Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Bou kirjoitti:
Ti Heinä 27, 2021 12:06 pm
Äläpä älä. Kyllä minä aloitin tuota naakan kirjaa. Mutta aika alkutaipaleella huomasin, että kyseessä onkin teos jossa mitä mielenkiintoisimmalla tavoilla selitellään pois kaikki mikä viittaa Auerin syyllisyyteen. Muistelmia en todella lue. Enkä Janne Ranisen kirjaa.
Naakan kirjassa esitellään niitä erilaisia teorioita ja uskomuksia, millä syyttömän perheenäidin korventajat ovat vuosien varrella tälle yrittäneet murhaajan hupparia sovitella ja on siellä käyty läpi lasten myöhempien kertomusten syntyhistoriaa yms. Ei sillä tavoin opi mitään eikä pysy maailman menossa mukana, jos ei uskalla perehtyä sellaiseen materiaaliin, mitä tietystä aihepiiristä tuotetaan. Jos keskittymiskykysi riittää, niin kyllä nuo Ranisen JR True Crime -podcastit ovat olleet mielenkiintoista kuunneltavaa. Siellä on ollut useampi itseäni kiinnostava henkilö haastateltavana.

Onko kukaan lueskellut viime aikoina uudelleen noita Joop Wassenaarin kirjoittamia aihepiiriin kytkeytyviä tarinoita? Saisiko niistä näin useamman vuoden jälkeen jotain uutta tapaukseen liittyvää irti?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Bou »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Heinä 27, 2021 6:45 pm
Bou kirjoitti:
Ti Heinä 27, 2021 12:06 pm
Äläpä älä. Kyllä minä aloitin tuota naakan kirjaa. Mutta aika alkutaipaleella huomasin, että kyseessä onkin teos jossa mitä mielenkiintoisimmalla tavoilla selitellään pois kaikki mikä viittaa Auerin syyllisyyteen. Muistelmia en todella lue. Enkä Janne Ranisen kirjaa.
Naakan kirjassa esitellään niitä erilaisia teorioita ja uskomuksia, millä syyttömän perheenäidin korventajat ovat vuosien varrella tälle yrittäneet murhaajan hupparia sovitella ja on siellä käyty läpi lasten myöhempien kertomusten syntyhistoriaa yms. Ei sillä tavoin opi mitään eikä pysy maailman menossa mukana, jos ei uskalla perehtyä sellaiseen materiaaliin, mitä tietystä aihepiiristä tuotetaan. Jos keskittymiskykysi riittää, niin kyllä nuo Ranisen JR True Crime -podcastit ovat olleet mielenkiintoista kuunneltavaa. Siellä on ollut useampi itseäni kiinnostava henkilö haastateltavana.

Onko kukaan lueskellut viime aikoina uudelleen noita Joop Wassenaarin kirjoittamia aihepiiriin kytkeytyviä tarinoita? Saisiko niistä näin useamman vuoden jälkeen jotain uutta tapaukseen liittyvää irti?
Olen ymmärtänyt, että fanitat tosiaan vähän eri suuntaan kuin minä. Jos haluat nähdä haluttomuuteni rahoittaa murhaajien uhreillaan tekemää tiliä uskalluksen puutteena se olkoon näkemyksesi enkä sitä yhtään ihmettele. Kyllä asenteesi pahuuteen käy ilmi muutenkin.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti:
Ti Heinä 27, 2021 12:07 am
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Heinä 26, 2021 11:51 pm
Pystyykö mies huutamaan täyttä kurkkua jos hänen molemmat keuhkonsa ovat puhki? Tietääkö joku? Joku saisi kommentoida, kun olen kysynyt ennenkin.
Voi huutaa ja uskoisin, että yleensä tappeleekin vastaan juuri hyökkääjää kohtaan. Tätähän Jukka ei tee äänitteen poerusteella. Jukan ääni vaikuttaa humaltuneelta??

Ikkunan rikkominen vei noin minuutin, tuskin kukaan sitä sängyssä pötköttelemällä kuuntelee, vaan siirtyy pakoon kohti ulko-ovea.

Jukan veri on suurelta osin valunut sänkyyn, mikä on suuri ihmetyksen aihe.
Voi huutaa? Eikö siihen tarvita keuhkoja? Kun netin mukaan yhdenkin keuhkon puhkeaminen tekee jo puhumisestakin aika vaivalloista. Riippuu nyt tietysti vähän siitä, milloin keuhko on puhkottu ja miten. Lahden keuhkothan olivat molemmat avaajan mukaan kasassa.

