Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 7:36 pm
Onhan täällä esimerkiksi toistuvasti hyökätty A.A:n lasten sijoitusperheen vanhempia kohtaan ja epäilty heillä olevan mitä alhaisimpia motiiveja toiminnalleen. Uskon että törkeä kunnianloukkaus täyttyisi jos poliisi lukisi niitä syytöksiä ja herjaamisia, niin loukkaavia ne ovat olleet. Ja kaikki tämä on tapahtunut ilman mitään näyttöä heidän toimintansa todellisista motiiveista.
Faktaa on, että sijaisperheen vanhemmat ovat samaa perheyhteisöä kuin Anneli, hänen lapsensa ja vanhempansa. Sijaisvanhemmat ovat käsittääkseni tarvittaessa velvoitetut selostamaan tilannettaan ja tekemisiään viranomaisten suuntaan, kuten ovat muutkin asianosaiset. Asiat eivät varmasti hoidu sillä, että me täällä höpöttelemme asioita, jotka eivät todellisuudessa kuulu meille lainkaan. Jos olemme olleet huonotapaisia, niin nyt on hyvä hetki parantaa tapojamme ja keskittyä pitämään asiallisia välejä yllä niiden henkilöiden kanssa, joiden kanssa olemme suoraan tekemisissä.
Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 7:36 pm
Nyt kun keskustelu kääntyy kohti murhaajaksi sopivia henkilöitä, eli siis henkilöitä joita on syytä epäillä murhasta, tuleekin heti suuri häveliäisyys kaiken päälle jolla perustellaan että tästä ei voi puhua ja asioita selvittää. Todella kummallista. En ymmärrä. Ja kuitenkin monet esiintyvät kovina rikostutkijoina. Hyvin ristiriitaista.
Olen sitä mieltä, ettei ole mitään järkeä keskustella murhaajaksi sopivista henkilöistä, jos ei ole ymmärrystä siitä, mitä Tähtisentiellä Ulvilassa tapahtui 1.12.2006. Ensin pitää olla olemassa tapahtumakuvaus, johon voi sovitella murhaajan liikkeitä. Minulla on selkeänä päässä Annelin ja hänen tyttärensä tapahtumakuvaus murhayöltä. Poliisi on aikoinaan hylännyt vähintään kolme tutkintalinjaa, joita mielestäni pitäisi ensi sijaisesti palata tutkimaan uudelleen. Uskon, että se aika vielä koittaa, kun Ulvilan murhatapausta lähdetään perkaamaan uudelleen. En ole tietääkseni koskaan kieltäytynyt antamasta asiantuntija-apua poliisille, mikäli sitä olisi satuttu tai satuttaisiin pyytämään.
Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 7:36 pm
Tuleekin mieleen että joillain on selvä ja vahva tarkoitus pitää koko keskustelu poissa oleellisista asioista ja keskittyä loputtomaan vatulointiin ja yksityiskohtien jauhamiseen. Pelottaako totuuden paljastuminen näin paljon että vuosia hämmennetään ja uhkaillaan täällä vääriä asioita esille ottavia ja syytetään sivullisia kaataen lokaa heidän päälleen? Hyvät syyt täytyy tällaiseen toimintaan olla.
Mitkä nimimerkit ovat mielestäsi syyllistyneet edellä kuvaamaasi toimintaan?
Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 7:36 pm
Mutta ei tässä mitään. Tietenkin voidaan olla puuttumatta henkilöihin joita on syytä epäillä Jukka S. Lahden murhasta. Eipähän osuta kenellekään arkaan kohtaan ja pidetään suuri häveliäisyys ja hienotunteisuus tämän aiheen yllä. Muualla voi herjata ja kaataa paskaa sitten reilummin.
Oma mielenkiintoni kohdistuu nykyisin enemmän siihen, että turvataan viranomaisille riittävät resurssit työtehtäviensä asianmukaiseen hoitamiseen, huolehditaan ohjeiden ja määräysten selkeydestä ja ajantasaisuudesta sekä panostetaan laadukkaaseen koulutukseen. Toivottavasti tulevaisuudessa meillä on valvonta ja seuranta sellaisella tasolla, että mahdollisiin virheisiin viranomaistoiminnassa pystytään puuttumaan ajoissa eikä pääse syntymään isompia katastrofeja kuten Ulvilan murhatapauksessa kävi. Toivon, että Suomessa kehitetään viranomaisten välistä yhteistoimintaa siten, että asioiden hoidossa asiakokonaisuudet pysyvät hallinnassa ja niillä on selkeät vastuunkantajatahot.
Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 7:36 pm
Ja totuuden nimissä on pakko myöntää että välillä on hauska lukaista missä jankkaaminen etenee. Nimittäin tämähän todennäköisesti loppuisi jos juttu selviäisi ja joku voitaisiin osoittaa syylliseksi.
Kun Ulvilan murhatapaus jälkipyykkeineen on saatu pestyä puhtaaksi, niin itselläni ei ainakaan ole mitään tarvetta kirjoittaa Ulvila-osiossa. Voi olla, että kirjoittelu täällä loppuu muista syistä jo sitä ennenkin.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja awa »

