Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

ässähai kirjoitti:
Ma Touko 03, 2021 4:02 pm
Noviisimmeille minfolaisille vinkiksi, että jos on tullut edellä olevista kommenteista mieleen, että minäpä jelppaan poliisia ja nakkaan sinne Naakan kirjan, niin: Ei kannata vaivautua, koska kyllä se on jo siellä luettu, missä tähän asiakokonaisuuteen liittyvät vinkit läpikäydään. Ja mitä tulee siihen, ettei poliisi avaisi kaikkia liitteitä, niin kyllä ne vaan avataan. Ei siellä nettivinkkien poliisipäädyssä mitään kivikauden tekniikkaa ja ihmisiä ole luurailemassa. Vai mitä?
Minun mielestä suurin ongelma tässä vaiheessa on se, että meillä on aineisto aikalailla hyvin kasassa, mutta emme ole tainneet tavoittaa viranomaispäästä sellaisia henkilöitä, joilla olisi halu lukea aineisto ajatuksella läpi ja tosiasiallisesti perehtyä siihen. Voiko poliisijohto syyllistyä epävarsinaiseen laiminlyöntirikokseen, jos se ei ole valvonut, että selvittämätöntä murhaa olisi yritetty aktiivisesti tutkia Annelin vapauttamisen jälkeen?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

sörsse kirjoitti:
Ma Touko 03, 2021 4:36 pm
ässähai kirjoitti:
Ma Touko 03, 2021 4:02 pm
........
.........
Noviisimmeille minfolaisille vinkiksi, että jos on tullut edellä olevista kommenteista mieleen, että minäpä jelppaan poliisia ja nakkaan sinne Naakan kirjan, niin: Ei kannata vaivautua, koska kyllä se on jo siellä luettu, missä tähän asiakokonaisuuteen liittyvät vinkit läpikäydään. Ja mitä tulee siihen, ettei poliisi avaisi kaikkia liitteitä, niin kyllä ne vaan avataan. Ei siellä nettivinkkien poliisipäädyssä mitään kivikauden tekniikkaa ja ihmisiä ole luurailemassa. Vai mitä?
Osittaista Copy/Pastea tuon linkin takaa:

"Yhden palstan (Murha.infon) aktiivin on otaksuttu olevan murhatun Jukka S. Lahden vaimo. Nainen on parhaillaan tutkintavankeudessa epäiltynä miehensä murhasta, joka tapahtui joulukuussa 2006.

Tutkintaa johtava rikosylikomisario Pauli Kuusiranta vahvistaa poliisin tutkivan Murha.info-palstan kirjoittelua, mutta hän ei kommentoi asiaa sen tarkemmin.

Puolusti vaimon syyttömyyttä
Poliisi vangitsi vaimon syyskuun lopussa. Vangitsemisen aikoihin eräs Ulvilan murhaa yli kaksi vuotta aktiivisesti pohtinut nettikeskustelija lopetti kommentoinnin. Nimimerkki puolusti kirjoituksissaan vahvasti vaimon syyttömyyttä."