Sinä kun oot Bodom-spesialisti, niin muistatko mihin Seppo Boisman kuoli? Lahden molemmat keuhkot ovat olleet syyttäjän mukaan puhki ja kasassa jo ennen puhelua. Auerhan ei niitä enää ehdi villeimmissäkään teorioissa puhkomaan puhelun aikana. Mutta ihmettelen, että Lahti huutelee hyvin voimakkaasti vielä sinne parin minuutin vaiheille hätäpuhelua.


Jukan veri on vasemman kyljen osalta valunut sänkyyn, koska hän sai vasempaan kylkeen lukuisia pistoja ns. pystypainin aikana ennen puhelua ja kaatui/käpertyi sen jälkeen poikittain sängylle. Tässä hän makasi toista minuuttia puhelun aikana, surmaajan yrittäessä repiä häntä sängyltä lattialle ja puukottaessa lähinnä oikeaan käsivarteen. Toinen keuhko oli vaurioitunut, koska kyljessä oli kaksi syvää pistoa.
Äänessä on torvimainen/metallinen sointi, koska keuhkovaurio vähentää äänen resonanssia.

Toinen keuhko oli puhkaistu yläselkään lyödyllä pistolla. Sen jälkeen ei huudella enää mitään.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Allan Kurma
Jane Marple
Viestit: 1005
Liittynyt: Ma Syys 21, 2020 1:21 pm
Paikkakunta: Fingerpori

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Allan Kurma »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Heinä 27, 2021 11:03 pm
awa kirjoitti:
Ti Heinä 27, 2021 12:07 am
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Heinä 26, 2021 11:51 pm
Pystyykö mies huutamaan täyttä kurkkua jos hänen molemmat keuhkonsa ovat puhki? Tietääkö joku? Joku saisi kommentoida, kun olen kysynyt ennenkin.
Voi huutaa ja uskoisin, että yleensä tappeleekin vastaan juuri hyökkääjää kohtaan. Tätähän Jukka ei tee äänitteen poerusteella. Jukan ääni vaikuttaa humaltuneelta??

Ikkunan rikkominen vei noin minuutin, tuskin kukaan sitä sängyssä pötköttelemällä kuuntelee, vaan siirtyy pakoon kohti ulko-ovea.

Jukan veri on suurelta osin valunut sänkyyn, mikä on suuri ihmetyksen aihe.
Voi huutaa? Eikö siihen tarvita keuhkoja? Kun netin mukaan yhdenkin keuhkon puhkeaminen tekee jo puhumisestakin aika vaivalloista. Riippuu nyt tietysti vähän siitä, milloin keuhko on puhkottu ja miten. Lahden keuhkothan olivat molemmat avaajan mukaan kasassa.

Sinä kun oot Bodom-spesialisti, niin muistatko mihin Seppo Boisman kuoli? Lahden molemmat keuhkot ovat olleet syyttäjän mukaan puhki ja kasassa jo ennen puhelua. Auerhan ei niitä enää ehdi villeimmissäkään teorioissa puhkomaan puhelun aikana. Mutta ihmettelen, että Lahti huutelee hyvin voimakkaasti vielä sinne parin minuutin vaiheille hätäpuhelua.


Jukan veri on vasemman kyljen osalta valunut sänkyyn, koska hän sai vasempaan kylkeen lukuisia pistoja ns. pystypainin aikana ennen puhelua ja kaatui/käpertyi sen jälkeen poikittain sängylle. Tässä hän makasi toista minuuttia puhelun aikana, surmaajan yrittäessä repiä häntä sängyltä lattialle ja puukottaessa lähinnä oikeaan käsivarteen. Toinen keuhko oli vaurioitunut, koska kyljessä oli kaksi syvää pistoa.
Äänessä on torvimainen/metallinen sointi, koska keuhkovaurio vähentää äänen resonanssia.

