Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Puliukko kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 12:31 am
... ja ehkä jollain tavalla on ollut mukana epäilyjen kohdistamisessa johonkin "liian ilmeiseen" tahoon.
Jos noin olisi käynyt, että tekijä olisi ollut mukana epäilyjen kohdistamisessa "liian ilmeiseen" tahoon, niin missä asemassa tällaisen narujen vetelijän pitäisi olla ja millaisia tukijoukkoja omata, jotta hän olisi onnistunut huijaamaan poliisia ja syyttäjää, ja koko helevetin oikeuslaitosta, vuosikausia niin, ettei poliisilla ole ollut mahdollisuutta saada oikeaa vainua oikeasta tekijästä... Joo joo joo, yksi vastaus tähän on vanhan virren veisaus korkean pallin korruptoineesta kytästä, mutta mutta ja hhmm! pitää kyllä olla erikoisen kumma korrukyttä ja hällä mahtavat tukijoukot, kun sitä ei ole saatu nalkkiin. Vai eikös aarniosta opittukaan yhtään mitään...

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

ässähai kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 5:43 am
Puliukko kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 12:31 am
... ja ehkä jollain tavalla on ollut mukana epäilyjen kohdistamisessa johonkin "liian ilmeiseen" tahoon.
Jos noin olisi käynyt, että tekijä olisi ollut mukana epäilyjen kohdistamisessa "liian ilmeiseen" tahoon, niin missä asemassa tällaisen narujen vetelijän pitäisi olla ja millaisia tukijoukkoja omata, jotta hän olisi onnistunut huijaamaan poliisia ja syyttäjää, ja koko helevetin oikeuslaitosta, vuosikausia niin, ettei poliisilla ole ollut mahdollisuutta saada oikeaa vainua oikeasta tekijästä... Joo joo joo, yksi vastaus tähän on vanhan virren veisaus korkean pallin korruptoineesta kytästä, mutta mutta ja hhmm! pitää kyllä olla erikoisen kumma korrukyttä ja hällä mahtavat tukijoukot, kun sitä ei ole saatu nalkkiin. Vai eikös aarniosta opittukaan yhtään mitään...
Olen hieman pohtinut sitä, olisiko tapaus Aarniota koskaan tullutkaan, jos tapaus Auer olisi hoidettu asiallisesti pois päiväjärjestyksestä heti alkuunsa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Puliukko
Olivia Benson
Viestit: 742
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 10:21 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Puliukko »

ässähai kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 5:43 am
Puliukko kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 12:31 am
... ja ehkä jollain tavalla on ollut mukana epäilyjen kohdistamisessa johonkin "liian ilmeiseen" tahoon.
Jos noin olisi käynyt, että tekijä olisi ollut mukana epäilyjen kohdistamisessa "liian ilmeiseen" tahoon, niin missä asemassa tällaisen narujen vetelijän pitäisi olla ja millaisia tukijoukkoja omata, jotta hän olisi onnistunut huijaamaan poliisia ja syyttäjää, ja koko helevetin oikeuslaitosta, vuosikausia niin, ettei poliisilla ole ollut mahdollisuutta saada oikeaa vainua oikeasta tekijästä... Joo joo joo, yksi vastaus tähän on vanhan virren veisaus korkean pallin korruptoineesta kytästä, mutta mutta ja hhmm! pitää kyllä olla erikoisen kumma korrukyttä ja hällä mahtavat tukijoukot, kun sitä ei ole saatu nalkkiin. Vai eikös aarniosta opittukaan yhtään mitään...
En nyt tarkoittanut tässä mitään sen kummempaa salaliittoa, vaan esim. huhujen levittämistä jostain katkeroituneesta ja arvaamattomaksi tiedetystä Luvatalta irtisanoutuneesta tai jotain vastavaa, kuin vihje siitä, että "Lahti surmataan ja Puputti hukkuu". Samanlaista kuviota pohdin myös Kirkkonummen kolmoissurman kohdalla. Lahtea ja Veikko Rytköstä on molempia kuvailtu hankaliksi ihmisiksi, joilla oli runsaasti vihamiehiä. Tällaisessa tapauksessa oikea tekijä voisi käyttää hyväkseen sitä, että epäilyt kohdistuisivat tiedettyihin kuumakalleihin, joilla on ollut syvää katkeruutta uhria kohtaan.