Mikähän tuon nimimerkki on mahtanut olla, joka ollut niin aktiivinen ja lopettanut samoihin aikoihin kun Auer vangittiin?
Luultavasti tarkoitat nimimerkkiä Matula. Täytyy tunnustaa, että en ole perehtynyt kyseisen nimimerkin kirjoituksiin, koska hän on poistunut murhainfosta paria vuotta aiemmin, ennen kuin itse palstalle rantauduin. Olen saanut käsityksen, ettei Auer ole kauheasti tainnut rikosaiheisilla palstoilla kirjoitella taikka niihin kommentoida. Jokainen vähänkin fiksumpi ihminen ymmärtää, että kovia kokenut henkilö pahoittaisi hyvin äkkiä mielensä, mikäli seuraisi aktiivisesti itsestään ja läheisistään käytävää repivää ja valheellista keskustelua. On voimia kuluttavaa yrittää taistella itselleen oikeutta periaatteessa aika päivänselvissä epäkohdissa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Touko 03, 2021 8:13 pm
Minun mielestä suurin ongelma tässä vaiheessa on se, että meillä on aineisto aikalailla hyvin kasassa, mutta emme ole tainneet tavoittaa viranomaispäästä sellaisia henkilöitä, joilla olisi halu lukea aineisto ajatuksella läpi ja tosiasiallisesti perehtyä siihen. Voiko poliisijohto syyllistyä epävarsinaiseen laiminlyöntirikokseen, jos se ei ole valvonut, että selvittämätöntä murhaa olisi yritetty aktiivisesti tutkia Annelin vapauttamisen jälkeen?
Olette siis toimittaneet tähän juttuun liittyvän aineistonne/tietonne viranomaistaho(i)lle. Kyselen nyt vähän ihan vaan uteliaisuuttani mutta ei toki ole pakko vastata, eli: Mille viranomaistaho(i)lle aineisto on luovutettu? Minkälaisella saatteella/ pyynnöllä, vai onko aineisto ollut esimerkiksi kantelun muodossa ja sen liitteenä? Milloin, minä vuonna/ vuosina aineistoa on toimitettu viranomaistaho(i)lle?

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

ässähai kirjoitti:
Ma Touko 03, 2021 8:38 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ma Touko 03, 2021 8:13 pm
Minun mielestä suurin ongelma tässä vaiheessa on se, että meillä on aineisto aikalailla hyvin kasassa, mutta emme ole tainneet tavoittaa viranomaispäästä sellaisia henkilöitä, joilla olisi halu lukea aineisto ajatuksella läpi ja tosiasiallisesti perehtyä siihen. Voiko poliisijohto syyllistyä epävarsinaiseen laiminlyöntirikokseen, jos se ei ole valvonut, että selvittämätöntä murhaa olisi yritetty aktiivisesti tutkia Annelin vapauttamisen jälkeen?
Olette siis toimittaneet tähän juttuun liittyvän aineistonne/tietonne viranomaistaho(i)lle. Kyselen nyt vähän ihan vaan uteliaisuuttani mutta ei toki ole pakko vastata, eli: Mille viranomaistaho(i)lle aineisto on luovutettu? Minkälaisella saatteella/ pyynnöllä, vai onko aineisto ollut esimerkiksi kantelun muodossa ja sen liitteenä? Milloin, minä vuonna/ vuosina aineistoa on toimitettu viranomaistaho(i)lle?
On ollut mielessä omalta osaltani koota yhteenveto niistä yrityksistä, joita olen itse vuosien varrella tehnyt, jotta Ulvilan murhaaja saataisiin vastuuseen teostaan. Tiedän useamman muunkin henkilön, jotka ovat myös olleet aktiivisia näissä asioissa. Muutama aktiivi on vuosien varrella jo ehtinyt poistua keskuudestamme ajasta iäisyyteen, mutta moni on edelleen aktiivisesti tekemässä töitä epäkohtien korjaamiseksi.

Virkamiesminäni ei pidä siitä, että jotain asiaa ei hoideta, vaan sysätään vastuu epäkohtien kuntoon hoitamisesta kovia kokeneelle perheenäidille ja hänen läheisilleen. Kyllä viranomaispäässä pitäisi ymmärtää ottaa selkeästi vastuu selvittämättömän murhan selvittämisestä - etenkin, kun koottu aineisto annetaan tarjottimella tutkittavaksi. Jos oikeasti ei ole resursseja murhatutkimuksiin, niin sitten tullaan rohkeasti tuomaan julki tämä asia. Ja reilusti pitäisi pyytää Annelilta anteeksi sitä, ettei poliisi ole pystynyt mahdollisista yrityksistään huolimatta selvittämään hänen pahoinpitelijäänsä.

