Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
Pe Touko 28, 2021 11:42 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Pe Touko 28, 2021 10:02 pm
Voisiko kuitenkin olla niin, että tämä juttu ei ole selvinnyt, koska sen takana on ainoastaan yksi muista erillään oleva, omatoiminen ja poikkeuksellisen päättäväisen luonteenlaadun omaava henkilö?

Olisiko Ulvilan murhan ratkaisun avain kaikesta huolimatta kytköksissä seuraavaan aikoinaan murhan jälkeen otettuun näytteeseen:
35. näyte autotallissa olevan pakettiauton takaluukusta, sisäpuolelta, Palonpääntie 5 (saapunut 4.12.2006)
Tajusin muuten vasta nyt, että auto ei ollutkaan talon edessä, vaan autotallissa sisällä. Hassua, kuinka itselläni on ollut kaikki nämä vuodet mielikuva tietynkaltaisesta autosta kyseisen talon edustalla.
Nuo päätelmät ja tiedot olisi hyvä saattaa poliisin tietoon. Ei varmasti ainakaan haitaksi olisi. Ja joskus voi vähäisempikin tai vähemmän tärkeänäkin pidetty tieto auttaa tutkimuksia eteenpäin.
Poliisilla on jo kaikki tiedot, koska nuokin näytetiedot ovat peräisin poliisin tekemistä tutkimuksista. Pitäisi vaan olla kärsivällisyyttä palata tutkimaan alkutilannetta uudelleen sekä käydä vielä kertaalleen läpi ensimmäisen viikon aikana murhapaikalta taltioidut näytteet ja niistä tehdyt tutkimukset. Toivoisin viranomaispäästä rohkeutta nostaa tämä Ulvilan murhatapaus esille ja analysoitavaksi, jotta pystytään katkaisemaan uusien tapauksien tutkinnassa sellaisten virheiden tapahtumaketju, joka pahimmillaan johtaa syyttömien ihmisten tuomitsemiseen ja vääriin tuomioihin.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

En usko että kenellekään poliisille on tullut mieleen että kiinalaisnaisen 2011 surmannut henkilö voisi olla sama joka murhasi Jukka S. Lahden, kuten olet päätellyt. Tällaisesta olisi hyvä vinkata poliisille.

Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Susku London »

Joosua kirjoitti:
Ke Touko 26, 2021 9:14 am
Minulle ei edes poliisikaverini yleensä puhu mitään tällaisista asioista, eikä niistä kyllä kyselläkään.
Nyt, kun selvisi sinulla olevan poliisikavereita, niin pitävätkö he sinun laillasi Anneli Aueria edelleenkin syyllisenä (kaikkeen mistä Annelia on syytetty)?
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon

Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Susku London »

Childofhale kirjoitti:
Ti Touko 25, 2021 10:01 pm
Fileerausveitsi on aseena sadistinen. Lahtihan oli hyvin pieni mies, joten ehkä tekijä oletti, ettei hän pystyisi rauhassa nauttimaan teosta.

Miksei tekijä ei olisi kumauttanut Aueria sorkkaraudalla? En tiedä, ihan hyvä pointti, mutta ei tarpeeksi kumoamaan kaikkia muita seikkoja. Ehkä tekijä keskittyi vain Lahteen. En pitäisi mahdottomana, että tekijä ei olisi edes halunnut tappaa Aueria.

Puukottiko Auer sitten itseään? Ja jos puukotti, ennen vai jälkeen puhelun? Veren vuodosta hän mainitsee jo puhelussa, oliko tämä ovelaa ennakointia? Miksi hänen paitansa etupuolella ei ollut Lahden verta eikä muuta DNA:ta?
Kaikille uusille Ulvila-osiossa viihtyville;

Kehottaisin lukemaan ihan alkuun Anneli Auerin kirjan "Murhalesken muistelmat" (löytynee kirjastoista), sekä Naakan upean koosteen "Ulvilan surma - Miksi Anneli Auer on syytön". Linkki mm. tuossa alempana nimikirjoitus osiossani. Kaikkiin näihin kysymyksiin löytyy vastaukset em. lähteistä.

Uskon, että Ulvilan murha tullaan vielä selvittämään, vaikka joissain poliisipiireissä laahataankin jalkoja.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon

Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Susku London »

MikaK kirjoitti:
Pe Touko 28, 2021 5:02 pm
Poliisilla tuskin on kauheaa kiinnostusta avata tutkintaa kun se on jo kerran aikanaan tehty ja siellä on selkeä käsitys tekijästä, näyttö ei vaan riittänyt oikeudessa mutta heillä ei ole aikomusta tuhlata aikaa koska ei ole ketää ketä etsiä.
Et olisi voinut paremmin asiaa ilmaista. T'ämä on juuri se ongelma, johon syyttömänä tuomittu Suomessa törmää.