MikaK kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 3:51 pm
Stallion kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 3:20 pm
MikaK kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 1:53 pm

Ehkä alunperin tavaroiden jemmaaminen taloon olikin pieni riski mutta se oli pakko ottaa. Poliisin löperö toiminta paljasti ettei mitään riskiä ollut. Vasarat oli helppo pyyhkiä ja siirtää varastoon. Siellä oli laudanpätkiä ja ruskeita vaatteita/pyyhkeitä joista peräisin oli todennäköisesti takkahuoneesta löytyneet kuidut mutta mitään ei vaivauduttu tutkimaan kun nieltiin tarina ulkopuolisesta huppiksesta koukkuineen päivineen.
Mielenkiintoista. Kerrotko vielä jonkin lähteen mistä nämä tiedot tulevat ilmi, että pääsen itsekin tutkimaan asiaa paremmin. Oliko siis Auerien varastosta löytynyt laudanpätkiä ja ruskeita vaatteita/pyyhkeitä?
Ne löytyvät varmastikin esitutkintapöytäkirjoista olevista kuulemisista. Tutkija Matti Mäkinen kävi katsastamassa talon varastoa. Ei tässä mitään huhuja levitellä. Mutta sen sijaan että niistä kankaista olisi otettu kuitunäytteet, tutkittu laudat sekä mahdollisesti muut työkalut mitä varastossa oli ne otettiin tutkijoiden toimesta käyttöön ja niistä nikkaroitiin suoja ikkunan paikalle! Ei voi kuin ihmetellä tällaista toimintaa miten rikospaikan tutkinta pilattiin! Noista pyyhkeistä tehdyistä roiskesuojista kun vielä perheen toiseksi nuorin lapsi oli raportoinut.

Mäkisen kuuleminen vuonna 2013:

"Silloin, kun olemme lähteneet paikalta pois olen tukkinut rikkoutuneen ikkuna-aukon talon varastossa olleella levynpalalla. Löysin varastosta myös jonkun tummansävyisen kankaanpalan. Se saattoi olla joku pyyhetai muu kankaanpala. Kiinnitin levyn, kankaanpalan ja lautoja ruuveilla toisiinsa ja siihen rikotun ikkunan tilalle suojaksi."
Onhan tämä aivan järkyttävää, itsekin muistelen, että jopa Anneli Auer myönsi heiltä sattumoisin löytyvän tämmöisen toissakaraisen vasaran millä tauluja kiinniteltiin seinään.

Ymmärrän toki, että joidenkin kirjoittajien motiivi ja missio voi olla alun paikalla olleiden poliisimiehien maineen pelastaminen ja se on ymmärrettävää - tunarointi ja sitä seurannut häpeä on kovasti raskas taakka kantaa, mutta liian isoja virheitä tuli alun tutkinnassa tehtyä, no olen kuullut, että tätä Ulvilan tapausta käytetään nykyään esimerkkinä poliisien koulutuksessa miten ei toimita!!

Sitten vielä tuohon, että milloin vasaralla on päähän lyöty - ihminen pysyy tai voi pysyä hengissä tunteja tai jopa vuorokausia kun vasaralla pää lävistetään, mutta tuona aikana uhri ei yleensä liiku eikä liioin ääntele. Erikoista on myöskin, että muhaaja tökötteli veitsellä varovaisia pieniä tökkäsyjä Jukkaan kidutusluontoisesti. Oliko huppiksella siihen aikaa?