Tekijä on voinut olla sellainen, kuka ei ole aikaisemmin osoittanut mitään väkivaltaista taipumusta ja on käyttäytynyt hyvinkin asiallisesti, mutta esim. irtisanotun vaimon itsemurha tai henkinen romahdus, joka on johtanut pidempään sairaalajaksoon on voinut laukaista tekijässä jotain, mikä on johtanut siitä, että hän päätyi tappamaan syntipukkinaan pitämän Lahden. Vähän samalla tavalla, kuin joku perheenisä, jolla ei aiemmin ole ollut minkäänlaista väkivaltaista käyttäytymistä tappaa ilman sen suurempia tunnontuskia lapsensa raiskaajan, niin tekijä on päässään oikeuttanut Lahden listimisen, eikä hänestä ole kukaan voinut uskoa tuollaista tekoa, sillä tekijän käytöksessä ei ole mitään outoa. Minulla ei siis ole mitään epäilyä, eikä tietoa asiasta, kunhan pohdin, että tekijä voisi olla myös tällainen.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

ässähai kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 5:43 am
Puliukko kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 12:31 am
... ja ehkä jollain tavalla on ollut mukana epäilyjen kohdistamisessa johonkin "liian ilmeiseen" tahoon.
Jos noin olisi käynyt, että tekijä olisi ollut mukana epäilyjen kohdistamisessa "liian ilmeiseen" tahoon, niin missä asemassa tällaisen narujen vetelijän pitäisi olla ja millaisia tukijoukkoja omata, jotta hän olisi onnistunut huijaamaan poliisia ja syyttäjää, ja koko helevetin oikeuslaitosta, vuosikausia niin, ettei poliisilla ole ollut mahdollisuutta saada oikeaa vainua oikeasta tekijästä... Joo joo joo, yksi vastaus tähän on vanhan virren veisaus korkean pallin korruptoineesta kytästä, mutta mutta ja hhmm! pitää kyllä olla erikoisen kumma korrukyttä ja hällä mahtavat tukijoukot, kun sitä ei ole saatu nalkkiin. Vai eikös aarniosta opittukaan yhtään mitään...
No mutta eikö tämä koko juttu suorastaan vilise kieroja, korruptoituneita, salaliittoutuneita ja monella muullakin tavoin täysin kelvottomia poliiseja, asiantuntijoita, syyttäjiä, tuomareita ja muitakin jotka jollain tavoin ovat olleet tämän jutun kanssa tekemisissä. Kunnollisia ja asiallisia ihmisiä on ainoastaan joku harva. Ainakin tämän palstan asiantuntijoiden mukaan näin on asia. Joten ei mikään ihme ole jos epäilyjä ja tutkimuksia olisi pystytty suuntaamaan vaikka millä tavalla harhauttavasti.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 11:14 am
ässähai kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 5:43 am
Puliukko kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 12:31 am
... ja ehkä jollain tavalla on ollut mukana epäilyjen kohdistamisessa johonkin "liian ilmeiseen" tahoon.
Jos noin olisi käynyt, että tekijä olisi ollut mukana epäilyjen kohdistamisessa "liian ilmeiseen" tahoon, niin missä asemassa tällaisen narujen vetelijän pitäisi olla ja millaisia tukijoukkoja omata, jotta hän olisi onnistunut huijaamaan poliisia ja syyttäjää, ja koko helevetin oikeuslaitosta, vuosikausia niin, ettei poliisilla ole ollut mahdollisuutta saada oikeaa vainua oikeasta tekijästä... Joo joo joo, yksi vastaus tähän on vanhan virren veisaus korkean pallin korruptoineesta kytästä, mutta mutta ja hhmm! pitää kyllä olla erikoisen kumma korrukyttä ja hällä mahtavat tukijoukot, kun sitä ei ole saatu nalkkiin. Vai eikös aarniosta opittukaan yhtään mitään...
No mutta eikö tämä koko juttu suorastaan vilise kieroja, korruptoituneita, salaliittoutuneita ja monella muullakin tavoin täysin kelvottomia poliiseja, asiantuntijoita, syyttäjiä, tuomareita ja muitakin jotka jollain tavoin ovat olleet tämän jutun kanssa tekemisissä. Kunnollisia ja asiallisia ihmisiä on ainoastaan joku harva. Ainakin tämän palstan asiantuntijoiden mukaan näin on asia. Joten ei mikään ihme ole jos epäilyjä ja tutkimuksia olisi pystytty suuntaamaan vaikka millä tavalla harhauttavasti.
Tämä edellä oleva taitaa olla sinun omaa käsitystäsi asiasta. Anneli Auer jätti yli 10 vuotta sitten tutkintapyynnön poliisille kahden yksittäisen poliisimiehen tekemisistä liittyen Ulvilan murhan tutkimiseen. Syyttäjä teki heidän osaltaan syyttämättäjättämispäätökset, koska hän oli siinä käsityksessä, ettei asiassa ollut tapahtunut rikosta. Toivotaan, että Auerin tapaus perataan nyt viranomaisten toimesta sen verran perusteellisesti, että ajan kanssa selviää, mikä johti hyvin poikkeuksellisiin oikeusmurhiin Auerin ja hänen entisen miesystävänsä osalta.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 2:57 pm
Joosua kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 11:14 am
ässähai kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 5:43 am