Mutta onko tämä toiminta oikein viranomaistahoilta valtiossa, joka kutsuu itseään sivistysvaltioksi tai oikeusvaltioksi? Valtioksi, jossa kansalaisilla on oikeusturva.


.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
La Touko 29, 2021 12:54 pm
En usko että kenellekään poliisille on tullut mieleen että kiinalaisnaisen 2011 surmannut henkilö voisi olla sama joka murhasi Jukka S. Lahden, kuten olet päätellyt. Tällaisesta olisi hyvä vinkata poliisille.
Rakas, ystävä. Et nyt sitten lainkaan ymmärtänyt aiemman viestini pointtia. Pistetään tähän nyt selkokielellä, että itselläni on noin sataprosenttinen varmuus siitä, että kiinalaisnaisen vuonna 2011 surmasi eri henkilö kuin Jukka S. Lahden.

Yritin tuoda esille sitä, kuinka helposti oma mielikuvitus lähtee täyttämään kerronnassa olevia aukkoja. Ulvilan murha-asian tutkinnassa pitäisi mielestäni palata suosiolla lähtöpisteeseen ja alkaa tutkinta kokonaan alusta uusin voimin - toki olemassa olevaa todistus- ja oikeudenkäyntiaineistoa hyödyntäen. Palaisin itse tutkimaan niitä epäilyksenalaisina olleita mieshenkilöitä, jotka ovat jääneet kevyemmälle tutkinnalle sen takia, ettei dna-löydös osunut heihin.

Minusta on alkanut vaikuttaa siltä, että Ulvilan murhan teki tällainen ns. yksinäinen susi, joka on pitänyt suunsa supussa tapauksesta. Onko täällä kukaan, joka kykenisi ajattelemaan tappajan aivoilla ja osaisi kertoa millaisia ajatuksia olisi saattanut liikkua mahdollisesti katkeroituneen ja kostonhimoisen tekijän päässä ennen surmatekoa ja sen jälkeen? Millä tavalla yleensä synkät salaisuudet kaivertavat tekijän mieltä ja millaisissa tilanteissa niistä yleensä näkyy jotain ulospäin?

Jos tekijä löytyy ylimääräiset rönsyt katkomalla, niin voitaisiin päästä kuulemaan häneltä teon motiiveista tarkemmin. Minua kyllä kiinnostavat teon motiivit.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Susku London kirjoitti:
La Touko 29, 2021 1:46 pm
MikaK kirjoitti:
Pe Touko 28, 2021 5:02 pm
Poliisilla tuskin on kauheaa kiinnostusta avata tutkintaa kun se on jo kerran aikanaan tehty ja siellä on selkeä käsitys tekijästä, näyttö ei vaan riittänyt oikeudessa mutta heillä ei ole aikomusta tuhlata aikaa koska ei ole ketää ketä etsiä.
Et olisi voinut paremmin asiaa ilmaista. T'ämä on juuri se ongelma, johon syyttömänä tuomittu Suomessa törmää.

Mutta onko tämä toiminta oikein viranomaistahoilta valtiossa, joka kutsuu itseään sivistysvaltioksi tai oikeusvaltioksi? Valtioksi, jossa kansalaisilla on oikeusturva.
On oikein. Rikospaikkatutkinta on tehty ja merkkiäkään eikä dna-jälkeäkään ei löydy ulkopuolisesta tekijästä. Näin ollen ei jää ketään ketä etsiä, ei järkevää epäilyä ulkopuolisesta tekijästä vaikka muutama tuomari näin ilmeisesti ajatuksenaan päästä helpommalla on äänestänyt. Jos huppis viihtyi talossa pitkään ja liihotteli ulkonakin jälkeäkään jättämättä niin ainoa järkevä epäily voisi olla täydellisen murhan tehnyt ammattitappaja jossa kohteena oli vain yksi henkilö. Sen taas sulkee pois että paikalla on heiluttu pitkään astaloa ja joka kodin fileerausveitseä heiluttaen vaikka tappaa olisi voinu tehokkaamminkin ja myös hoidella pois kaikessa rauhassa puhelimessa rupatelleet muut todistajat perhettään "suojelleen" äidin vielä käyttäessä lapsia ihmiskilpinään.

Turha haaskata (vähiä) resursseja etsien mielikuvitusolentoja.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

MikaK kirjoitti:
La Touko 29, 2021 4:02 pm
Susku London kirjoitti:
La Touko 29, 2021 1:46 pm
MikaK kirjoitti:
Pe Touko 28, 2021 5:02 pm
Poliisilla tuskin on kauheaa kiinnostusta avata tutkintaa kun se on jo kerran aikanaan tehty ja siellä on selkeä käsitys tekijästä, näyttö ei vaan riittänyt oikeudessa mutta heillä ei ole aikomusta tuhlata aikaa koska ei ole ketää ketä etsiä.
Et olisi voinut paremmin asiaa ilmaista. T'ämä on juuri se ongelma, johon syyttömänä tuomittu Suomessa törmää.