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 9:41 pm
Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 7:36 pm
Onhan täällä esimerkiksi toistuvasti hyökätty A.A:n lasten sijoitusperheen vanhempia kohtaan ja epäilty heillä olevan mitä alhaisimpia motiiveja toiminnalleen. Uskon että törkeä kunnianloukkaus täyttyisi jos poliisi lukisi niitä syytöksiä ja herjaamisia, niin loukkaavia ne ovat olleet. Ja kaikki tämä on tapahtunut ilman mitään näyttöä heidän toimintansa todellisista motiiveista.
Faktaa on, että sijaisperheen vanhemmat ovat samaa perheyhteisöä kuin Anneli, hänen lapsensa ja vanhempansa. Sijaisvanhemmat ovat käsittääkseni tarvittaessa velvoitetut selostamaan tilannettaan ja tekemisiään viranomaisten suuntaan, kuten ovat muutkin asianosaiset. Asiat eivät varmasti hoidu sillä, että me täällä höpöttelemme asioita, jotka eivät todellisuudessa kuulu meille lainkaan. Jos olemme olleet huonotapaisia, niin nyt on hyvä hetki parantaa tapojamme ja keskittyä pitämään asiallisia välejä yllä niiden henkilöiden kanssa, joiden kanssa olemme suoraan tekemisissä.
Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 7:36 pm
Nyt kun keskustelu kääntyy kohti murhaajaksi sopivia henkilöitä, eli siis henkilöitä joita on syytä epäillä murhasta, tuleekin heti suuri häveliäisyys kaiken päälle jolla perustellaan että tästä ei voi puhua ja asioita selvittää. Todella kummallista. En ymmärrä. Ja kuitenkin monet esiintyvät kovina rikostutkijoina. Hyvin ristiriitaista.
Olen sitä mieltä, ettei ole mitään järkeä keskustella murhaajaksi sopivista henkilöistä, jos ei ole ymmärrystä siitä, mitä Tähtisentiellä Ulvilassa tapahtui 1.12.2006. Ensin pitää olla olemassa tapahtumakuvaus, johon voi sovitella murhaajan liikkeitä. Minulla on selkeänä päässä Annelin ja hänen tyttärensä tapahtumakuvaus murhayöltä. Poliisi on aikoinaan hylännyt vähintään kolme tutkintalinjaa, joita mielestäni pitäisi ensi sijaisesti palata tutkimaan uudelleen. Uskon, että se aika vielä koittaa, kun Ulvilan murhatapausta lähdetään perkaamaan uudelleen. En ole tietääkseni koskaan kieltäytynyt antamasta asiantuntija-apua poliisille, mikäli sitä olisi satuttu tai satuttaisiin pyytämään.
Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 7:36 pm
Tuleekin mieleen että joillain on selvä ja vahva tarkoitus pitää koko keskustelu poissa oleellisista asioista ja keskittyä loputtomaan vatulointiin ja yksityiskohtien jauhamiseen. Pelottaako totuuden paljastuminen näin paljon että vuosia hämmennetään ja uhkaillaan täällä vääriä asioita esille ottavia ja syytetään sivullisia kaataen lokaa heidän päälleen? Hyvät syyt täytyy tällaiseen toimintaan olla.
Mitkä nimimerkit ovat mielestäsi syyllistyneet edellä kuvaamaasi toimintaan?
Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 7:36 pm
Mutta ei tässä mitään. Tietenkin voidaan olla puuttumatta henkilöihin joita on syytä epäillä Jukka S. Lahden murhasta. Eipähän osuta kenellekään arkaan kohtaan ja pidetään suuri häveliäisyys ja hienotunteisuus tämän aiheen yllä. Muualla voi herjata ja kaataa paskaa sitten reilummin.
Oma mielenkiintoni kohdistuu nykyisin enemmän siihen, että turvataan viranomaisille riittävät resurssit työtehtäviensä asianmukaiseen hoitamiseen, huolehditaan ohjeiden ja määräysten selkeydestä ja ajantasaisuudesta sekä panostetaan laadukkaaseen koulutukseen. Toivottavasti tulevaisuudessa meillä on valvonta ja seuranta sellaisella tasolla, että mahdollisiin virheisiin viranomaistoiminnassa pystytään puuttumaan ajoissa eikä pääse syntymään isompia katastrofeja kuten Ulvilan murhatapauksessa kävi. Toivon, että Suomessa kehitetään viranomaisten välistä yhteistoimintaa siten, että asioiden hoidossa asiakokonaisuudet pysyvät hallinnassa ja niillä on selkeät vastuunkantajatahot.
Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 7:36 pm
Ja totuuden nimissä on pakko myöntää että välillä on hauska lukaista missä jankkaaminen etenee. Nimittäin tämähän todennäköisesti loppuisi jos juttu selviäisi ja joku voitaisiin osoittaa syylliseksi.
Kun Ulvilan murhatapaus jälkipyykkeineen on saatu pestyä puhtaaksi, niin itselläni ei ainakaan ole mitään tarvetta kirjoittaa Ulvila-osiossa. Voi olla, että kirjoittelu täällä loppuu muista syistä jo sitä ennenkin.
Hoh hoijaa.