Toinen keuhko oli puhkaistu yläselkään lyödyllä pistolla. Sen jälkeen ei huudella enää mitään.
Lopeta jo. Et voi mistään tietää kuka on maannut missä ja kuinka kauan. Paitsi jos olit paikalla kellottamassa.
Et myöskään voi tietää kuka huutaa ja örisee mitä ja minkä kuntoisilla palkeilla. Sitä ei pysty sanomaan kukaan. Anneli tosin juoksenteli edestakaisin ja puhuikin sujuvasti, vaikka oli ilmarinta.
Yö ja aamu jokainen
jollekin on viimeinen
joka aamu, joka yö
jonkun sydän riemuin lyö
jonkun osa ikiyö

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja awa »

No johan on Naakalta epätoivoista analyysiä? Nuo häkenauhalta kuuluvat yksipuoliset äänet ei ole mitään tappelutilanteen ääniä missä juuri sillä hetkellä keuhkoja puhkotaan. Siellä ei todellakaan kaksi ihmistä tappele.

Veri on valunut sänyyn ehkä juuri siksi, että ensimmäiset iskut tulivat sängyssä nukkuvaan Jukkaan.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tähän kun saisi varmuuden.... että pääsikö AV putkasta aamulla 3.12. ennen kuin poliisi tuli tekemään kotietsintää, eli voisiko olla mahdollista, että nuo Suomi24-viestit olisivat hänen kirjoittamiaan ennen etsintää ja sen jälkeen?
Eka kommentti klo 10:38, etsintä klo 12 alkaen, toinen kommentti klo 14:14 ja viimeinen klo 16:50.

No, olisihan siinä aikamoinen tuuri tuollainen löytää. Mutta kirjoitustyylikin on pisteineen ja pienine alkukirjaimineen aika AV-mainen... Lisäksi ensimmäisenä verrannut Kyllikki Saareen, mikä viittaa hiukan vanhempaan kommentoijaan. Onhan tässä aika oraakkeli kirjoittamassa, kun surmasta on kulunut pari päivää ja jo tietää, ettei koskaan ratkea =) Nuo kirjoitukset ovat siis sanasta sanaan kopioita. Ketjussa kysyttiin, onko Ulvilan surmaaja edelleen vapaana.

3.12.2006: Kotietsintä AV:n asuntoon klo 12:00, n. 500 m murhatalosta. Takavarikon määräsi Juha Joutsenlahti, suorittivat J. Partanen, T.Välimäki ja E. Koivuniemi. Takavarikoidaan kirveitä, kommandopipo, pariton musta näppylähanska ”musiikkihuoneesta”. Havaitaan veritahra pakettiauton takaoven sisäpuolella ja siitä otetaan näyte. Näyte lähetetään laboratorioon 4.12., mutta tutkimuksissa siitä ei saada DNA:ta ja näyte kuluu loppuun. Autossa on kalastustarvikkeita sekä märkiä jätesäkkejä, mutta niitä ei tutkita kuin silmämääräisesti. Autoa ei kuiduteta. AV:ta puhutellaan (kuulustelijana Kare Koskinen), hän kertoo, ettei ole koskaan tavannut Lahtea, mutta on kuullut tämän olevan hankala tyyppi. Hän kertoo kengännumerokseen 44-45. Myös AV:n avovaimoa kuullaan. Hän kertoo nukkuneensa miehensä vierellä ja uskoo, että olisi kyllä herännyt ja koira haukkunut, mikäli mies olisi jonnekin yöllä lähtenyt.

3.12.2006: Suomi24 viestiketjuun kirjoittaa tuntematon, ilmeisesti sama kirjoittaja klo 10:38: ”on [vapaana] ja näyttää siltä, että ei koskaan saada... tulossa uusi tapaus kyllikki saari...” klo 14:14 ”ei…poliisit löydä..” ja klo 16:50 : ”aika käy vähiin ja poliisin paukut loppuu. suomessa on monia henkirikoksia, joiden tekijää ei ole löydetty. Nyt on tulossa Ulvilan Bodom..” Hänen varmuuttaan ihmetellään, koska surmasta on kulunut vasta pari päivää.
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, Ke Heinä 28, 2021 12:23 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti:
Ti Heinä 27, 2021 11:20 pm
No johan on Naakalta epätoivoista analyysiä? Nuo häkenauhalta kuuluvat yksipuoliset äänet ei ole mitään tappelutilanteen ääniä missä juuri sillä hetkellä keuhkoja puhkotaan. Siellä ei todellakaan kaksi ihmistä tappele.

Veri on valunut sänyyn ehkä juuri siksi, että ensimmäiset iskut tulivat sängyssä nukkuvaan Jukkaan.
Hovioikeus 2015 totesi, ettei Jukkaa ole puukotettu sänkyyn.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti:
Ti Heinä 27, 2021 11:20 pm
No johan on Naakalta epätoivoista analyysiä? Nuo häkenauhalta kuuluvat yksipuoliset äänet ei ole mitään tappelutilanteen ääniä missä juuri sillä hetkellä keuhkoja puhkotaan. Siellä ei todellakaan kaksi ihmistä tappele.