Mutta onko tämä toiminta oikein viranomaistahoilta valtiossa, joka kutsuu itseään sivistysvaltioksi tai oikeusvaltioksi? Valtioksi, jossa kansalaisilla on oikeusturva.
On oikein. Rikospaikkatutkinta on tehty ja merkkiäkään eikä dna-jälkeäkään ei löydy ulkopuolisesta tekijästä. Näin ollen ei jää ketään ketä etsiä, ei järkevää epäilyä ulkopuolisesta tekijästä vaikka muutama tuomari näin ilmeisesti ajatuksenaan päästä helpommalla on äänestänyt. Jos huppis viihtyi talossa pitkään ja liihotteli ulkonakin jälkeäkään jättämättä niin ainoa järkevä epäily voisi olla täydellisen murhan tehnyt ammattitappaja jossa kohteena oli vain yksi henkilö. Sen taas sulkee pois että paikalla on heiluttu pitkään astaloa ja joka kodin fileerausveitseä heiluttaen vaikka tappaa olisi voinu tehokkaamminkin ja myös hoidella pois kaikessa rauhassa puhelimessa rupatelleet muut todistajat perhettään "suojelleen" äidin vielä käyttäessä lapsia ihmiskilpinään.

Turha haaskata (vähiä) resursseja etsien mielikuvitusolentoja.
Jos jokin luotettava taho kutsuisi sinut tarvittaessa keskustelemaan näistä aika voimakkaista näkemyksistäsi tiettyjen henkilöiden kesken, niin olisitko valmis tällaiseen tilaisuuteen osallistumaan edellyttäen tietysti, että henkilökohtainen koskemattomuutesi ja turvallisuutesi on varmistettu.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Susku London kirjoitti:
La Touko 29, 2021 1:15 pm
Joosua kirjoitti:
Ke Touko 26, 2021 9:14 am
Minulle ei edes poliisikaverini yleensä puhu mitään tällaisista asioista, eikä niistä kyllä kyselläkään.
Nyt, kun selvisi sinulla olevan poliisikavereita, niin pitävätkö he sinun laillasi Anneli Aueria edelleenkin syyllisenä (kaikkeen mistä Annelia on syytetty)?
Minä en pidä A.A:ta syyllisenä mihinkään muuhun kuin siihen mistä on oikeuden lainvoimainen päätös. Jotain yksityiskohtia kyllä olen ihmetellyt.

Ei poliiseilla ole mielenkiintoa juurikaan muiden keisseihin. Omissa on ihan tarpeeksi tekemistä. Pyrin myös puhumaan tuttujen kanssa muista kuin työasioista vapaa-aikoina.

Leiffi
Susikoski
Viestit: 41
Liittynyt: Ma Touko 10, 2021 3:53 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Leiffi »

Ajattelin, etten edes tule tähän keskusteluosioon, mutta.

On mielestäni täysin selvää, ettei Auer ole murhaaja. Auer on kyllä persoonana pidättyvä ja "kylmä", mutta toisaalta hänestä ei ole minulla kuin julkisuuden luoma illuusio. Jos ajattelen omakohtaisesti, miten esiintyisin kameroille tilanteessa jossa minua syytetään osalliseksi elämäni ehkä traumaattisimpaan tapahtumaan, niin olisi se aika vaitonaiseksi vetävä hetki.

Ihmiset käyvät aika uskomattomalla tavalla syyttämään puolisoa - on totta, että tilastollisesti syyllinen voi usein löytyä lähipiiristäkin, mutta tässä tapauksessa meillä on kaikilla häken puhelutallenne jolle on tallentunut murha. On uskomaton väite, että Auer olisi tehnyt murhan yhtä aikaa tai luonut tallenteen jota soittaa häkeen. Kiinnostaisi kovasti tietää, miten puhelimen mikrofonin ja puheluiden alhaisen bittivirran yhteisvaikutuksella kuorrutetusta äänitteestä voitaisiin kaivaa askelten ääniä tai muutakaan tarkkaa informaatiota? Tällaisiakin spekulatiivisia argumentteja teon tueksi on esitelty - tallenteelta ei kuulu asioita, joita tekniikka ei ole voinut ehkä edes tallentaa. Ja tämä on peruste, että Auer on syyllinen? Kuuluuko tallenteelta hänenkään askeleitaan?

Minua jäi häiritsemään nauhoitteen lause "lähtikse jo" - ikäänkuin olisi oletettavaa, että lapset ja äiti voivat jäädä kotiin tuossa tilanteessa?