Jos jokin pimperonkarvan tarkka tapahtumakuvaus pitää ensin olla laadittu ennenkuin voi tehdä mitään niin ei kyllä ole ihme ettei poliisikaan tee mitään. Poliisikin tutkijoilla oli vain päättelyitä ja arvioita mitä on tapahtunut. Ei siis tarkkaa tietoa. Etkö tiennyt? Ei kukaan voi koskaan luotettavasti tarkkaan selvittää kuinka tapahtumat tarkkaan ottaen ovat edenneet. Sen tietää vain uhri ja murhaaja, jos hänkään enää joka liikettään muistaa. Epäilen että ei.

Etkö tosiaan ymmärrä mitä Tähtisentiellä oleellisin kohdin tapahtui? Siellähän Annelin ja vanhimman lapsen kuvauksen mukaan ns huppumies murhasi perheen isän Jukka S. Lahden. Tämä huppumies täytyisi saada kiinni. Ja tätä helpottaisi jos alettaisiin tarkastella epäiltyjä henkilöitä ja heihin liittyviä asioita.
Vai eikö huppumiehen kiinnisaaminen olekaan tärkeää? Jos ei ole niin mikä sitten on? Vitsien kertominenko?

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 10:09 pm
Hoh hoijaa.

Jos jokin pimperonkarvan tarkka tapahtumakuvaus pitää ensin olla laadittu ennenkuin voi tehdä mitään niin ei kyllä ole ihme ettei poliisikaan tee mitään. Poliisikin tutkijoilla oli vain päättelyitä ja arvioita mitä on tapahtunut. Ei siis tarkkaa tietoa. Etkö tiennyt? Ei kukaan voi koskaan luotettavasti tarkkaan selvittää kuinka tapahtumat tarkkaan ottaen ovat edenneet. Sen tietää vain uhri ja murhaaja, jos hänkään enää joka liikettään muistaa. Epäilen että ei.

Etkö tosiaan ymmärrä mitä Tähtisentiellä oleellisin kohdin tapahtui? Siellähän Annelin ja vanhimman lapsen kuvauksen mukaan ns huppumies murhasi perheen isän Jukka S. Lahden. Tämä huppumies täytyisi saada kiinni. Ja tätä helpottaisi jos alettaisiin tarkastella epäiltyjä henkilöitä ja heihin liittyviä asioita.
Vai eikö huppumiehen kiinnisaaminen olekaan tärkeää? Jos ei ole niin mikä sitten on? Vitsien kertominenko?
Ymmärrätkö sinä lukemaasi? Olen useaan otteeseen täällä keskustelupalstalla todennut, että pitäisi olla toimivaltaisen viranomaisen valtuudet, jotta pystyisi Ulvilan murhatutkimusta viemään eteenpäin. Käsittääkseni täällä murhainfossa on maallikoiden toimesta koottu Ulvilan murhaan liittyvää aineistoa niin pitkälle kuin se on ollut mahdollista ilman poliisivaltuuksia ja kyseinen aineisto on toimitettu poliisille. Enempää emme pysty tekemään paitsi tietysti tarkastelemaan olemassa olevaa aineistoa uudelleen, mutta poliisilla on keinot mahdollisen valtuutuksen/toimeksiannon saatuaan jatkaa tutkimuksiaan kaikkia mahdollisia käytettävissään olevia tarkoituksenmukaisia keinoja käyttäen.

Lounais-Suomen poliisilaitokselta on Ohisalolle tehtyyn vetoomusasiaan liittyen todettu toukokuussa tänä vuonna mm. seuraavaa:
Tarkoittamassanne rikosasiassa on ollut kyse erittäin vakavasta rikoksesta, jonka selvittäminen on sekä viranomaisten että asianosaisten intressissä. Mikäli asiassa saadaan jotakin olennaista lisäselvitystä, jonka perusteella asian tutkintaa voidaan jatkaa, poliisi tulee näin toimimaan ilman aiheetonta viivytystä.
Itselläni on luottamus siihen, että poliisi toimii, jos he saavat asiassa sellaista olennaista lisäselvitystä, jonka perusteella asiaa on syytä viedä eteenpäin. Sinullakin, Joosua, on näin ollen mahdollisuus olla osaltasi käynnistämässä Ulvilan murhatutkimusta uudelleen, jos omaat olennaista tapaukseen liittyvää vihjetietoa ja toimitat tietosi edelleen poliisin tietoon.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 11:04 pm
Joosua kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 10:09 pm
Hoh hoijaa.