Viimeisin useamman henkilön yhteistyönä työstetty aineiston toimittaminen sisäministeri Maria Ohisalolle on tehty vetoomuksen muodossa 14.10.2020. Vetoomuksessa on tuotu esille kaksi asiaa, eli on toivottu sisäministerin vaikuttavan siihen, että selvittämätön Jukka S. Lahden murha otettaisiin uudelleen aktiivitutkintaan ja että riippumaton taho määrättäisiin arvioimaan kyseisen henkirikoksen tutkintaa Porin poliisissa vuosina 2006-2010. Naakan kirjan päivitys on julkaistu joulukuussa 2020 eikä kirjan aiempi versio ole ollut vetoomuksen mukana toimitetussa aineistossa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

ässähai kirjoitti:
Ma Touko 03, 2021 4:02 pm
Ja mitä tulee siihen, ettei poliisi avaisi kaikkia liitteitä, niin kyllä ne vaan avataan. Ei siellä nettivinkkien poliisipäädyssä mitään kivikauden tekniikkaa ja ihmisiä ole luurailemassa. Vai mitä?
Tottakai poliisilla, ja varsinkin suojelupoliisilla ja keskusrikospoliisilla, on kyvykkyys jolla he pystyvät operoimaan tietoverkoissa vaarantamatta omia järjestelmiä ja jättämättä erityisesti jälkiä. Ja mahdollisesti poliisi saattaa avata ne kaikki marginaalisimmat vihjeiden mukana tulevat linkit ja liitteet ja luultavasti avaakin, kun ne on toimitettu turvalliseen ympäristöön.

Tuo "vai mitä" linkkisi menee aineistoon jossa kerrotaan poliisin jo suorittavan tutkintaa. Se toki prodeduurina eroaa vihjesähköpostin käsittelystä, sitä suorittavat varmasti eri henkilöt ja eri laitteilla kuin vihjepostia esiseulovat henkilöt.

Ja tokihan tuollaisen linkin voi avata myös turvallisesti kivikauden tekniikalla jos sitä varten on asentanut esimerkiksi muusta ympäristöstä eristetyn virtuaalikoneen joka tuhotaan käytön jälkeen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

sörsse kirjoitti:
Su Touko 02, 2021 11:15 pm
Alla suora copy/paste Naakan teoksesta.

"Puhuttiin myös ”"Lavian mafiasta"”, jonka huhuttiin vaikuttavan moneen muuhunkin asiaan kuin poliisityöhön. Saman kylän miehiä on 2007-2017 virassaan ollut oikeuskansleri, jonka tehtävänä on valvoa
viranomaistoimintaa. Poliisiylijohtaja oli murhan aikaan Satakunnan lääninpoliisijohtaja ja puuttui Ulvilan murhan tutkintaan henkilökohtaisesti, estäen sen siirron KRP:lle keväällä 2007. Lisäksi hän poliisiylijohtajan tittelillä 11.10.2009 julisti Turun Sanomissa tapauksen ratkenneeksi ennen kuin esitutkintakaan oli päättynyt.
Hänet nimitti virkaansa korkein poliisitoiminnasta vastaava virkamies, sisäministeri, joka oli Ulvilalainen. Sisäministerin avustajana toimi poliisiylijohtajan poika. Entisestä avustajasta tehtiin SUPO:n päällikkö.
Lähes kaikki jutussa poliittisesti kunnostautuneista edustavat samaa puoluetta. Ketju poliisivirkamiehistä oikeusvirkamiehiin, talousvaikuttajiin, toimittajiin ja poliitikkoihin, jotka kaikki tunsivat
toisensa on hämmästyttävä ja ulottuu valtakunnan huipulle saakka."
Salaliittohan se on tässäkin jutussa näköjään takana. Katalat poliisit, poliisijohtajat, ministeri, syyttäjä ja tuomareitakin mukana juonimassa viattoman kovia kokeneen perheenäidin pään menoksi.

Paljon on maailmassa vääryyttä ja epäoikeudenmukaisuutta.