Lisäksi kiinnostaisi tietää, oliko asunnossa valot päällä? Mitä Auer tai lapset ovat voineet nähdä?


Olen päätynyt siihen, ettei Auer ole voinut tehdä kaikkea sitä niin lyhyessä ajassa.

Tämä on ilmeisen selvää palstalaisille tänä päivänä.

Kuka sitten oli tekijä?

Uskon että tekijä on palkkatappaja, täysi ammattilainen. Luultavasti hän on kertonut Auerille että perhe säästyy kun pitää suun supussa ja lähtee kun homma on hoidettu. Auer on mennyt pois tieltä, soittanut häkeen (ja tästä tiennyt ihmetellä "lähtikse jo?") ja elää tuon "pelkuruuden" ja häpeän tunteen kanssa. Mikäpä ihmistä enää enempää "kylmäisi" kun kaikkea tapahtutta käännetään hänen harteilleen?

Kuka tuollainen tekijä olisi ja olisiko Auer voinut pitää suunsa kiinni kaikki nämä vuodet? En tiedä, ei mitään käsitystä. Enkä usko että sellaista tekijää kukaan löytääkään. Vaikka löytäisi, niin teko tuskin on ensimmäinen.

Siitä olen samaa mieltä monen kanssa, että murha on jo lähes sivujuonne sen asian rinnalla, mitä lapset ovat kokeneet. En osaa sanoa enkä voi kuvitella, miltä lapsista tuntuu se, jos tutkimuksia jatketaan ja niitä joutuu seuraamaan ja jännittämään koko ikänsä. Asia voi silti jäädä mysteeriksi.

Suomi on paska maa ja poliisivoimatkin osaavat olla aivan perseestä. Valtion tulisi korvata perheelle jotain aivan muunlaisia summia. En tiedä onko rahan upottaminen jatkotutkimuksiin yhtä merkityksellistä. Aikaa on kulunut, eikä mitään järkevää linjaa taida olla jäljellä.

Tämä on murheellisimpia näytelmiä Suomessa. Rauha Jukan sielulle, mutta erityisesti jaksamista täysin syyttömien lasten, nyt jo enemmän nuorten, elämään.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Leiffi kirjoitti:
To Kesä 03, 2021 12:52 am
Ajattelin, etten edes tule tähän keskusteluosioon, mutta.

On mielestäni täysin selvää, ettei Auer ole murhaaja. Auer on kyllä persoonana pidättyvä ja "kylmä", mutta toisaalta hänestä ei ole minulla kuin julkisuuden luoma illuusio. Jos ajattelen omakohtaisesti, miten esiintyisin kameroille tilanteessa jossa minua syytetään osalliseksi elämäni ehkä traumaattisimpaan tapahtumaan, niin olisi se aika vaitonaiseksi vetävä hetki.

Ihmiset käyvät aika uskomattomalla tavalla syyttämään puolisoa - on totta, että tilastollisesti syyllinen voi usein löytyä lähipiiristäkin, mutta tässä tapauksessa meillä on kaikilla häken puhelutallenne jolle on tallentunut murha. On uskomaton väite, että Auer olisi tehnyt murhan yhtä aikaa tai luonut tallenteen jota soittaa häkeen. Kiinnostaisi kovasti tietää, miten puhelimen mikrofonin ja puheluiden alhaisen bittivirran yhteisvaikutuksella kuorrutetusta äänitteestä voitaisiin kaivaa askelten ääniä tai muutakaan tarkkaa informaatiota? Tällaisiakin spekulatiivisia argumentteja teon tueksi on esitelty - tallenteelta ei kuulu asioita, joita tekniikka ei ole voinut ehkä edes tallentaa. Ja tämä on peruste, että Auer on syyllinen? Kuuluuko tallenteelta hänenkään askeleitaan?

Minua jäi häiritsemään nauhoitteen lause "lähtikse jo" - ikäänkuin olisi oletettavaa, että lapset ja äiti voivat jäädä kotiin tuossa tilanteessa?

Lisäksi kiinnostaisi tietää, oliko asunnossa valot päällä? Mitä Auer tai lapset ovat voineet nähdä?


Olen päätynyt siihen, ettei Auer ole voinut tehdä kaikkea sitä niin lyhyessä ajassa.

Tämä on ilmeisen selvää palstalaisille tänä päivänä.

Kuka sitten oli tekijä?

Uskon että tekijä on palkkatappaja, täysi ammattilainen. Luultavasti hän on kertonut Auerille että perhe säästyy kun pitää suun supussa ja lähtee kun homma on hoidettu. Auer on mennyt pois tieltä, soittanut häkeen (ja tästä tiennyt ihmetellä "lähtikse jo?") ja elää tuon "pelkuruuden" ja häpeän tunteen kanssa. Mikäpä ihmistä enää enempää "kylmäisi" kun kaikkea tapahtutta käännetään hänen harteilleen?