Jos jokin pimperonkarvan tarkka tapahtumakuvaus pitää ensin olla laadittu ennenkuin voi tehdä mitään niin ei kyllä ole ihme ettei poliisikaan tee mitään. Poliisikin tutkijoilla oli vain päättelyitä ja arvioita mitä on tapahtunut. Ei siis tarkkaa tietoa. Etkö tiennyt? Ei kukaan voi koskaan luotettavasti tarkkaan selvittää kuinka tapahtumat tarkkaan ottaen ovat edenneet. Sen tietää vain uhri ja murhaaja, jos hänkään enää joka liikettään muistaa. Epäilen että ei.

Etkö tosiaan ymmärrä mitä Tähtisentiellä oleellisin kohdin tapahtui? Siellähän Annelin ja vanhimman lapsen kuvauksen mukaan ns huppumies murhasi perheen isän Jukka S. Lahden. Tämä huppumies täytyisi saada kiinni. Ja tätä helpottaisi jos alettaisiin tarkastella epäiltyjä henkilöitä ja heihin liittyviä asioita.
Vai eikö huppumiehen kiinnisaaminen olekaan tärkeää? Jos ei ole niin mikä sitten on? Vitsien kertominenko?
Ymmärrätkö sinä lukemaasi? Olen useaan otteeseen täällä keskustelupalstalla todennut, että pitäisi olla toimivaltaisen viranomaisen valtuudet, jotta pystyisi Ulvilan murhatutkimusta viemään eteenpäin. Käsittääkseni täällä murhainfossa on maallikoiden toimesta koottu Ulvilan murhaan liittyvää aineistoa niin pitkälle kuin se on ollut mahdollista ilman poliisivaltuuksia ja kyseinen aineisto on toimitettu poliisille. Enempää emme pysty tekemään paitsi tietysti tarkastelemaan olemassa olevaa aineistoa uudelleen, mutta poliisilla on keinot mahdollisen valtuutuksen/toimeksiannon saatuaan jatkaa tutkimuksiaan kaikkia mahdollisia käytettävissään olevia tarkoituksenmukaisia keinoja käyttäen.

Lounais-Suomen poliisilaitokselta on Ohisalolle tehtyyn vetoomusasiaan liittyen todettu toukokuussa tänä vuonna mm. seuraavaa:
Tarkoittamassanne rikosasiassa on ollut kyse erittäin vakavasta rikoksesta, jonka selvittäminen on sekä viranomaisten että asianosaisten intressissä. Mikäli asiassa saadaan jotakin olennaista lisäselvitystä, jonka perusteella asian tutkintaa voidaan jatkaa, poliisi tulee näin toimimaan ilman aiheetonta viivytystä.
Itselläni on luottamus siihen, että poliisi toimii, jos he saavat asiassa sellaista olennaista lisäselvitystä, jonka perusteella asiaa on syytä viedä eteenpäin. Sinullakin, Joosua, on näin ollen mahdollisuus olla osaltasi käynnistämässä Ulvilan murhatutkimusta uudelleen, jos omaat olennaista tapaukseen liittyvää vihjetietoa ja toimitat tietosi edelleen poliisin tietoon.
Edellä kerrotunkin perusteella näyttäisi olevan hyvä tarkastella epäiltyjä henkilöitä täällä. Jotakin olennaista voisi hyvinkin löytyä, joka sitten johtaisi tutkimusten käynnistämiseen. Mutta jos ei edes täällä yritetä asiaa selvittää niin tämäkin vaihtoehto on sitten pois. En ymmärrä tätä, koska ei se ainakaan huonontaisi tilannetta.
Vai onko tarkoitus vain mehustella ja päteä täällä? Tietty voihan sekin olla jollekin viihdettä.