Jos noin olisi käynyt, että tekijä olisi ollut mukana epäilyjen kohdistamisessa "liian ilmeiseen" tahoon, niin missä asemassa tällaisen narujen vetelijän pitäisi olla ja millaisia tukijoukkoja omata, jotta hän olisi onnistunut huijaamaan poliisia ja syyttäjää, ja koko helevetin oikeuslaitosta, vuosikausia niin, ettei poliisilla ole ollut mahdollisuutta saada oikeaa vainua oikeasta tekijästä... Joo joo joo, yksi vastaus tähän on vanhan virren veisaus korkean pallin korruptoineesta kytästä, mutta mutta ja hhmm! pitää kyllä olla erikoisen kumma korrukyttä ja hällä mahtavat tukijoukot, kun sitä ei ole saatu nalkkiin. Vai eikös aarniosta opittukaan yhtään mitään...
No mutta eikö tämä koko juttu suorastaan vilise kieroja, korruptoituneita, salaliittoutuneita ja monella muullakin tavoin täysin kelvottomia poliiseja, asiantuntijoita, syyttäjiä, tuomareita ja muitakin jotka jollain tavoin ovat olleet tämän jutun kanssa tekemisissä. Kunnollisia ja asiallisia ihmisiä on ainoastaan joku harva. Ainakin tämän palstan asiantuntijoiden mukaan näin on asia. Joten ei mikään ihme ole jos epäilyjä ja tutkimuksia olisi pystytty suuntaamaan vaikka millä tavalla harhauttavasti.
Tämä edellä oleva taitaa olla sinun omaa käsitystäsi asiasta. Anneli Auer jätti yli 10 vuotta sitten tutkintapyynnön poliisille kahden yksittäisen poliisimiehen tekemisistä liittyen Ulvilan murhan tutkimiseen. Syyttäjä teki heidän osaltaan syyttämättäjättämispäätökset, koska hän oli siinä käsityksessä, ettei asiassa ollut tapahtunut rikosta. Toivotaan, että Auerin tapaus perataan nyt viranomaisten toimesta sen verran perusteellisesti, että ajan kanssa selviää, mikä johti hyvin poikkeuksellisiin oikeusmurhiin Auerin ja hänen entisen miesystävänsä osalta.
Olipas hyvä kun korjasit. Hyvin mukava saada tietää että vain kaksi poliisia on mahdollisesti voinut toimia kyseenalaisesti. Ja jos syyttäjä on tehnyt syyttämättäjättämispäätökset niin ainakaan kovin isosta virheestä ei voi olla kyse.

Hyvä että myös kaikki muut, kuten vaikka ne oikeudenjäsenet, siis tuomarit ja syyttäjät, jotka napsauttivat A.A.lle ek.n, ovatkin olleet ihan hyviä toimissaan.

Olen sitten varmaan käsittänyt annelistien puheet aivan väärin. No, kerrankos sitä ymmärtää väärin, sattuuhan sitä.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