Veri on valunut sänyyn ehkä juuri siksi, että ensimmäiset iskut tulivat sängyssä nukkuvaan Jukkaan.
No googlailepa miten molemmat keuhkot kasassa huudellaan ja kuinka kauan.

Tutustu myös Lahden vammoihin yleensä, ne ovat ensisijaisen tärkeitä, kun mietitään tapahtumia.

Sä awa olet antanut oman panoksesi lasten tarinoihin silloin kesäkuussa 2010=) Nimenomaan tämän sänkyynpuukotusteorian, jota kovin moni muu ei kannattanut silloinkaan, mutta lapsoset sen lukivat=) Sut mainitaan mun kirjassa! :wink:
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Allan Kurma kirjoitti:
Ti Heinä 27, 2021 11:16 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Heinä 27, 2021 11:03 pm
awa kirjoitti:
Ti Heinä 27, 2021 12:07 am


Voi huutaa ja uskoisin, että yleensä tappeleekin vastaan juuri hyökkääjää kohtaan. Tätähän Jukka ei tee äänitteen poerusteella. Jukan ääni vaikuttaa humaltuneelta??

Ikkunan rikkominen vei noin minuutin, tuskin kukaan sitä sängyssä pötköttelemällä kuuntelee, vaan siirtyy pakoon kohti ulko-ovea.

Jukan veri on suurelta osin valunut sänkyyn, mikä on suuri ihmetyksen aihe.
Voi huutaa? Eikö siihen tarvita keuhkoja? Kun netin mukaan yhdenkin keuhkon puhkeaminen tekee jo puhumisestakin aika vaivalloista. Riippuu nyt tietysti vähän siitä, milloin keuhko on puhkottu ja miten. Lahden keuhkothan olivat molemmat avaajan mukaan kasassa.

Sinä kun oot Bodom-spesialisti, niin muistatko mihin Seppo Boisman kuoli? Lahden molemmat keuhkot ovat olleet syyttäjän mukaan puhki ja kasassa jo ennen puhelua. Auerhan ei niitä enää ehdi villeimmissäkään teorioissa puhkomaan puhelun aikana. Mutta ihmettelen, että Lahti huutelee hyvin voimakkaasti vielä sinne parin minuutin vaiheille hätäpuhelua.


Jukan veri on vasemman kyljen osalta valunut sänkyyn, koska hän sai vasempaan kylkeen lukuisia pistoja ns. pystypainin aikana ennen puhelua ja kaatui/käpertyi sen jälkeen poikittain sängylle. Tässä hän makasi toista minuuttia puhelun aikana, surmaajan yrittäessä repiä häntä sängyltä lattialle ja puukottaessa lähinnä oikeaan käsivarteen. Toinen keuhko oli vaurioitunut, koska kyljessä oli kaksi syvää pistoa.
Äänessä on torvimainen/metallinen sointi, koska keuhkovaurio vähentää äänen resonanssia.

Toinen keuhko oli puhkaistu yläselkään lyödyllä pistolla. Sen jälkeen ei huudella enää mitään.
Lopeta jo. Et voi mistään tietää kuka on maannut missä ja kuinka kauan. Paitsi jos olit paikalla kellottamassa.
Et myöskään voi tietää kuka huutaa ja örisee mitä ja minkä kuntoisilla palkeilla. Sitä ei pysty sanomaan kukaan. Anneli tosin juoksenteli edestakaisin ja puhuikin sujuvasti, vaikka oli ilmarinta.
No jos sängyllä on kyljen muotoinen ja kokoinen veriläikkä ja uhrilla vain toinen kylki verinen eikä toisessa pistoakaan, niin ei vaadi ihan sherlokkia päättelemään, että veri on tullut siitä verisestä kyljestä. Silloin kylki on vereentynyt ennen kuin sängylle kaaduttiin, eli veitsellä on lyöty sitä ennen. Kuten rikostutkijakin oikeudessa totesi.

Minulla on ruumiinavauskuvat käytössä ja tietenkin avaajan lausunnot haavoista, joten näen ja voin lukea missä haavoja on , ja mitkä olivat syviä ja mitkä eivät ja mitä vahinkoa niistä aiheutui.