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Allan Kurma kirjoitti:
Su Touko 02, 2021 6:40 pm
Mikä saa teidät ajattelemaan etteikö poliisi olisi kirjaa lukenut?
Tuskin poliisilla on aikaa tuommoiseen fiktioon. Kirjoittajan teksti on ihan sujuvaa mutta faktan kanssa tuolla "kirjalla" ei ole mitään tekemistä. Kyseessä on lähinnä paisunut mielipidekirjoitus jossa kanta on päätetty ennakkoon ja kaikki asiat väännetään ja vääristellään sitä tukevaksi. Jukka ei voi hyökkäyksen alkaessakaan liikkua paikaltaan maassa olevien lasinsirujen takia mutta Annelin jalkapohjat on kuulemma haavoja täynnä kun hän liikkuu avojaloin ympäriinsä. Annelilla ei voi olla mitään motiivia mutta Jukan työpaikalla on joku irtisanottu. Ja kosto kohdistuu toki Jukkaan joka ei ole päättämässä mistään semmoisista. Siinä kohtaa melkein lopetin lukemisen epäloogisuuksien ja mielipiteisiin perustuvien vääristelyjen takia. Ääninauhankin on jopa FBI tutkinut mutta kaikkihan uskoo ennemmin random nettikirjoittelijaan. Ja toki se ulkopuolinen riippumaton ääniasiantuntija on syyttäjän ja poliisin ja varmaan myös neljän vuoden välein vaihtuvan sisäministerin kanssa samassa salaliitossa jotta pullantuoksuinen perheenäiti saadaan syyttömänä telkien taakse. Ja tekijä jatkaa lentoaan liihoteltuaan koulutetuille koirille hajuja ja paikalle dna:taan jättämättä. Oikea todellinen ammattitappaja suorastaan. Joka kaikesta varautumisestaan huolimatta valitsi aseekseen joka kodin perheriidoissa usein esiin nousevan fileerausveitsen.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Jukka ei ollut vastuussa irtisanomisista, mutta oli näkyvässä roolissa hoitamassa irtisanomisten vaikutuksia. Työpaikalla oli huhuja että hän olisi ollut päättämässä irtisanomisista, eikä huhuja korjattu johdon toimesta, jostain syystä. Korjaamattomista vääristä huhuista tulee ennen pitkää ihmisten mielissä totta.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201612012200034948

Lahti työskenteli Luvatalla henkilöstön kehittämispäällikkönä. Hänen tehtävänsä oli vetää kehityshankkeita henkilöstön kanssa. Toisin kuin alkuvaiheessa julkisuudessa kerrottiin, Lahden toimenkuvaan Luvatalla ei kuulunut kenenkään irtisanominen.

- Se ei pitänyt paikkaansa, että hän olisi antanut potkuja. Muutenkin liikkeellä oli paljon väärää tietoa, mutta emme lähteneet niitä oikaisemaan.
- Väärien huhujen oikaisemattomuus on paskaa johtamista. Mutta ei siitä sen enempää.


Kuolemannaakan kirjassa on paljon spekulaatiota, esimerkiksi motiiveista ja epäillyistä, joita esitellään useampikin. Mutta esimerkiksi tapahtumien aikajanan uskon olevan varsin hyvin paikkansapitävä.

Allan Kurma
Jane Marple
Viestit: 1005
Liittynyt: Ma Syys 21, 2020 1:21 pm
Paikkakunta: Fingerpori

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Allan Kurma »