^
Joosua kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 4:41 pm

Olipas hyvä kun korjasit. Hyvin mukava saada tietää että vain kaksi poliisia on mahdollisesti voinut toimia kyseenalaisesti. Ja jos syyttäjä on tehnyt syyttämättäjättämispäätökset niin ainakaan kovin isosta virheestä ei voi olla kyse.
Kyllä siellä saattaa olla erinäinen joukko henkilöitä, jotka ovat tehneet virheitä Ulvilan murhan tutkinnassa ja Auerin tapauksen käsittelyssä. Monesti virheet saattavat ketjuuntua, jos jo alussa tehdään olemassa olevasta tutkinta-aineistosta vääriä johtopäätöksiä tai jos aineisto itsessään on puutteellinen tai virheellinen.
Joosua kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 4:41 pm
Hyvä että myös kaikki muut, kuten vaikka ne oikeudenjäsenet, siis tuomarit ja syyttäjät, jotka napsauttivat A.A.lle ek.n, ovatkin olleet ihan hyviä toimissaan.
Suurin osa prosessiin osallistuneista henkilöistä on varmasti pyrkinyt hoitamaan työnsä mahdollisimman hyvin. Toivottavasti olemme kohta siinä pisteessä, että viranomaispiireissä pystytään keskustelemaan asiallisesti ja asiapohjalta Auerin tapaukseen liittyvistä todennäköisistä prosessivirheistä. Virheet pitää ensin tunnistaa, jotta menettelytapoja pystytään parantamaan.
Joosua kirjoitti:
Ti Touko 02, 2023 4:41 pm
Olen sitten varmaan käsittänyt annelistien puheet aivan väärin. No, kerrankos sitä ymmärtää väärin, sattuuhan sitä.
Olen vuosien varrella useamman kerran täällä murhainfossa tiedustellut annelistin määritelmää. Ehkä sinä olet sopiva ihminen avaamaan meille tätä annelistin määritelmää, koska kyseistä käsitettä teksteissäsi ahkerasti käytät. Yleisesti ottaen toisten henkilöiden puheet on helppo ymmärtää väärin, jos ei ole halua kuunnella, mitä toisilla on sanottavaa, tai ei arvosteta näiden toisten henkilöiden perehtyneisyyttä/näkökulmia keskusteluissa esille nostettuihin asioihin. On hyvä omata taito muuttaa tarvittaessa omia käsityksiään, jos saa johonkin asiaan lisää tietoa tai huomaa tehneensä jostain tietystä lähtöaineistosta virheellisiä johtopäätöksiä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Olenko Jukka S. Lahden murhaja?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joop Wassenaar kirjoitti:
Ke Joulu 03, 2014 8:07 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
zem kirjoitti:Pohdintaa teoksista ja niiden julkisuuteen tuomista seikoista ja teemoista:
http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/provosoimisen.pdf
Tervehdys! Kyllä kirjoitan täällä omalla nimellä kun en oikeastaan tajua tuo nimimerkkisirkus. Tiedämmehän tässä ketä me olemme.
Ja kyllä on pakko myöntää, että sinä zem olet nähnyt vaivaa: Provosoimisen taito on melkein yhtä paksu kun Järki voitti.

Massa ei ole kuitenkaan aina se, joka ratkaisee, ei myöskään kirjallisuudessa. Kun kerran uskot, että sinulla on analyytikon eväät, ihmettelen siitä, että Provosoimisen taito pysyy kokonaan faktojen puolella. Kauheasti yrität linkata useita seikkoja yhteen ja tarjoat niitä meille lukijoille ikään kuin ne olisivat sitten kovat faktat. Aito analyytikko ei lähde faktoista vaan lähestyy tutkinto-objektinsa, yritä saada siitä kokonaiskuvan, yritä antaa sille ääntä...

Annan esimerkin.

Ulvilan surma ei ole ensimmäinen murhatutkimus, mihin olen joutunut epäiltynä mukana. Palataan 1990-luvun alkuun, kotimaahani. Oikeusministeriön toinen mies, Aad Kosto (en keksinyt tämän nimen...), rakentaa Hollannin ensimmäinen pakolaisvankilan ja kutsuu tätä "vaatimaton mutta inhimillinen ratkaisuksi". Kostolla on asunto Amsterdamin pohjoispuolella. Kaveri on nukkumassa kun puhelin soi: hän saa kaksi minuuttia aika lähteä ennen kuin pamahtaa... Asunnosta ei jää paljon jäljellä, mutta mies selviää ja myös kissa pysyy hengissä.

Itse olen silloin jo mukana Konfrontatie aikakauslehdissä, josta kirjoitat Provosoinnin taidossa.
Aamuna pommituksen jälkeen lehti saa posti: disketti jossa tietty porukka ottaa vastuutta teosta. Lehti pistää tämä lehdistötiedote seuraavaan numeroonsa, ja on sen jälkeen poliisin visiirissä.

Juttu jäi selvittämättä. Kosto ei palanut politiikkaan ja siitä olimme lehdessäkin tyytyväinen, mutta itse olimme siitä mieltä, että pommitus oli ollut "false flag"-juttu, eli että salapoliisi oli järjestänyt sitä.

Kuitenkin tärkeää tässä on nyt, että olen silloin kokeilut viranomaisten/poliisin tutkintotyyli- ja etenkin -taso sen verran positiiviksi, että Joutsenlahden ym touhu Ulvilan surman parissa järkytti minulle pahoin tapaan.