Syviä veitseniskuja oli vain 4. Lisäksi 3 vähän syvempää olkapään päällä. Kaikki muut pinnallisia.

2cm syvälle keuhkoon tullut pisto (Auer) on vähän eri asia kuin 20 cm syvä isku. Takaa tullut isku lävisti Lahden oikean keuhkon kokonaan ja vasempaan oli osunut kaksi vierekkäistä samansyvyistä iskua.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Täällä on porukkaa joka on nukkunut biologiantunnilla. Ovatkohan edes saaneet peruskoulua suoritettua loppuun. Jopa tällainen itsestäänselvyys, kuin että puhkottuilla ja kasaan painuneilla keuhkoilla ei voi tuottaa ääntä, ei ole tässä keskustelussa itsestäänselvyys.

Kiitos näiden peruskoulupudokkaiden, tämä(kin) keskustelu on kuin internetin paralympialaiset. Mielipiteet pohjautuu omaan vankkaan elämämkolukokemukseen ja iltapäivälehtien yli 10 vuotta vanhoihin artikkeleihin.

Eli siis tämä murha ei voi selvitä koska vaimo murhasi häkepuhelun aikana aviomiehensä alakouluikäisen lapsensa kanssa. Tämä on sellainen fakta mihin awa, bou ja mikak ym. uskoo. He uskovat myös, että murhasta osa oli nauhoitettu etukäteen, lapsi soitti uhrin ääniä kasettisoittimella puhelun aikana, ja puhelun aikana siis viimeisteltiin murha pukeutuneena pyyhkeistä ja pahvista rakennettuun panssariin ja lavastettiin jäljet aviomiehen kengillä, jotka piilotettiin tosi nerokkaasti arkkupakastimeen (jota ei taloudessa ollut mutta ei anneta pikku nyanssien häiritä muuten hyvää tarinaa). Ja vaikka tuomiossa hylättiin nämä syytteet ja on todettu syyttäjän esittämä tapahtumien kulku mahdottomaksi, niin nämä nimimerkit jatkavat uhrin lesken ja tapon yrityksen uhrin syyllistämistä nimimerkin takaa internetkeskusteluissa.

En tiedä onko tässä kyse tyhmyydestä, pahuudesta vai molemmista. Osa näistä nimimerkeistä on kuitebkin todella pitkän linjan vainoajia - saavutus sekin, omalla kieroutuneella tavallaan.

Allan Kurma
Jane Marple
Viestit: 1005
Liittynyt: Ma Syys 21, 2020 1:21 pm
Paikkakunta: Fingerpori

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Allan Kurma »

Hermione kirjoitti:
Ke Heinä 28, 2021 2:13 am
Täällä on porukkaa joka on nukkunut biologiantunnilla. Ovatkohan edes saaneet peruskoulua suoritettua loppuun. Jopa tällainen itsestäänselvyys, kuin että puhkottuilla ja kasaan painuneilla keuhkoilla ei voi tuottaa ääntä, ei ole tässä keskustelussa itsestäänselvyys.

Kiitos näiden peruskoulupudokkaiden, tämä(kin) keskustelu on kuin internetin paralympialaiset. Mielipiteet pohjautuu omaan vankkaan elämämkolukokemukseen ja iltapäivälehtien yli 10 vuotta vanhoihin artikkeleihin.

Eli siis tämä murha ei voi selvitä koska vaimo murhasi häkepuhelun aikana aviomiehensä alakouluikäisen lapsensa kanssa. Tämä on sellainen fakta mihin awa, bou ja mikak ym. uskoo. He uskovat myös, että murhasta osa oli nauhoitettu etukäteen, lapsi soitti uhrin ääniä kasettisoittimella puhelun aikana, ja puhelun aikana siis viimeisteltiin murha pukeutuneena pyyhkeistä ja pahvista rakennettuun panssariin ja lavastettiin jäljet aviomiehen kengillä, jotka piilotettiin tosi nerokkaasti arkkupakastimeen (jota ei taloudessa ollut mutta ei anneta pikku nyanssien häiritä muuten hyvää tarinaa). Ja vaikka tuomiossa hylättiin nämä syytteet ja on todettu syyttäjän esittämä tapahtumien kulku mahdottomaksi, niin nämä nimimerkit jatkavat uhrin lesken ja tapon yrityksen uhrin syyllistämistä nimimerkin takaa internetkeskusteluissa.