Kuka tuollainen tekijä olisi ja olisiko Auer voinut pitää suunsa kiinni kaikki nämä vuodet? En tiedä, ei mitään käsitystä. Enkä usko että sellaista tekijää kukaan löytääkään. Vaikka löytäisi, niin teko tuskin on ensimmäinen.

Siitä olen samaa mieltä monen kanssa, että murha on jo lähes sivujuonne sen asian rinnalla, mitä lapset ovat kokeneet. En osaa sanoa enkä voi kuvitella, miltä lapsista tuntuu se, jos tutkimuksia jatketaan ja niitä joutuu seuraamaan ja jännittämään koko ikänsä. Asia voi silti jäädä mysteeriksi.

Suomi on paska maa ja poliisivoimatkin osaavat olla aivan perseestä. Valtion tulisi korvata perheelle jotain aivan muunlaisia summia. En tiedä onko rahan upottaminen jatkotutkimuksiin yhtä merkityksellistä. Aikaa on kulunut, eikä mitään järkevää linjaa taida olla jäljellä.

Tämä on murheellisimpia näytelmiä Suomessa. Rauha Jukan sielulle, mutta erityisesti jaksamista täysin syyttömien lasten, nyt jo enemmän nuorten, elämään.
Minua jäi häiritsemään nauhoitteen lause "lähtikse jo" - ikäänkuin olisi oletettavaa, että lapset ja äiti voivat jäädä kotiin tuossa tilanteessa?

Lisäksi kiinnostaisi tietää, oliko asunnossa valot päällä? Mitä Auer tai lapset ovat voineet nähdä?



Minun tulkintani tuosta "lähtikse jo"-kysymyksestä on Annelin hämmennys siitä, että Jukka kutsuu häntä apuun. Hänkin ihmettelee (kuten nauhan kuuntelijat myöhemmin), että miten Jukalla on aikaa ja mahdollisuus pyytää häntä takkahuoneeseen ja mitä hän edes voisi tehdä, jos Jukka on huppumiehen puukotettavana.

Tulkintani on se, että tuossa kohdassa ei puukosta tullutkaan, vaan surmaaja haki oven pielestä/ikkunan vieressä olleen vaatekasan päältä/jopa ulkoa sen sorkkaraudan, koska veitsi oli mennyt kieroksi. Jukka pystyy huutamaan ja uskaltaa huutaa, koska surmaaja ei ole hänen kimpussaan. Hänkin saattaa luulla, että surmaaja poistui. Hän muistaakseni jopa huutaa jonkun "ääh"-tyyppisen äännähdyksen juuri ennen Auerin kysymystä. En nyt tarkistanut tätä tosin.

Surmaajan pitää joka tapauksessa hakea astalo jossain vaiheessa, koska sitä ei ollut sisään tullessa, eikä taistelu onnistu jos toisessa kädessä on veitsi ja toisessa sorkkarauta. Tämä tauko tulee juuri luontevasti ja sopivasti siihen hetkeen, kun takkahuoneesta kuullaan askeleiksikin oletettuja ääniä ja Jukka "rauhoittuu", eli kolinat ja tuskanhuudot lakkaavat. Sitten hän alkaa huutaa Annua apuun ja tänne. Sitä ennen ei huuda kertaakaan, koska ei pysty.


Olen kirjassani (sen saa ladattua tuosta allekirjoituksestani ilmaiseksi) selostanut tätä tarkasti, lue sieltä, jos et ole vielä lukenut. Asiaan ja tapahtumiin pitää perehtyä todella tarkasti, koska useammalla lukemallakaan on todella vaikea kuvitella tilannetta ja "nähdä" sitä häkenauhaa. Pitää pysähtyä ja miettiä jokaista sekuntia ja pitää suhteuttaa ne sekunnit ja mitä erilaiset teot vaativat ajallisesti. Ja tietää tarkasti talon pohjapiirustus ja missä kukakin milloinkin on.



Valoista:

Tämä oli arvoitus vielä ihan viime vuosiin asti. Kaikilla oli käsitys, että takkahuoneessa oli valot ja Aueriltakin kysyttiin, että kuka sytytti valot ja oikeudessa asti ihmeteltiin näitä valoja ja mitä saattoi nähdä. Koska Auer kertoi sytyttäneensä valot vain olohuoneeseen ja tyttö sanoi, ettei uskaltanut sytyttää valoja olohuoneeseen silloin kun ekan kerran heräsi ikkunan hakkaamisen kumahteluun, voitiin päätellä että ne valot sytytettiin puhelun aikana. Auer kertoi, että sytytti ne "toisella katsomaanmenokerralla", että näkisi tunkeutujan paremmin. Puhelimessa hän sanoo puhelun alussa, että on pimeää.