Pommituksen tapauksessa tutkinnon suorittivat pitkälti kaksi miehet Nijmegenin yliopistossa. He olivat erikoistuneet kirjallisuuteen, siinä mielessä, että he esimerkiksi pystyivät tai väittivät pystymään määritellä kirjoituksen pohjalla oliko kirjailija insinööri tai historioitsija. Saadakseen vahvistusta heidän hypoteeseihin he eivät epäröineet vaan soittivat meille. Puhelinkeskustelut olivat virkistäviä ja korkeatasoisia. Ei uhkauksia, ei kirosanoja

Tätä olin siis odottanut Joutsenlahdelta, kun hän niin sitkeästi seurasi minua. Joku puhelinsoitto, joku kutsu. Kun kyseessä ei ollut pyörävarkaudesta vaan henkirikoksesta...
Huomasin, että nykyisin on mahdollista lainata kirjastosta Joop Wassenaarin kirjoittama kirja "Vaihtuvat maisemat", jonka olen lukenut aiemmin jonain varhaisempana versiona. Vasta nyt aloin oikeastaan ymmärtää Wassenaarin kirjoitustyyliä ja hänen ärtymystään liittyen viranomaisten toimintaan häntä itseään koskevissa asioissa.

Taidan lukea kerraten vielä kertaalleen Wassenaarin kirjoitelman aiheesta "Järki voitti, vai voittiko?". Onneksi Wassenaarille ei käynyt yhtä ikävästi kuin Annelille, sillä edellytykset toisenkin syyttömän ihmisen syylliseksi kirjoittamiselle olisivat kyllä olleet olemassa, ja vielä osittain itseaiheutetusti. Oli kiva, kun Wassenaar kävi aikoinaan vierailemassa täällä meidän muiden palstalaisten joukossa. Toivottavasti elämä on hymyillyt hänelle viimeisten vuosien aikana, vaikka me suomalaiset aikamoisia kummajaisia ulkosuomalaisen mielestä varmasti olemme eikä meidän mielenliikkeitä ole aina kovin helppoa ymmärtää.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2410
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Olenko Jukka S. Lahden murhaja?

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Touko 09, 2023 5:31 pm
Joop Wassenaar kirjoitti:
Ke Joulu 03, 2014 8:07 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Tervehdys! Kyllä kirjoitan täällä omalla nimellä kun en oikeastaan tajua tuo nimimerkkisirkus. Tiedämmehän tässä ketä me olemme.
Ja kyllä on pakko myöntää, että sinä zem olet nähnyt vaivaa: Provosoimisen taito on melkein yhtä paksu kun Järki voitti.

Massa ei ole kuitenkaan aina se, joka ratkaisee, ei myöskään kirjallisuudessa. Kun kerran uskot, että sinulla on analyytikon eväät, ihmettelen siitä, että Provosoimisen taito pysyy kokonaan faktojen puolella. Kauheasti yrität linkata useita seikkoja yhteen ja tarjoat niitä meille lukijoille ikään kuin ne olisivat sitten kovat faktat. Aito analyytikko ei lähde faktoista vaan lähestyy tutkinto-objektinsa, yritä saada siitä kokonaiskuvan, yritä antaa sille ääntä...

Annan esimerkin.

Ulvilan surma ei ole ensimmäinen murhatutkimus, mihin olen joutunut epäiltynä mukana. Palataan 1990-luvun alkuun, kotimaahani. Oikeusministeriön toinen mies, Aad Kosto (en keksinyt tämän nimen...), rakentaa Hollannin ensimmäinen pakolaisvankilan ja kutsuu tätä "vaatimaton mutta inhimillinen ratkaisuksi". Kostolla on asunto Amsterdamin pohjoispuolella. Kaveri on nukkumassa kun puhelin soi: hän saa kaksi minuuttia aika lähteä ennen kuin pamahtaa... Asunnosta ei jää paljon jäljellä, mutta mies selviää ja myös kissa pysyy hengissä.

Itse olen silloin jo mukana Konfrontatie aikakauslehdissä, josta kirjoitat Provosoinnin taidossa.
Aamuna pommituksen jälkeen lehti saa posti: disketti jossa tietty porukka ottaa vastuutta teosta. Lehti pistää tämä lehdistötiedote seuraavaan numeroonsa, ja on sen jälkeen poliisin visiirissä.

Juttu jäi selvittämättä. Kosto ei palanut politiikkaan ja siitä olimme lehdessäkin tyytyväinen, mutta itse olimme siitä mieltä, että pommitus oli ollut "false flag"-juttu, eli että salapoliisi oli järjestänyt sitä.

Kuitenkin tärkeää tässä on nyt, että olen silloin kokeilut viranomaisten/poliisin tutkintotyyli- ja etenkin -taso sen verran positiiviksi, että Joutsenlahden ym touhu Ulvilan surman parissa järkytti minulle pahoin tapaan.

