Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
EricBlair
Axel Foley
Viestit: 2044
Liittynyt: Ke Elo 18, 2021 6:44 am
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja EricBlair »

Eipä kestä. Jos miestäsi olisi joku kotonanne tappamassa, hönkisitkö luuriin vai tekisitkö jotakin, esim hakisit lapset tai menisit auttamaan?

Kuuntelin, eikä tuo ole karjuntaa nähnytkään. Tekstityksen mukaan tappelusta kuuluu ääniä mutta kuunnellessani studiomonitoreilla nauhaa en ääniä tappelusta kuullut. Kuole - kohta on suorastaan hirveä ja eikö se tapahdu juuri silloin kun tämä menee katsomaan tilannetta?
-Kaikki on nykyään ok-

crime007
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Touko 04, 2022 6:10 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja crime007 »

Hmmm.. Kertoisiko joku? Esim. Pieni Liekki?.. Kumpi on autenttinen tuossa äänitteessä? a) kuullut äänet b) tekstitys.. Taitaa mennä 6-0 äänien puolelle... Öhöm. :roll:

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

EricBlair kirjoitti:
To Touko 12, 2022 11:00 pm
Eipä kestä. Jos miestäsi olisi joku kotonanne tappamassa, hönkisitkö luuriin vai tekisitkö jotakin, esim hakisit lapset tai menisit auttamaan?
Todennäköisesti hönkisin luuriin, jos olisin saanut itsestäni sen verran rohkeutta irti, että olisin saanut soitettua hätäkeskukseen ja sieltä olisi pyydetty minua jäämään linjoille. Lastemme ollessa Annelin lasten ikäisiä Ulvilan murhan aikaan heitä ei olisi saanut kovin helpolla hereille keskellä sikeimpiä uniaan. Ehkä et ole ollut useamman pienen lapsen kanssa tekemisissä ja heistä vastuussa yhtäaikaisesti, kun ehdotat lasten hakemista kesken tappajan käynnissä olevan hyökkäyksen. Sisällä Annelin ja Jukan asunnossa etäisyydet olivat hyvin pienet.
EricBlair kirjoitti:
To Touko 12, 2022 11:00 pm
Kuuntelin, eikä tuo ole karjuntaa nähnytkään. Tekstityksen mukaan tappelusta kuuluu ääniä mutta kuunnellessani studiomonitoreilla nauhaa en ääniä tappelusta kuullut. Kuole - kohta on suorastaan hirveä ja eikö se tapahdu juuri silloin kun tämä menee katsomaan tilannetta?
Kuuntele nauha uudelleen ja mieti samalla, mitä Anneli on tyttärensä kanssa kertonut takkahuoneen tapahtumista. Pystytkö sijoittamaan heidän kertomuksensa tapahtumakulkuun ja kuuntelemaan nauhaa heidän kokemuksiinsa peilaten? Tappeluhan tapahtui käytännössä kahden seinän takana keittiön luurista, joten äänet sieltä tallentuivat heikommin kuin lähempänä luuria syntyneet puhe- ja hengitysäänet. Häken tallennusjärjestelmä oli ymmärtääkseni ainakin tuolloin tarkoitettu lähinnä puheen tallentamiseen.

Tytär toteaa kauhuissaan nauhalla: "Iskä, älä kuole!". Annelikin on arvellut huutaneensa: "Älä kuole!". Voisiko tytär toistaa äidin sanomaa? Olen monta kertaa täällä murhainfossa todennut, että olisi hyvä, jos alkuperäinen Hätäkeskuslaitoksen hallussa oleva tallenne esitettäisiin kaikelle kansalle. Loppuisi ehkä spekuloinnit ja vatuloinnit sen suhteen.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

crime007 kirjoitti:
Pe Touko 13, 2022 3:44 am
Hmmm.. Kertoisiko joku? Esim. Pieni Liekki?.. Kumpi on autenttinen tuossa äänitteessä? a) kuullut äänet b) tekstitys.. Taitaa mennä 6-0 äänien puolelle... Öhöm. :roll:
Jos olet heikkokuuloinen tai peräti kuuro, niin pystyt seuraamaan äänitteen sisältämiä ääniä ja sitä myöten tapahtumia Ulvilan murhapaikalla tekstitystä seuraamalla. Yhdellä vilkaisulla vaikutti siltä, että Eric Blairin linkittämässä videossa oli kohtalaisen tarkka tekstitys. Tallenne oli mielestäni äänten suhteen heikkotasoisempi kuin se, mikä löytyy itseltäni.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
EricBlair
Axel Foley
Viestit: 2044
Liittynyt: Ke Elo 18, 2021 6:44 am
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja EricBlair »