En tiedä onko tässä kyse tyhmyydestä, pahuudesta vai molemmista. Osa näistä nimimerkeistä on kuitebkin todella pitkän linjan vainoajia - saavutus sekin, omalla kieroutuneella tavallaan.
Minä joka olen omin silmin nähnyt, miten mies juoksee kuin Usain Bolt metsään rikkinäisillä keuhkoilla, löytyi parin km päästä kuolleena tai mies nousee autonromusta pää ”lytyssä” ja kävelee parikymmentä metriä pellolle, jonne vasta lyyhistyi. olen vakuuttunut että ääntäkin lähtee vaikka olis risat palkeet, eikä Jukan äänikeskus ollut vaurioitunut, jotta senkin puolesta kaikki mahdollista. Ei ole mitään 100 varmaa faktaa, miten vammat vaikuttivat. Olen jo monesti kirjoittanut että Jukkaa ei tarvinnut kenenkään enää nuijia häkepuhelun aikana. Se oli jo tehty. Kaikki takertunut siihen että murha suoritettiin puhelun aikana. Näin ei ollut. Ei yksikään sielu voi tietää kuka pystyy toimimaan miten vammojen jälkeen, ihmiset ovat yksilöitä. Minä en ole lasta väittänyt osalliseksi, enkä muutakaan edellä väitettyä. Mihinkään tuollaiseen ei ollut tarvetta. Kaikki oli jo tehtynä. Liikaa nyt luotettu olettamuksiin ihmisen toimintakyvystä ja näin ollen metsässä koko keissi alusta alkaen. Poikkeus vahvistaa ”säännön” näissäkin jutuissa.
Yö ja aamu jokainen
jollekin on viimeinen
joka aamu, joka yö
jonkun sydän riemuin lyö
jonkun osa ikiyö

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Allan Kurma kirjoitti:
Ke Heinä 28, 2021 7:38 am
Minä joka olen omin silmin nähnyt, miten mies juoksee kuin Usain Bolt metsään rikkinäisillä keuhkoilla, löytyi parin km päästä kuolleena tai mies nousee autonromusta pää ”lytyssä” ja kävelee parikymmentä metriä pellolle, jonne vasta lyyhistyi. olen vakuuttunut että ääntäkin lähtee vaikka olis risat palkeet, eikä Jukan äänikeskus ollut vaurioitunut, jotta senkin puolesta kaikki mahdollista. Ei ole mitään 100 varmaa faktaa, miten vammat vaikuttivat. Olen jo monesti kirjoittanut että Jukkaa ei tarvinnut kenenkään enää nuijia häkepuhelun aikana. Se oli jo tehty. Kaikki takertunut siihen että murha suoritettiin puhelun aikana. Näin ei ollut. Ei yksikään sielu voi tietää kuka pystyy toimimaan miten vammojen jälkeen, ihmiset ovat yksilöitä. Minä en ole lasta väittänyt osalliseksi, enkä muutakaan edellä väitettyä. Mihinkään tuollaiseen ei ollut tarvetta. Kaikki oli jo tehtynä. Liikaa nyt luotettu olettamuksiin ihmisen toimintakyvystä ja näin ollen metsässä koko keissi alusta alkaen. Poikkeus vahvistaa ”säännön” näissäkin jutuissa.
No oletpas sitten joutunut todistamaan harvinaisen paljon raakoja juttuja.

En ole havainnut että sinä olisit syyllistynyt väittämään 10 vuotiasta aktiiviseksi osalliseksi murhaan, kuten esimeksiki Mikak tekee, ja lisäksi minun nähdäkseni sinun kirjoituksesi ovat olleet sisällöltään asiallisia ja muutenkin arvostan sinun kontribuutiotasi minfoon.

Mutta tiedätkö varmuudella omalla empiirisellä kokemuksellasi, että sinun elämäsi Usain Boltilla oli keuhkot painuneet kasaan - kumpikin, ja kokonaan? Tai se pää lytyssä ollut, oliko tällä aivojen ohimolohkoon tunkeutunut isku joka oli pullauttanut silmän ulos? Oliko tällä henkilöllä muita vammoja, kuin päävamam?

Se on täysin ymmärrettävää, että ihmiset käsittelevät asioita vertaamaalla niitä niitä mm. itse koettuihin juttuihin, mutta läheskään aina tilanteet ja tapahtumat eivät ole vertailukelpoisia keskenään.