Tyttö kertoi, että kirkaistessaan oli pakko olla valot päällä, koska hän näki isänsä ruumiin. Tämä kaikki sopii järjestyksessä ja ajallisesti.


Mutta oliko takkahuoneessa valoja, ja kuka ne sitten sytytti? Eihän jäänyt kuin huppumies jäljelle ja sehän olisi ihan hassua, että surmaaja sytyttelisi taistelun tuoksinassa valoja. Hänellä tosin on tähän mahdollisuus juuri samassa paikassa kun hän hakee sen astalon: hänen täytyy käydä valokoskettimen vieressä. Se oli siis rikotun ikkunan pielessä. Eikä huppumies näe pimeässä sen paremmin kuin muutkaan, eli sikäli valojen sytyttäminen olisi ihan mahdollista.


Mutta: pari vuotta sitten saatiin alkuperäisiä ja kokonaisia rikospaikkakuvia ja niissä ensimmäisenä otetuissa ei näyttäisi olevan valoa takkahuoneessa lainkaan. Ainoa valo on olohuoneessa ja se tietysti valaisee hämärästi myös takkahuoneen. Ensihoitajat sytyttivät valot takkahuoneeseen mennessään tutkimaan Jukkaa. Hehän myös "potkaisivat" lattialla ollutta surmaveitseä, joka kuvissa kääntyy lappeelleen. Ensipartiohan ei käynyt huoneessa lainkaan.

Surmaajan kasvot näkyvät juuri silloin hyvin, kun hän tulee hämärästä takkahuoneesta kohti olohuonetta, koska olohuoneen valot valaisevat silloin hänen kasvonsa. Syyttäjän teemahan oli, ettei Auer ole voinut nähdä surmaajan kasvoja niin tarkasti sillä käynnillään, koska oli pimeää. Tehtiin jopa rekonstruktioita, ja näissä takkahuoneeseen oli laitettu valo, ja lamppu oli käännetty väärään suuntaan kohti nurkkaa (tämän voi kuvista todistaa) ja olohuoneessa ei ollut valoa lainkaan. Siis Santaojan väärennys, jolla saatiin tulokseksi, ettei kasvot näy.

Eli: olohuoneessa oli valot, jotka Auer laittoi hiukan ennen sitä "Hei lopeta!"-käyntiä olohuoneessa (takkahuoneessa hän ei tietenkään käy missään vaiheessa) ja toista poisjuoksua. Takkahuoneessa ei ollut valoa lainkaan. Ennen valojen laittoa oli siis aika pimeää, ja sekin haittasi surmaajan touhuja ja aiheutti osaltaan suuren määrän pistoja. Niitä lyötiin sylipainissa sinne mihin pystyi osumaan, samaan kasaan kylkeen/alavatsaan vasemmalle puolelle ja vasempaan olkavarteen/olkapään taakse. Vain 3 iskuista upposi, ja lisäksi yksi myöhemmin selkään lyöty.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6415
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Samaa katoin, että joku oli turvajalkineilla veitseen astunut siinä on jalakineenjälki. Mutta HOI, miksi veitsi olet niin verestä puhdas? Pitäisi olla kahvoineen yltä päältä veressä niin kuin terassin kansi tekijän jäljiltä ja koko matkalta.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Leiffi kirjoitti:
To Kesä 03, 2021 12:52 am


Kuka sitten oli tekijä?

Uskon että tekijä on palkkatappaja, täysi ammattilainen. Luultavasti hän on kertonut Auerille että perhe säästyy kun pitää suun supussa ja lähtee kun homma on hoidettu. Auer on mennyt pois tieltä, soittanut häkeen (ja tästä tiennyt ihmetellä "lähtikse jo?") ja elää tuon "pelkuruuden" ja häpeän tunteen kanssa. Mikäpä ihmistä enää enempää "kylmäisi" kun kaikkea tapahtutta käännetään hänen harteilleen?

Kuka tuollainen tekijä olisi ja olisiko Auer voinut pitää suunsa kiinni kaikki nämä vuodet? En tiedä, ei mitään käsitystä. Enkä usko että sellaista tekijää kukaan löytääkään. Vaikka löytäisi, niin teko tuskin on ensimmäinen.

Siitä olen samaa mieltä monen kanssa, että murha on jo lähes sivujuonne sen asian rinnalla, mitä lapset ovat kokeneet. En osaa sanoa enkä voi kuvitella, miltä lapsista tuntuu se, jos tutkimuksia jatketaan ja niitä joutuu seuraamaan ja jännittämään koko ikänsä. Asia voi silti jäädä mysteeriksi.

Suomi on paska maa ja poliisivoimatkin osaavat olla aivan perseestä. Valtion tulisi korvata perheelle jotain aivan muunlaisia summia. En tiedä onko rahan upottaminen jatkotutkimuksiin yhtä merkityksellistä. Aikaa on kulunut, eikä mitään järkevää linjaa taida olla jäljellä.