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 9:41 pm
Olen sitä mieltä, ettei ole mitään järkeä keskustella murhaajaksi sopivista henkilöistä, jos ei ole ymmärrystä siitä, mitä Tähtisentiellä Ulvilassa tapahtui 1.12.2006. Ensin pitää olla olemassa tapahtumakuvaus, johon voi sovitella murhaajan liikkeitä. Minulla on selkeänä päässä Annelin ja hänen tyttärensä tapahtumakuvaus murhayöltä. Poliisi on aikoinaan hylännyt vähintään kolme tutkintalinjaa, joita mielestäni pitäisi ensi sijaisesti palata tutkimaan uudelleen. Uskon, että se aika vielä koittaa, kun Ulvilan murhatapausta lähdetään perkaamaan uudelleen. En ole tietääkseni koskaan kieltäytynyt antamasta asiantuntija-apua poliisille, mikäli sitä olisi satuttu tai satuttaisiin pyytämään.
Fakta on vain se että me emme kukaan tiedä 100% varmuudella mitä siellä murhayönä tapahtui, on vain teorioita. Elossa olevia oikeita silminnäkijöitä ei ole. Sitä eivät ole nuo mainitut kaksi henkilöä, jotka ovat olleet myös epäiltyinä ja heidän tarinansa ovat muuttuneet sen verran että tiedetään varmuudella että he eivät ole pitäytyneet vain totuuden kertomisessa. Heidän tapahtumakuvauksiin ei siis voi luottaa eikä kohdella "silminnäkijöinä".

Stallion
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: To Elo 13, 2020 11:30 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Stallion »

Nuoremmat lapsethan ovat kertoilleet kilvistä, joita olisi käytetty surman harjoitteluun.

Lapsilla ei siis ollut minkäänlaista tietoa, että tämä Mäkinen oli löytänyt heidän avonaisesta varastostansa kilpiharjoitteluun sopivaa materiaalia?? Eikä Mäkinen tiennyt, että lapset olivat tällaisesta kilpiharjoituksista puhuneet?

Mistähän nämä lapset tiesivät puhua kilvistä ja vielä, että heidän puheisiinsa sopivaa materiaalia löytyi tuona surmayönä avonaisesta varastosta. Tietenkään mitään surmapaikalta löytyvää ei voi vain heittää roskiin tai tuhota, ilman että niistä oltaisiin otettu mitään näytteitä.

Kysyikö kukaan sitten seuraavana päivänä, että mistäs tämä kyhäelmä tässä rikotun ikkunan tilalle on tullut?? Kukaan ei ihmetellyt tai tarkistanut niitä puupalasia eikä niitä kankaita…Mikäli tämä Mäkinen on tokaissut, että kyhäsin sen itse ja ei niissä mitään verijälkiä ainakaan ole, niin kaikki ovat olleet että asia selvä…ei tutkita sen enempää...Roskiin vaan kun kunnollinen ”suoja” tuli paikalle.

Avatar
Kissaihminen
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Ke Elo 03, 2016 6:32 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kissaihminen »

Stallion kirjoitti: Kysyikö kukaan sitten seuraavana päivänä, että mistäs tämä kyhäelmä tässä rikotun ikkunan tilalle on tullut?? Kukaan ei ihmetellyt tai tarkistanut niitä puupalasia eikä niitä kankaita…Mikäli tämä Mäkinen on tokaissut, että kyhäsin sen itse ja ei niissä mitään verijälkiä ainakaan ole, niin kaikki ovat olleet että asia selvä…ei tutkita sen enempää...Roskiin vaan kun kunnollinen ”suoja” tuli paikalle.
Onkohan tuossa alla olevassa kuvassa se Mäkisen "kyhäelmä"? Ei tuo ainakaan miltään kankaalta vaikuta.
Kuva

Myöhemmin otetussa kuvassa poliisi mittaa ikkunaa ja lasin paikalla on jo pleksi, mutta tuo "kyhäelmä" näkyy maassa.
Kuva

Jos tuo ei ole se Mäkisen tekemä, niin sitten joku teki toisen suojan ikkunan eteen. Kummallista, mutta ehkä joku viisaampi tietää?

canis lupus
Javier Pena
Viestit: 1878
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Mistähän nämä lapset tiesivät puhua kilvistä ja vielä, että heidän puheisiinsa sopivaa materiaalia löytyi tuona surmayönä avonaisesta varastosta.
Heheh. Voit kaivaa murhainfosta että milloin kerrottiin laudoista ja ruskeista pyyhkeistä, ja siitä sitten vilkaista millä päivämäärällä lapset moisista puhuivat. Voi ehkä tulla oivallus mieleen (tai sitten ei).
Mens malus in corpore sano

