joissa laitetaan kiviä ruumiin ympärille? Tässä nähdään hyvin miten lapsilla on se yhteinen valheellinen tarina (sisko osallistui isänsä murhaan) ja sitten kukin tykönään kehittelee siihen osia jotka muka todistaa että asioitten on ollut pakko tapahtua. Koska miten muuten lapset kertoisivat niin yhteneväisesti että sisko on ollut rikostoverina eikä se VOI olla pelkkää tarinaa kun kaikki kertoo samaa...

Tässä kohtaa vaan on surma nauhalla ja rikospaikkatutkinta joilla voidaan käytännössä sulkea pois sataprosenttisella varmuudella että tuota ylläolevaa olisi koskaan tapahtunut. Tätä ylellisyyttä ei lsh-jutussa ollut. Niin että jos lsh-jutussa tekee mieli tempautua mukaan lasten juttuihin, ei ole mahdollista selvittää päätään kuuntelemalla vaikka häkenauhalta miten 9 vee tyttö huutaa sydäntäsärkevästi että iskä älä kuole, iiiiiiiiiii. Puhumattakaan nyt sitten teknisistä todisteista ja aikapaineesta jne. Joku psykologi muistaakseni totesi että nämä kaksi juttua olisi pitänyt yhdistää ja veikkaanpa että jos niin olisi tehty, lsh-tuomiota ei olisi koskaan tullut ja lapset olisivat saaneet sen avun jota he oikeasti tässä nyt tarvitsevat.

Ja mitä tulee asenteeseen niin kyllä se mulla tuppaa olemaan jatkuvasti kasvussa oleva suuttumus, siitä ei pääse mihinkään.
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja Veristi »

Tarjoilin aikoinaan niitä kiuaskiviä astaloksi, mutta nytpä keksinkin, kuinka yhdistää sorakivet ja pakastin...

Kun sorakiviä laittaa vaikkapa maitotölkkiin yhdessä veden kanssa ja jäädyttää ne joko ulkona pakkasessa tai pakastimessa, saa aikaiseksi möykyn, jolla voi rikkoa ikkunan heittämällä sen läpi. Käytön jälkeen jäämöykyn voi viedä pihalle sinne, missä soraa on muutoinkin eli talon seinustalle tms. Sinne kun se sulaa, katoaa käytetty tekoväline...

Vai onkohan Jukan ruumista raahattu laittamalla ruumiin alle jääpalat?
Evil Lindros
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja Evil Lindros »

Ja kuinka ollakaan mitään tähäänkään viittaavaa ei ole havaittu. Ihan yhtä hyvin lapsi voisi väittää, että sitten äiti ja sisko manasi paikalle muinaisten aikojen hirviön, joka tappoi Jukan. Mitä pitempään juttua on kehitetty, sitä suuremmaksi ja rumemmaksi se on muuttunut. Ihan niin kuin fiktiiviset tarinat muuttuu, kun niitä päässään kehittelee, koska alkuperäinen on vaan liian tavallinen ja tylsä ja tarinankerronta tempaisee mukaansa plus sille on psykologinen ja sosiaalinen tarve. Yhteinen tarina vahvistaa yhteenkuuluvuuden tuntua.
annaanna

Re: KIVI

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Tara kirjoitti: ...

2011 - Se on se toiseksi nuorin, *) joka puhui sorakivestä:..L3: ja se (L1) kertos myös, et ne oli tuonu soraa sinne, jotain pieniä sorakiviä. Sielt..ne oli jostain löyt..H: Minne ne oli tuonu sorakiviä? L3: no sinne ko täs on see takapihan ovi(näyttää kädellään) ni niinku tähän johonki, ne oli tuonu, siihen mis Ju... Jukka. Ne oli raahannu sen Jukan..H:../..mille puolelle ovea? L3:.../...(näyttää sijainnin kädellään) sisäpuolelle... Se sanoi että ne oli tuonu, vähäsen nii, et Anneli oli tuonu niit ... H: ..milloin? L3: Siis sillon murhayönä sivu 4
Superhyvä ketju!
Älkää vaan tätä naurettavana poistako :lol: .

Älynjättiläisten viestintää on ilo seurata, itse en tohdi osallistua, kun ei ole mitään uutta tuoda keskusteluun teidän laillanne. Kiitokset Taralle noitten lasten julkaistujen selitysten ruotimisesta ja tuomisesta julkisesti keskustelupalstalla, saanut koulukaveritkin vanhempineen jotakin konkreettista ruodittavaa niistä Ari ja Minna Auerin nykyisistä lapsista. Kunhan nyt vain muistamme olla kirjoittamatta niitä etunimiänsä, ne kun paljastaisivat henkilöllisyytensä. Ollaan vaan edelleen hienotunteisia ja suojellaan näitä lapsia.

Moni uskoo lasten selostusten olevan tapahtuneista tosiasioista kertomista. Vaikka sorakiviä ei löytynyt, vaikka pieniäkään kiviä tai hiekkaa ei ole kerrottu ovelta löydetyn, vaikka todisteet eivät mistään Jukka-isän raahamisesta ovelta kerrokkaan. Minusta ne ovat lapsen tulkintaa niistä asioista, joita lapsi tosiasioiksi olettaa, toisenkädentiedoksi näitä taidetaan nimittää. Aikuinen todistaja selittäisi rikostutkinnassa tai oikeussalissa miten Pera kertoi hänelle viskoneensa tutkinnassa löytymättäjäänyttä soraa vainajan päälle, tai oikeastaan Kake sen olikin tehnyt, ainakin Peran mukaan, silloin kun Pera oli kertomansa mukaan kuulemma Kaken kanssa siirtänyt vainajaa tavalla, josta tutkinta ei ole löytänyt merkkejä. Haloo!

Näppärä ja nokkela kuulustelija olisi varmaan saanut halutessaan selville, että onko tässä taustalla esimerkiksi seuraavanlaiset tosiasiat ja niistä pienessä päästä tehdyt johtopäätökset. Mutta nämä kuulustelijatpa eivät olleet ilmeisesti taustoihin ollenkaan perehtyneet, se paistaa läpi. Isosisko lueskellut netistä tai kuullut jostakin muusta lähteestä, että vanhempien sängystä oli kuulemma löytynyt jotakin hiekkaa/soraa/pieniä kiviä ja että on ihmetelty mistä sitä on sänkyyn tullut. Isosisko on siis tiennyt jotenkin tuollaisia asioita, miten ihmeessä. Että syyllisen on täytynyt se sora ja kura sinne tuoda jotenkin, että se kielii syyllisestä. Talon sokkelia kiersi sorakerros. Koska äiskä on isän surmasta tuomittu ja siten kaikkien mielestä se syyllinen, on äidin täytynyt sitten itse se sora/kivet sinne sänkyyn tuoda. Ja on siinä voinut siskokin auttaa kun kerran moisesta asiasta tiesi. Josta ei voi tietää muut kuin sen soran ja kuran tuojat.
Vastaa Viestiin