Ihmiset tosiaan saattavat saada tietyissä tilanteissa adrenaliinista yllättäviä voimia ja suorastaan epäluonnollilsta toimintakykyä, ja kukaan ei pysty itse ennalta tietämään miten toimii sitten kun tulee eteen joku täysin normaaliin elämään kuulumaton ja järkyttävä tilanne. Jos henkilöllä on keskellä ei-mitään tapahtunut esim. vahinko työkalun kanssa ja käsi leikkautunut poikki, niin yksi saattaa pystyä ajamaan sairaalaan irronnut käsi sylissä, kun taas joku toinen vuotaisi kuiviin niille sijoilleen.

Autenttisinta silminnäkijähavaintomateriaalia Ulvilan tapahtumista muuten on 10-vuotiaan A:n ensimmäinen kuulustelu 12 h murhan jälkeen. Silloin tällä on ollut tapahtumat tuoreessa muistissa eikä varmuudella kukaan ole päässyt "kopeloimaan" muistoja. Kuulustelun sisältö löytyy täältä:

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... et#p386432

Lapsi näki tekijän ja myös kuvaili tämän sellaisella tarkkuudella, kuin mitä hämärässä voi tehdä. Ei ole ylitarkkoja yksityiskohtia. Tämän todistuksen "yli kävely" on tullut aivan hirvittävän kalliiksi.

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Bou »

Allan Kurma kirjoitti:
Ke Heinä 28, 2021 7:38 am
Minä joka olen omin silmin nähnyt, miten mies juoksee kuin Usain Bolt metsään rikkinäisillä keuhkoilla, löytyi parin km päästä kuolleena tai mies nousee autonromusta pää ”lytyssä” ja kävelee parikymmentä metriä pellolle, jonne vasta lyyhistyi. olen vakuuttunut että ääntäkin lähtee vaikka olis risat palkeet, eikä Jukan äänikeskus ollut vaurioitunut, jotta senkin puolesta kaikki mahdollista. Ei ole mitään 100 varmaa faktaa, miten vammat vaikuttivat. Olen jo monesti kirjoittanut että Jukkaa ei tarvinnut kenenkään enää nuijia häkepuhelun aikana. Se oli jo tehty. Kaikki takertunut siihen että murha suoritettiin puhelun aikana. Näin ei ollut. Ei yksikään sielu voi tietää kuka pystyy toimimaan miten vammojen jälkeen, ihmiset ovat yksilöitä. Minä en ole lasta väittänyt osalliseksi, enkä muutakaan edellä väitettyä. Mihinkään tuollaiseen ei ollut tarvetta. Kaikki oli jo tehtynä. Liikaa nyt luotettu olettamuksiin ihmisen toimintakyvystä ja näin ollen metsässä koko keissi alusta alkaen. Poikkeus vahvistaa ”säännön” näissäkin jutuissa.
Hermione kirjoitti:
Ke Heinä 28, 2021 9:32 am
No oletpas sitten joutunut todistamaan harvinaisen paljon raakoja juttuja.

En ole havainnut että sinä olisit syyllistynyt väittämään 10 vuotiasta aktiiviseksi osalliseksi murhaan, kuten esimeksiki Mikak tekee, ja lisäksi minun nähdäkseni sinun kirjoituksesi ovat olleet sisällöltään asiallisia ja muutenkin arvostan sinun kontribuutiotasi minfoon.

Mutta tiedätkö varmuudella omalla empiirisellä kokemuksellasi, että sinun elämäsi Usain Boltilla oli keuhkot painuneet kasaan - kumpikin, ja kokonaan? Tai se pää lytyssä ollut, oliko tällä aivojen ohimolohkoon tunkeutunut isku joka oli pullauttanut silmän ulos? Oliko tällä henkilöllä muita vammoja, kuin päävamam?

Se on täysin ymmärrettävää, että ihmiset käsittelevät asioita vertaamaalla niitä niitä mm. itse koettuihin juttuihin, mutta läheskään aina tilanteet ja tapahtumat eivät ole vertailukelpoisia keskenään.

Ihmiset tosiaan saattavat saada tietyissä tilanteissa adrenaliinista yllättäviä voimia ja suorastaan epäluonnollilsta toimintakykyä, ja kukaan ei pysty itse ennalta tietämään miten toimii sitten kun tulee eteen joku täysin normaaliin elämään kuulumaton ja järkyttävä tilanne. Jos henkilöllä on keskellä ei-mitään tapahtunut esim. vahinko työkalun kanssa ja käsi leikkautunut poikki, niin yksi saattaa pystyä ajamaan sairaalaan irronnut käsi sylissä, kun taas joku toinen vuotaisi kuiviin niille sijoilleen.