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

canis lupus kirjoitti:
Pe Elo 20, 2021 1:53 pm
Mistähän nämä lapset tiesivät puhua kilvistä ja vielä, että heidän puheisiinsa sopivaa materiaalia löytyi tuona surmayönä avonaisesta varastosta.
Heheh. Voit kaivaa murhainfosta että milloin kerrottiin laudoista ja ruskeista pyyhkeistä, ja siitä sitten vilkaista millä päivämäärällä lapset moisista puhuivat. Voi ehkä tulla oivallus mieleen (tai sitten ei).
Veikkaan, että sitä oivallusta joudumme odottamaan mahdollisesti seuraavat kymmenen vuotta, jos se on Auerin syylliseksi kirjoittajista kiinni. Toivon mukaan aikuistuneiden lasten selvittämättömät asiat on saatu selvitetyiksi asianmukaisesti ennen sitä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Stallion
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: To Elo 13, 2020 11:30 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Stallion »

Onhan se nyt jännä sattuma, että lapset sellaisia puhuisivat. Mäkinenkään tiennyt lasten puheista mitään. Jännästi löytyi samantapaista materiaalia. I

Ja hei muutenkin, kuka itseään "fiksuna" pitävä puoltaa tuota Mäkisen toimintaa. hohhoijaa. Murhapaikalta otetaan tavaraa ja aletaan nikkaroimaan niistä.
Näille tämän palstan "fiksuille" sekin on näköjään vain ihan oikeutettua ja normaalia toimintaa.

wine_1
Harjunpää
Viestit: 307
Liittynyt: Ti Marras 20, 2018 12:02 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja wine_1 »

Pidän todennäköisenä, että Anneli Auer murhasi Jukka S. Lahden. Kertomus tuntemattomasta tappajasta, joka tuli ikkunasta sisään ja tappoi Jukan on mielestäni pelkkä kertomus. Ulkopuolisen tekijän dna:ta ei ole löytynyt murhapaikalta ja Annelin ja Amandan kuulustelukertomukset ovat olleet ristiriitaisia. Tapaus olisi voinut ratketa heti murhapäivänä, jos Anneli olisi viety suoraan poliisilaitokselle kuulusteltavaksi. Syytä epäillä peruste oli tässä selkeästi käsillä.

https://www.youtube.com/watch?v=HJ-sqWB ... betFinland

Kuka on Harri Moision suosikki murhaaja? Kohdasta 38.13 alkaen.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

wine_1 kirjoitti:
Pe Elo 20, 2021 8:05 pm
Pidän todennäköisenä, että Anneli Auer murhasi Jukka S. Lahden. Kertomus tuntemattomasta tappajasta, joka tuli ikkunasta sisään ja tappoi Jukan on mielestäni pelkkä kertomus. Ulkopuolisen tekijän dna:ta ei ole löytynyt murhapaikalta ja Annelin ja Amandan kuulustelukertomukset ovat olleet ristiriitaisia. Tapaus olisi voinut ratketa heti murhapäivänä, jos Anneli olisi viety suoraan poliisilaitokselle kuulusteltavaksi. Syytä epäillä peruste oli tässä selkeästi käsillä.
Kerropas wine_1, milloin poliisi vie sairaalahoitoa vaativan potilaan poliisilaitokselle kuulusteltavaksi. Tapon yrityksen uhrin sairaalahoito kesti kuitenkin useita päiviä.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

awa kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 9:56 pm
MikaK kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 3:51 pm
Stallion kirjoitti:
Ke Elo 18, 2021 3:20 pm


Mielenkiintoista. Kerrotko vielä jonkin lähteen mistä nämä tiedot tulevat ilmi, että pääsen itsekin tutkimaan asiaa paremmin. Oliko siis Auerien varastosta löytynyt laudanpätkiä ja ruskeita vaatteita/pyyhkeitä?
Ne löytyvät varmastikin esitutkintapöytäkirjoista olevista kuulemisista. Tutkija Matti Mäkinen kävi katsastamassa talon varastoa. Ei tässä mitään huhuja levitellä. Mutta sen sijaan että niistä kankaista olisi otettu kuitunäytteet, tutkittu laudat sekä mahdollisesti muut työkalut mitä varastossa oli ne otettiin tutkijoiden toimesta käyttöön ja niistä nikkaroitiin suoja ikkunan paikalle! Ei voi kuin ihmetellä tällaista toimintaa miten rikospaikan tutkinta pilattiin! Noista pyyhkeistä tehdyistä roiskesuojista kun vielä perheen toiseksi nuorin lapsi oli raportoinut.