Tämä on murheellisimpia näytelmiä Suomessa. Rauha Jukan sielulle, mutta erityisesti jaksamista täysin syyttömien lasten, nyt jo enemmän nuorten, elämään.
Niin. Todellakin on voinut olla ammattimainen palkkatappaja. Sopisi hyvin että ensin kertoo ammattimaisesti mikä homma on tehtävänä ja kuinka se tapahtuu turvallisesti sivullisia ajatellen sekä ilmoittaa haluavansa työrauhan.

Tähän sopisi myös hyvin kuluneen fileerauspuukon käyttö. Palkkamurhista saatavat palkkiot voivat olla aika pieniä ja töitä ei aina ole tarjolla. Ei silloin ole varaa ostella mitään taisteluveitsiä. Kirppikseltä eurolla tai parilla saatavia tai jostain löytyneitä vehkeitä pitää käyttää.

Samoin kuin suun ja nenän peittäminen niin ettei roisku sylkipisaroita hengityksen mukana painiessa jolloin jäisi dna-jälkiä ja kuitenkin kasvot ovat hyvin näkyneet ja kaiken lisäksi saa vielä hengitettyä, osoittaa ammattitaitoisuutta.

Teon jälkeen katoaminen täysin jäljettömiin on sekin ammattitaitoa vaativaa. Tuollaisella asuinalueella on iso riski että outo verinen kulkija kiinnittäisi huomiota. Ammattimies osaa pikavauhtia vaihtaa vaatteet jossain kätköllä ja liikkuu teon jälkeen vaikka perhosten keräilijäksi pukeutuneena ja varustautuneena, nehän liikkuu usein öisin.
Eikä ammattimies tietenkään ole aiemmin jäänyt kiinni, eikä myöhemminkään, koska on ammattimies.

Palkatun tappajan käyttö on todella täysin mahdollista.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Joosua kirjoitti:
To Kesä 03, 2021 11:56 am
Leiffi kirjoitti:
To Kesä 03, 2021 12:52 am


Kuka sitten oli tekijä?

Uskon että tekijä on palkkatappaja, täysi ammattilainen. Luultavasti hän on kertonut Auerille että perhe säästyy kun pitää suun supussa ja lähtee kun homma on hoidettu. Auer on mennyt pois tieltä, soittanut häkeen (ja tästä tiennyt ihmetellä "lähtikse jo?") ja elää tuon "pelkuruuden" ja häpeän tunteen kanssa. Mikäpä ihmistä enää enempää "kylmäisi" kun kaikkea tapahtutta käännetään hänen harteilleen?

Kuka tuollainen tekijä olisi ja olisiko Auer voinut pitää suunsa kiinni kaikki nämä vuodet? En tiedä, ei mitään käsitystä. Enkä usko että sellaista tekijää kukaan löytääkään. Vaikka löytäisi, niin teko tuskin on ensimmäinen.

Siitä olen samaa mieltä monen kanssa, että murha on jo lähes sivujuonne sen asian rinnalla, mitä lapset ovat kokeneet. En osaa sanoa enkä voi kuvitella, miltä lapsista tuntuu se, jos tutkimuksia jatketaan ja niitä joutuu seuraamaan ja jännittämään koko ikänsä. Asia voi silti jäädä mysteeriksi.

Suomi on paska maa ja poliisivoimatkin osaavat olla aivan perseestä. Valtion tulisi korvata perheelle jotain aivan muunlaisia summia. En tiedä onko rahan upottaminen jatkotutkimuksiin yhtä merkityksellistä. Aikaa on kulunut, eikä mitään järkevää linjaa taida olla jäljellä.

Tämä on murheellisimpia näytelmiä Suomessa. Rauha Jukan sielulle, mutta erityisesti jaksamista täysin syyttömien lasten, nyt jo enemmän nuorten, elämään.
Niin. Todellakin on voinut olla ammattimainen palkkatappaja. Sopisi hyvin että ensin kertoo ammattimaisesti mikä homma on tehtävänä ja kuinka se tapahtuu turvallisesti sivullisia ajatellen sekä ilmoittaa haluavansa työrauhan.

Tähän sopisi myös hyvin kuluneen fileerauspuukon käyttö. Palkkamurhista saatavat palkkiot voivat olla aika pieniä ja töitä ei aina ole tarjolla. Ei silloin ole varaa ostella mitään taisteluveitsiä. Kirppikseltä eurolla tai parilla saatavia tai jostain löytyneitä vehkeitä pitää käyttää.

Samoin kuin suun ja nenän peittäminen niin ettei roisku sylkipisaroita hengityksen mukana painiessa jolloin jäisi dna-jälkiä ja kuitenkin kasvot ovat hyvin näkyneet ja kaiken lisäksi saa vielä hengitettyä, osoittaa ammattitaitoisuutta.