Pommituksen tapauksessa tutkinnon suorittivat pitkälti kaksi miehet Nijmegenin yliopistossa. He olivat erikoistuneet kirjallisuuteen, siinä mielessä, että he esimerkiksi pystyivät tai väittivät pystymään määritellä kirjoituksen pohjalla oliko kirjailija insinööri tai historioitsija. Saadakseen vahvistusta heidän hypoteeseihin he eivät epäröineet vaan soittivat meille. Puhelinkeskustelut olivat virkistäviä ja korkeatasoisia. Ei uhkauksia, ei kirosanoja

Tätä olin siis odottanut Joutsenlahdelta, kun hän niin sitkeästi seurasi minua. Joku puhelinsoitto, joku kutsu. Kun kyseessä ei ollut pyörävarkaudesta vaan henkirikoksesta...
Huomasin, että nykyisin on mahdollista lainata kirjastosta Joop Wassenaarin kirjoittama kirja "Vaihtuvat maisemat", jonka olen lukenut aiemmin jonain varhaisempana versiona. Vasta nyt aloin oikeastaan ymmärtää Wassenaarin kirjoitustyyliä ja hänen ärtymystään liittyen viranomaisten toimintaan häntä itseään koskevissa asioissa.

Taidan lukea kerraten vielä kertaalleen Wassenaarin kirjoitelman aiheesta "Järki voitti, vai voittiko?". Onneksi Wassenaarille ei käynyt yhtä ikävästi kuin Annelille, sillä edellytykset toisenkin syyttömän ihmisen syylliseksi kirjoittamiselle olisivat kyllä olleet olemassa, ja vielä osittain itseaiheutetusti. Oli kiva, kun Wassenaar kävi aikoinaan vierailemassa täällä meidän muiden palstalaisten joukossa. Toivottavasti elämä on hymyillyt hänelle viimeisten vuosien aikana, vaikka me suomalaiset aikamoisia kummajaisia ulkosuomalaisen mielestä varmasti olemme eikä meidän mielenliikkeitä ole aina kovin helppoa ymmärtää.
Onneksi Tanner myöskin selvisi. On vaarallista, jos on vääränlainen nenä ja esittää teatterissa murhaajaa.
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Joop Wassenaar.in ja varsinkin K. Tannerin epäileminen osoittaa kuinka epätoivoisessa tilanteessa poliisi oli kun hupsumiestä ei tahtonut löytyä. Pitäisi ymmärtää että pimeäksi jääviä juttuja on aina ollut ja tulee olemaankin. Ei se välttämättä ole kenenkään vika.

Ei esimerkiksi Vantaan Myyrmäessä tapetun postinjakajan surmaajan jäljilläkään ilmeisesti kovin hyvin olla. Ja tuskin tämänkään keissin kanssa kukaan pelihousujaan sen takia repii.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
Ti Touko 09, 2023 9:42 pm
Joop Wassenaar.in ja varsinkin K. Tannerin epäileminen osoittaa kuinka epätoivoisessa tilanteessa poliisi oli kun hupsumiestä ei tahtonut löytyä. Pitäisi ymmärtää että pimeäksi jääviä juttuja on aina ollut ja tulee olemaankin. Ei se välttämättä ole kenenkään vika.

Ei esimerkiksi Vantaan Myyrmäessä tapetun postinjakajan surmaajan jäljilläkään ilmeisesti kovin hyvin olla. Ja tuskin tämänkään keissin kanssa kukaan pelihousujaan sen takia repii.
Välillä pitää vaan osata hyväksyä, että kaikkiin asioihin ei löydy ratkaisua. Väkisin ei pitäisi alkaa kenestäkään vääntää syyllistä. Toisaalta joskus vuosien päästä, kun päästään tutkimaan joitain aineistoja uudelleen, niin saattaa tulla eteen yllättäviä ahaa-elämyksiä myös tästä Ulvilan murhatapauksesta.

Monestakin asiasta on hyvä tehdä muistiinpanoja. Itselläni on tapana käydä aina silloin tällöin omia vanhoja muistiinpanoja läpi tietyistä vanhoista asioista. Silloin tällöin löytyy sellaisia puuttuvia palasia, joilla on onnistunut ratkomaan joitain keskeneräiseksi jääneitä juttuja uudelle asteelle tai on saanut asioita edistettyä sopivampaan tavoitetilaan.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Joosua kirjoitti:
Ti Touko 09, 2023 9:42 pm
Joop Wassenaar.in ja varsinkin K. Tannerin epäileminen osoittaa kuinka epätoivoisessa tilanteessa poliisi oli kun hupsumiestä ei tahtonut löytyä. Pitäisi ymmärtää että pimeäksi jääviä juttuja on aina ollut ja tulee olemaankin. Ei se välttämättä ole kenenkään vika.