Pieni liekki kirjoitti:
Pe Touko 13, 2022 5:02 am
Olen monta kertaa täällä murhainfossa todennut, että olisi hyvä, jos alkuperäinen Hätäkeskuslaitoksen hallussa oleva tallenne esitettäisiin kaikelle kansalle. Loppuisi ehkä spekuloinnit ja vatuloinnit sen suhteen.
Minulle erilaiset äänimaailmat eri taajuuksineen on tuttuja noin 20 vuoden ajalta, johtuen studiotyöskentelystä. Nojaten tätä vasten kuulostaa erikoiselta se, että äänitysten laatu voisi niin paljon erota toisistaan.
Yhdellä vilkaisulla vaikutti siltä, että Eric Blairin linkittämässä videossa oli kohtalaisen tarkka tekstitys. Tallenne oli mielestäni äänten suhteen heikkotasoisempi kuin se, mikä löytyy itseltäni.
Jos sinulla on toinen äänite, jossa on parempi äänenlaatu, miksi et itse auta asiaa julkaisemalla jos vatulointi ketuttaa, vai onko äänitteitä useampia, ja minkä version FBI sai lopulta käsiinsä?
-Kaikki on nykyään ok-

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

EricBlair kirjoitti:
Pe Touko 13, 2022 6:05 am
Minulle erilaiset äänimaailmat eri taajuuksineen on tuttuja noin 20 vuoden ajalta, johtuen studiotyöskentelystä. Nojaten tätä vasten kuulostaa erikoiselta se, että äänitysten laatu voisi niin paljon erota toisistaan.
Luulen, että tämä vaatii nyt itseltäni asiaan paneutumista uudelleen. Eli pitänee varmaan viikonlopun aikana kuunnella vielä varmuuden vuoksi tallenteita rinnakkain. Hankin pari viikkoa sitten uudet langattomat kuulokkeet ja voisin samalla testata niitä, koska niillä en ole itselläni olevaa "alkuperäistä" tallennetta kuunnellut.

Oletko perehtynyt Annelin omiin mietteisiin tähän häketallenteen "kuole"-kohtaan liittyen:

https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... ijaus.html

Voisin itsekin lukaista Annelin mietteet asiasta kertauksen vuoksi, mutta ehdin tehdä sen aikaisintaan viikonlopun puolella.
EricBlair kirjoitti:
Pe Touko 13, 2022 6:05 am
Jos sinulla on toinen äänite, jossa on parempi äänenlaatu, miksi et itse auta asiaa julkaisemalla jos vatulointi ketuttaa, vai onko äänitteitä useampia, ja minkä version FBI sai lopulta käsiinsä?
Uskoisin, että äänitteitä on liikkeellä useampia. Minulla oleva versio lienee sellainen, joka on määrätty salaiseksi edelleen. Aivan alkuperäinen Ulvilan murhan hätäkeskustallenne lienee edelleen Hätäkeskuslaitoksen hallussa. Ja ainakin itselläni on olemassa kirjallinen dokumentti, jossa Hätäkeskuslaitokselta on vakuutettu, että tallennetta ei tällaisessa tapauksessa hävitetä, vaan säilytetään tallessa.

Seuraavassa vielä Annelin käsitystä asiasta:

https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... rsiot.html

Jokainen sitten itse kuunnelkoon, kuuluuko häketallenteelta sen henkilön ääntä, joka murhasi Jukka S. Lahden. Kaksi silminnäkijää on todennut mieshenkilön olleen asialla. Minulla ei ole ollut syytä epäillä heidän sanomaansa, kuten ei ymmärtääkseni ole ollut alkuperäiseen Ulvilan murhan ydintutkintatiimiin kuuluneilla tutkijoillakaan.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

crime007
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Touko 04, 2022 6:10 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja crime007 »

Täytyy todeta:Pieni liekki.. Hänen asiantuntemuksensa on tyrmäävää.. Jopa alkuperäisen ydintutkijatiimin ajatukset on hänen tietovarastossaan.. Kateeksi käy, tunnustan. :roll:

Avatar
EricBlair
Axel Foley
Viestit: 2044
Liittynyt: Ke Elo 18, 2021 6:44 am
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja EricBlair »

Olipas kertakaikkiaan hämmentävää luettavaa Auerin blogissa. Kuinka Pieni Liekki olet saanut haltuusi salaiseksi määrättyjä äänitteitä ja miksi osa äänitteistä on määrätty salaiseksi?
-Kaikki on nykyään ok-

crime007
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Touko 04, 2022 6:10 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja crime007 »

Moi taas.. Seuraavaksi haluaisin mielipiteitä häke- äänitteessä ilmenneeseen AAn ulkona käyntiin?.. Miksi/miten?.. Miksi ei samalla hälyttänyt naapureitaan apuun?.. Kysymyksiä herää jatkuvasti lisää ja lisää?? :roll:

Childofhale
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

On helppo spekuloida mitä itse tekisi tai jonkun muun pitäisi tehdä jos vastaavassa tilanteessa ei ole koskaan ollut. Todellisuus voi olla jotain aivan muuta. Harva ihminen Suomessa kokee ikinä mitään noin traumaattista tilannetta omassa elämässään.

Naapurien luokse juokseminen lasten kanssa veisi paljon kallista aikaa (isän henki), varsinkin jos/kun ei tiedä ketkä ovat kotona ja ketkä avaavat oven keskellä yötä. Silloin myös Lahti jätettäisiin täysin oman onnensa nojaan. Kännykkävaihtoehtoa ei käsittääkseni ollut. Ykkösprioriteetti on tietenkin saada poliisit paikalle ja siksi Auer soittaa hätänumeroon ja toimii heidän ohjeidensa mukaan. Hyvällä tuurilla poliisien soittaminen voisi saada tekijän pelästymään ja lähtemään välittömästi.

Häkevirkailijakaan ei käske Aueria herättämään lapsia ja juoksemaan ulos, mikä on monien mielestä ainoa oikea tapa toimia.
Virkailijakin on siis ilmeisesti mukana juonessa?
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

crime007
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Touko 04, 2022 6:10 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja crime007 »

:roll:.. Teoria se on tuokin..

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

crime007 kirjoitti:
Pe Touko 13, 2022 1:35 pm
Täytyy todeta:Pieni liekki.. Hänen asiantuntemuksensa on tyrmäävää.. Jopa alkuperäisen ydintutkijatiimin ajatukset on hänen tietovarastossaan.. Kateeksi käy, tunnustan. :roll:
Alkuperäisen ydintutkijatiimin ajatuksista pääsee helposti perille katsomalla Ulvilan murhamysteeri -dokumenttielokuvan ja kuuntelemalla näiden tiettyjen tutkijoiden todistamisia Ulvilan murhasta käydyissä oikeudenkäynneissä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

EricBlair kirjoitti:
Pe Touko 13, 2022 3:14 pm
Olipas kertakaikkiaan hämmentävää luettavaa Auerin blogissa. Kuinka Pieni Liekki olet saanut haltuusi salaiseksi määrättyjä äänitteitä ja miksi osa äänitteistä on määrätty salaiseksi?
En tiedä, miksi alkuperäinen häketallenne on määrätty salaiseksi, mutta sellaisena se on käsittääkseni edelleen. Olen saanut hallussani olevan tallenteen nyt jo kuolleena olevalta henkilöltä. En koskaan kysellyt häneltä, mistä hän oli tallenteen saanut eikä hän enää ole asiasta kertomassa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
EricBlair
Axel Foley
Viestit: 2044
Liittynyt: Ke Elo 18, 2021 6:44 am
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja EricBlair »

Luulenpa, että sain juuri vastauksen, jota tulin hakemaan ja ajatukseni saapui pitkältä kehältä maaliin. Asiain laita on juuri niin kuten kuvittelinkin sen olevan. Minä tiedän kuka murhasi Jukka S. Lahden.
-Kaikki on nykyään ok-

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

EricBlair kirjoitti:
Pe Touko 13, 2022 8:50 pm
Luulenpa, että sain juuri vastauksen, jota tulin hakemaan ja ajatukseni saapui pitkältä kehältä maaliin. Asiain laita on juuri niin kuten kuvittelinkin sen olevan. Minä tiedän kuka murhasi Jukka S. Lahden.
Menehän sitten kertomaan tietosi poliisille, jotta saadaan asiaa etenemään.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Vastaa Viestiin