Teon jälkeen katoaminen täysin jäljettömiin on sekin ammattitaitoa vaativaa. Tuollaisella asuinalueella on iso riski että outo verinen kulkija kiinnittäisi huomiota. Ammattimies osaa pikavauhtia vaihtaa vaatteet jossain kätköllä ja liikkuu teon jälkeen vaikka perhosten keräilijäksi pukeutuneena ja varustautuneena, nehän liikkuu usein öisin.
Eikä ammattimies tietenkään ole aiemmin jäänyt kiinni, eikä myöhemminkään, koska on ammattimies.

Palkatun tappajan käyttö on todella täysin mahdollista.
Suu oli peitossa.
Kalastustakki/talvipyöräilytakki.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Kesä 03, 2021 2:27 pm
Joosua kirjoitti:
To Kesä 03, 2021 11:56 am
Leiffi kirjoitti:
To Kesä 03, 2021 12:52 am


Kuka sitten oli tekijä?

Uskon että tekijä on palkkatappaja, täysi ammattilainen. Luultavasti hän on kertonut Auerille että perhe säästyy kun pitää suun supussa ja lähtee kun homma on hoidettu. Auer on mennyt pois tieltä, soittanut häkeen (ja tästä tiennyt ihmetellä "lähtikse jo?") ja elää tuon "pelkuruuden" ja häpeän tunteen kanssa. Mikäpä ihmistä enää enempää "kylmäisi" kun kaikkea tapahtutta käännetään hänen harteilleen?

Kuka tuollainen tekijä olisi ja olisiko Auer voinut pitää suunsa kiinni kaikki nämä vuodet? En tiedä, ei mitään käsitystä. Enkä usko että sellaista tekijää kukaan löytääkään. Vaikka löytäisi, niin teko tuskin on ensimmäinen.

Siitä olen samaa mieltä monen kanssa, että murha on jo lähes sivujuonne sen asian rinnalla, mitä lapset ovat kokeneet. En osaa sanoa enkä voi kuvitella, miltä lapsista tuntuu se, jos tutkimuksia jatketaan ja niitä joutuu seuraamaan ja jännittämään koko ikänsä. Asia voi silti jäädä mysteeriksi.

Suomi on paska maa ja poliisivoimatkin osaavat olla aivan perseestä. Valtion tulisi korvata perheelle jotain aivan muunlaisia summia. En tiedä onko rahan upottaminen jatkotutkimuksiin yhtä merkityksellistä. Aikaa on kulunut, eikä mitään järkevää linjaa taida olla jäljellä.

Tämä on murheellisimpia näytelmiä Suomessa. Rauha Jukan sielulle, mutta erityisesti jaksamista täysin syyttömien lasten, nyt jo enemmän nuorten, elämään.
Niin. Todellakin on voinut olla ammattimainen palkkatappaja. Sopisi hyvin että ensin kertoo ammattimaisesti mikä homma on tehtävänä ja kuinka se tapahtuu turvallisesti sivullisia ajatellen sekä ilmoittaa haluavansa työrauhan.

Tähän sopisi myös hyvin kuluneen fileerauspuukon käyttö. Palkkamurhista saatavat palkkiot voivat olla aika pieniä ja töitä ei aina ole tarjolla. Ei silloin ole varaa ostella mitään taisteluveitsiä. Kirppikseltä eurolla tai parilla saatavia tai jostain löytyneitä vehkeitä pitää käyttää.

Samoin kuin suun ja nenän peittäminen niin ettei roisku sylkipisaroita hengityksen mukana painiessa jolloin jäisi dna-jälkiä ja kuitenkin kasvot ovat hyvin näkyneet ja kaiken lisäksi saa vielä hengitettyä, osoittaa ammattitaitoisuutta.

Teon jälkeen katoaminen täysin jäljettömiin on sekin ammattitaitoa vaativaa. Tuollaisella asuinalueella on iso riski että outo verinen kulkija kiinnittäisi huomiota. Ammattimies osaa pikavauhtia vaihtaa vaatteet jossain kätköllä ja liikkuu teon jälkeen vaikka perhosten keräilijäksi pukeutuneena ja varustautuneena, nehän liikkuu usein öisin.
Eikä ammattimies tietenkään ole aiemmin jäänyt kiinni, eikä myöhemminkään, koska on ammattimies.

Palkatun tappajan käyttö on todella täysin mahdollista.
Suu oli peitossa.
Kalastustakki/talvipyöräilytakki.
Olipas hyvä kun kerroit. Aikaisemmin on puhuttu pelkästään huppiksesta. Siis sellaisesta puuvillaisesta puserosta jossa on yleensä isot taskut ja huppu.

Vastaa Viestiin