Ei esimerkiksi Vantaan Myyrmäessä tapetun postinjakajan surmaajan jäljilläkään ilmeisesti kovin hyvin olla. Ja tuskin tämänkään keissin kanssa kukaan pelihousujaan sen takia repii.
Tällä palstalla epäillään mustalaisia joka jutussa, jossa joku on puukotettu. Viimeistään viidennessä ketjun viestissä.
Ja näinpä myös heistä annetaan vihjeitä, ja heitä myös tutkitaan ihan reaalielämässä. Mutta sanotaan nyt niin, että Tanneria oli varmaan vähemmän syytä tutkia, kuin miestä joka surmapäivää seuraavana päivänä pyrkii omakotitaloon lähialueella fileerausveitsi kädessään ja haavoja ranteissaan ja joka on murhapäivänä torstaina matkustanut samaan kaupunkiin kuin uhri, saman torin äärelle 150 km:n päähän yhdessä avovaimonsa kanssa, jolla on uhrin tapaan aika hammaslääkärille ja joka on uhrin kanssa samassa työpaikassa ja josta mies on tutun kertoman mukaan "sairaalloisen mustasukkainen". Mies, joka on erotettu samasta työpaikasta uhrin ollessa erottamisneuvotteluissa mukana, mies, joka sattuu olemaan lähes sentilleen saman pituinen kuin silminnäkijä kertoo tekijän olleen, jolla sattuu olemaan vaaleat, alaskaartuvat kulmakarvat ja isot ihohuokoset, jolta satutaan löytämään veritahra autosta. Autosta, josta löydetään myös märkiä jätesäkkejä ja kalastustarvikelaatikko. Joka työskentelee kotitalkkarina ja jonka rakkain harrastus triathlonin ohella on merikalastus ja on varmaan fileerannut kalan jos toisenkin kun lapsena jo haukia merestä nosteli. Mies, joka sattumalta oli saman vuoden keväänä ilmestynyt erään ex-työnantajansa ovelle ja käynyt tähän käsiksi, mutta tämä oli saanut oven kiinni ja soittanut poliisin. Mies, joka oman kertomuksensa mukaan on ollut putkassa jo 50 kertaa, kun vuodesta 2006 on kaikki mennyt alamäkeä. Mies joka kertoo raivostuvansa kun syyttä suota syytetään. Mies, joka sattui harrastamaan maratonia samassa harjoitteluryhmässä kuin päätutkijan vaimo. Päätutkijan, joka asui 250 metrin päässä tästä miehestä ja toki tunsi alansa sankarin hyvin. Paljon paremmin kuin jonkun näyttelevän puolimustalaisen. Ehkä hän ei halunnut syyttä suotta raivostuttaa kovakuntoista miestä.

Mutta kun ei se dna-näyte sopinut, niin unohdetaan tämä mies ja otetaan Tannerilta näyte uudestaan, jos vaikka olisi tullut virhe.

Ulvilan jutusta on ollut kiinni otettuina kymmenkunta miestä ja yksi nainen. Wassenaaria ei mainita epäiltyjen listassa, vaikka hänen puhelintaan aikoinaan kuunneltiin. Wassenaarin asemaa olisi varmaan parantanut, mikäli hän ei olisi kieltäytynyt antamasta dna-näytettä ja aktiivisesti vastustanut tutkimuksia. Lisäksi hänestä oli annettu poliisille vihje, ja vihjeethän pitää tutkia. Sitäpaitsi hän on vasemmistolainen poliittinen aktivisti, eikä sellaiset ole koskaan pikkukaupungin päättäjien suosiossa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2410
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Joosua kirjoitti:
Ti Touko 09, 2023 9:42 pm
Joop Wassenaar.in ja varsinkin K. Tannerin epäileminen osoittaa kuinka epätoivoisessa tilanteessa poliisi oli kun hupsumiestä ei tahtonut löytyä. Pitäisi ymmärtää että pimeäksi jääviä juttuja on aina ollut ja tulee olemaankin. Ei se välttämättä ole kenenkään vika.