Mäkisen kuuleminen vuonna 2013:

"Silloin, kun olemme lähteneet paikalta pois olen tukkinut rikkoutuneen ikkuna-aukon talon varastossa olleella levynpalalla. Löysin varastosta myös jonkun tummansävyisen kankaanpalan. Se saattoi olla joku pyyhetai muu kankaanpala. Kiinnitin levyn, kankaanpalan ja lautoja ruuveilla toisiinsa ja siihen rikotun ikkunan tilalle suojaksi."
Onhan tämä aivan järkyttävää, itsekin muistelen, että jopa Anneli Auer myönsi heiltä sattumoisin löytyvän tämmöisen toissakaraisen vasaran millä tauluja kiinniteltiin seinään.

Ymmärrän toki, että joidenkin kirjoittajien motiivi ja missio voi olla alun paikalla olleiden poliisimiehien maineen pelastaminen ja se on ymmärrettävää - tunarointi ja sitä seurannut häpeä on kovasti raskas taakka kantaa, mutta liian isoja virheitä tuli alun tutkinnassa tehtyä, no olen kuullut, että tätä Ulvilan tapausta käytetään nykyään esimerkkinä poliisien koulutuksessa miten ei toimita!!

Sitten vielä tuohon, että milloin vasaralla on päähän lyöty - ihminen pysyy tai voi pysyä hengissä tunteja tai jopa vuorokausia kun vasaralla pää lävistetään, mutta tuona aikana uhri ei yleensä liiku eikä liioin ääntele. Erikoista on myöskin, että muhaaja tökötteli veitsellä varovaisia pieniä tökkäsyjä Jukkaan kidutusluontoisesti. Oliko huppiksella siihen aikaa?
Mielenkiintoinen seikka jos tuollainen uhrissa havaittuihin jälkiin sopiva astalo, siis sorkkapäinen vasara jonka sorkkapää on hyvin samankaltainen kuin Kuolemannaakan murha-aseeksi esittämä sorkkaraudankin pää, on ollut talossa. Kyseessä voisi hyvin olla ns kotitalousvasara, joka on hyvin samanlainen kuin isompi ns timpurinvasara , ja sellainen on juuri pienen kokonsa takia usein naisten suosima erilaisissa kodin nikkaroinneissa.

Kuten monesti aiemminkin on todettu, juuri tuon toisen tekovälineenkin löytymisen, tai varmuuden ettei löydy, takia olisi kunnollinen koko talon ja lähialueen kattava tutkinta ollut erittäin tarpeellinen. Tämä olisi osaltaan, tai paremminkin oleelliselta osaltaan, kertonut onko tekijä ulkopuolinen vai ei. Mutta tätä tekemätöntä ei myöhemmin saa tehdyksi. Eipä tosiaan ole mikään ihme että J.Rautaheimo kirjassaan sanoo:"poliisilla ei ole varaa uuteen Ulvilaan".

Ja ennenkuin minua taas aletaan uhkailemaan ties millä, niin sanon että en tietenkään väitä että A.A. olisi ollut tekijä. Ymmärrättekö, en siis väitä että A.A. olisi syyllinen, joten ei ole ainakaan pakko alkaa taas uhkailemaan. On sillä huppumiehelläkin tietenkin hyvin voinut olla pikkuvasara mukanaan.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Vasara tutkittiin labrassa, ei sopinut uhrissa olleisiin jälkiin. Kas kun siinä oli toinen sorkka poikki, mutta uhrin vammoissa oli molemmat sorkat.
Ylipäätään vasara ei sopinut aseeksi sorkkien kaarevuuden takia. On niitä tietysti joitain suorasorkkaisiakin vasaroita.

Sehän se olisi kiva, jos astalo selvitettäisiin. Se on eri tuomioissa ollut välillä kirves, välillä sorkkarauta. Kaikki tuomarit ja poliisit eivät selvästikään siis ole ymmärtäneet mikä astalo oli kyseessä.

Uhrin vammoissa ei ollut mitään kidutusluonteista. Voisitte katsoa ne vammat, mutta se on teille ehkä kuitenkin aivan liian vaikeaa, eikö vaan? Parempi siis arvailla jatkossakin.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Vastaa Viestiin