Autenttisinta silminnäkijähavaintomateriaalia Ulvilan tapahtumista muuten on 10-vuotiaan A:n ensimmäinen kuulustelu 12 h murhan jälkeen. Silloin tällä on ollut tapahtumat tuoreessa muistissa eikä varmuudella kukaan ole päässyt "kopeloimaan" muistoja. Kuulustelun sisältö löytyy täältä:

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... et#p386432

Lapsi näki tekijän ja myös kuvaili tämän sellaisella tarkkuudella, kuin mitä hämärässä voi tehdä. Ei ole ylitarkkoja yksityiskohtia. Tämän todistuksen "yli kävely" on tullut aivan hirvittävän kalliiksi.
Paitsi, että nyt taidat kätevästi unohtaa, että kyllä tyttö oli tätä ennen ollut äitinsä vuoteen äärellä kuuntelemassa hänen selostustaan huppiksesta sukulaisten läsnäollessa. Ja samainen tyttö kuuli oliks se viä sielä? Lähtikse jo? äitinsä selostukset häkeen ihan aitiopaikalta. Se siinä on se iso ongelma, että jos kirjaimellisesti uskoo tytön todistajanlausunnon niin huppiksella ei aika riitä mahdottomaan. Ja mahdoton on tuo teko suorittaa ajassa 4 minuuttia 14 sekuntia.

Allan Kurma
Jane Marple
Viestit: 1005
Liittynyt: Ma Syys 21, 2020 1:21 pm
Paikkakunta: Fingerpori

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Allan Kurma »

Lainaustornit kaadettu.
-NILS-


Tiedän. Boltilla kylkiluut molemmista keuhkoista läpi. Tulee paljon rumempaa jälkeä ja vuotaa paljon enemmän kuin siisti fileeraus veitsen pisto. Jos nyt oikein muistan, niin Jukka ei ollut vuotanut juurikaan keuhkopistoista.
Keissi 2, päävamman lisäksi reiden avomurtuma ja silti ukko vielä kampesi ulos autosta ja hoippui sinne pellolle.
Ei nämä vamma jutut ole ihan yksioikoisia, eikä kenenkään patologin pitäisi mennä valalle vammoista ja siitä miten joku käyttäytyy niiden jälkeen, koska 100 prosenttista varmuutta ei ole.
Yö ja aamu jokainen
jollekin on viimeinen
joka aamu, joka yö
jonkun sydän riemuin lyö
jonkun osa ikiyö

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Allan Kurma kirjoitti:
Ke Heinä 28, 2021 12:16 pm
Lainaustornit kaadettu.
-NILS-


Tiedän. Boltilla kylkiluut molemmista keuhkoista läpi. Tulee paljon rumempaa jälkeä ja vuotaa paljon enemmän kuin siisti fileeraus veitsen pisto. Jos nyt oikein muistan, niin Jukka ei ollut vuotanut juurikaan keuhkopistoista.
Keissi 2, päävamman lisäksi reiden avomurtuma ja silti ukko vielä kampesi ulos autosta ja hoippui sinne pellolle.
Ei nämä vamma jutut ole ihan yksioikoisia, eikä kenenkään patologin pitäisi mennä valalle vammoista ja siitä miten joku käyttäytyy niiden jälkeen, koska 100 prosenttista varmuutta ei ole.
Ei ollut vuotanut kuin 100ml, koska pistot oli annettu avaajan mukaan juuri ennen kuolemas. Kuoleman oli aiheuttanut sorkkaraudan kahden iskun aiheuttama vakava aivovamma, jonka jälkeen uhri ei voinut saman avaajan mukaan äännellä.
Sinun Bolttisi juoksi jostain kolariautosta. Lahdella sinun mielestäsi molemmat keuhkot lävistetty 20cm syvällä pistolla ja lisäksi yksi rintaonteloon tunkeutunut samansyvyinen pisto, kaksi aivomassaan tunkeutunutta sorkkaraudan iskua ohimossa, yksi suussa, nämä annettu joskus 10 min sitten ja ukko huutaa täyttä kurkkua apua, liikkuu ympäriinsä ja on.vuotanut rintaonteloon vain desin.
Mieti nyt.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Vastaa Viestiin