Ei esimerkiksi Vantaan Myyrmäessä tapetun postinjakajan surmaajan jäljilläkään ilmeisesti kovin hyvin olla. Ja tuskin tämänkään keissin kanssa kukaan pelihousujaan sen takia repii.
Jokohan poliisi on ottanut selvännäkijät apuun? Näihinkin hörhöihin turvaudutaan aika ajoin.
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Nice shirt kirjoitti:
To Touko 18, 2023 12:22 pm
Jokohan poliisi on ottanut selvännäkijät apuun? Näihinkin hörhöihin turvaudutaan aika ajoin.
Poliisin kantsii kysellä selvännäkijä-hörhö-apua Valvirasta tai vaikkapa hallinto-oikeuksista. Nimittäin Valviran käyttämillä/nimeämillä psykiatrian erikoisalan asiantuntijoilla lienee selvännäkijän taitoja, kun kuulemma, tai mitä ilmeisemmin, Valviran nimeämät asiantuntijalääkärit ovat kyenneet näkemään tarkalleen, mitä lukee prosessiselvittelyjen kohteena ja/tai Valviran/Avin valvonnan kohteena olevan terveydenhuollon ammattihenkilön laatimissa potilasasiakirjoissa, vaikka prosessin/valvonnan kohde on kirjannut ns. suoraa viivaa kirjoittamalla mm. tekemänsä diagnoositiedot perusteluineen ja huumausainetyyppiset lääkemääräykset perusteluineen. Eikä tässä kaikki. Sen lisäksi, että Valviran nimeämillä selvänäkijähörhö-asiantuntijoilla on näkemisen lahja, heillä on myös kyky ymmärtää potilaskertomusten suoran viivan kertomasta ihan mitä vaan, kuten että prosessin kohteen ja/tai Valviran valvonnan kohteen suoralla viivalla kirjoittamissa merkinnöissä on takuuvarmasti tieto lain vaatimista lääketieteellisistä perusteluista, joiden mukaan valvonnan kohde on tehnyt potilailleen diagnoosit ja lääkemääräykset lakipykäliä noudattaen, eikä lakia rikkoen hatustaan tai hanuristaan vetäen.

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2410
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

ässähai kirjoitti:
Pe Touko 19, 2023 2:41 pm
Nice shirt kirjoitti:
To Touko 18, 2023 12:22 pm
Jokohan poliisi on ottanut selvännäkijät apuun? Näihinkin hörhöihin turvaudutaan aika ajoin.
Poliisin kantsii kysellä selvännäkijä-hörhö-apua Valvirasta tai vaikkapa hallinto-oikeuksista. Nimittäin Valviran käyttämillä/nimeämillä psykiatrian erikoisalan asiantuntijoilla lienee selvännäkijän taitoja, kun kuulemma, tai mitä ilmeisemmin, Valviran nimeämät asiantuntijalääkärit ovat kyenneet näkemään tarkalleen, mitä lukee prosessiselvittelyjen kohteena ja/tai Valviran/Avin valvonnan kohteena olevan terveydenhuollon ammattihenkilön laatimissa potilasasiakirjoissa, vaikka prosessin/valvonnan kohde on kirjannut ns. suoraa viivaa kirjoittamalla mm. tekemänsä diagnoositiedot perusteluineen ja huumausainetyyppiset lääkemääräykset perusteluineen. Eikä tässä kaikki. Sen lisäksi, että Valviran nimeämillä selvänäkijähörhö-asiantuntijoilla on näkemisen lahja, heillä on myös kyky ymmärtää potilaskertomusten suoran viivan kertomasta ihan mitä vaan, kuten että prosessin kohteen ja/tai Valviran valvonnan kohteen suoralla viivalla kirjoittamissa merkinnöissä on takuuvarmasti tieto lain vaatimista lääketieteellisistä perusteluista, joiden mukaan valvonnan kohde on tehnyt potilailleen diagnoosit ja lääkemääräykset lakipykäliä noudattaen, eikä lakia rikkoen hatustaan tai hanuristaan vetäen.
Suomi on korruptio vapaa maa ja joka ei siihen usko, on salaliittoteoreetikko. Äskettäin joku suurvisiiri vapaamuurari esitti, että ei vapaamuurariudessa ole mitään hyvä veli -systeemiä. :mrgreen:

Mutta itse asiaan; Jukka Lahden tapauksessa esimiehet ja muu poliisijohto hyväksyivät Porvoon poliisin "muistamattomuuden". Sielläkin saattoi olla vähän golf ym. kerho meininkiä ja ei raaskittu kysellä, miksi Lahteen oltiin yhteydessä. Lahden tapaus oli muun muassa Seiskassa niin isosti esillä, että ei sitä pystynyt "unohtamaan". Oli koko aukeaman juttuja kuvineen.
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

Vastaa Viestiin