MikaK kirjoitti:
Ti Touko 04, 2021 2:50 am
Allan Kurma kirjoitti:
Su Touko 02, 2021 6:40 pm
Mikä saa teidät ajattelemaan etteikö poliisi olisi kirjaa lukenut?
Tuskin poliisilla on aikaa tuommoiseen fiktioon. Kirjoittajan teksti on ihan sujuvaa mutta faktan kanssa tuolla "kirjalla" ei ole mitään tekemistä. Kyseessä on lähinnä paisunut mielipidekirjoitus jossa kanta on päätetty ennakkoon ja kaikki asiat väännetään ja vääristellään sitä tukevaksi. Jukka ei voi hyökkäyksen alkaessakaan liikkua paikaltaan maassa olevien lasinsirujen takia mutta Annelin jalkapohjat on kuulemma haavoja täynnä kun hän liikkuu avojaloin ympäriinsä. Annelilla ei voi olla mitään motiivia mutta Jukan työpaikalla on joku irtisanottu. Ja kosto kohdistuu toki Jukkaan joka ei ole päättämässä mistään semmoisista. Siinä kohtaa melkein lopetin lukemisen epäloogisuuksien ja mielipiteisiin perustuvien vääristelyjen takia. Ääninauhankin on jopa FBI tutkinut mutta kaikkihan uskoo ennemmin random nettikirjoittelijaan. Ja toki se ulkopuolinen riippumaton ääniasiantuntija on syyttäjän ja poliisin ja varmaan myös neljän vuoden välein vaihtuvan sisäministerin kanssa samassa salaliitossa jotta pullantuoksuinen perheenäiti saadaan syyttömänä telkien taakse. Ja tekijä jatkaa lentoaan liihoteltuaan koulutetuille koirille hajuja ja paikalle dna:taan jättämättä. Oikea todellinen ammattitappaja suorastaan. Joka kaikesta varautumisestaan huolimatta valitsi aseekseen joka kodin perheriidoissa usein esiin nousevan fileerausveitsen.
Niin...en ottanut kantaa kirjan sisältöön, mutta paatosta se on ja sellaisten yksityiskohtien ohittamista, jotka eivät tue Naakan agendaa. Ei siitä poliisille mitään hyötyä ole, mutta se ei tarkoita etteikö poliisi sitä lukenut olisi.
Yö ja aamu jokainen
jollekin on viimeinen
joka aamu, joka yö
jonkun sydän riemuin lyö
jonkun osa ikiyö

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Allan Kurma kirjoitti:
Ti Touko 04, 2021 6:38 pm


Niin...en ottanut kantaa kirjan sisältöön, mutta paatosta se on ja sellaisten yksityiskohtien ohittamista, jotka eivät tue Naakan agendaa. Ei siitä poliisille mitään hyötyä ole, mutta se ei tarkoita etteikö poliisi sitä lukenut olisi.
Mitkä kohdat kirjassa ohittavat yksityiskohtia?

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Hermione kirjoitti:
Ti Touko 04, 2021 7:21 pm
Allan Kurma kirjoitti:
Ti Touko 04, 2021 6:38 pm


Niin...en ottanut kantaa kirjan sisältöön, mutta paatosta se on ja sellaisten yksityiskohtien ohittamista, jotka eivät tue Naakan agendaa. Ei siitä poliisille mitään hyötyä ole, mutta se ei tarkoita etteikö poliisi sitä lukenut olisi.
Mitkä kohdat kirjassa ohittavat yksityiskohtia?
No onhan se kirja/tekele täyttä tuubaa. Mm. kaikki päivänselvät aihetodisteet jätetään käsittelemättä tai sivuutetaan maininnalla. Kuten se että äiti jää lapsineen taloon jossa riehuu pitkään tappaja. Ja tämä tappaja kaikessa rauhassa puukottelee Jukkaa vaikka kuulee varmasti taustalla kuinka Anneli jopa huutaa hätäkeskukseen puhelimessa. Tappaja ei aio jäädä taloon vaan poistua ennen poliiseja. Hän menettää paljon aikaa kun ei reagoi tilanteeseen vaan antaa Annelin rauhassa selostella tapahtumia häkeen. Lapsi toteaa tyynesti että "iskä voi huonosti" ilman että hänen tai Annelin äänessä on välillä mitään pelkoa. Välillä taas ollaan kiihtyneitä. Päivänselvää että osa tulee nauhalta. Lapsistakin osa on jo tainnut kertoa että he harjoittelivat tuota tilannetta ja nauhuria painettiin välillä päälle ja pois. 99% äideistä juoksisi lasten kanssa ulos ja hälyttäisi apua ulkoa, tämäkin seikka ohitetaan kuin ei mitään vaikka se rajaisi äidin syyttömänä 1%:iin joukosta. Nyt äänestä ei kuulu välillä mitään paniikkia, totta kai ei kun tiedetään ettei siellä oikeasti mitään tappajaa ole. Häke-nauhalla kuuluu vain Annelin askeleita vaikka siellä pitäisi tappajan liikkua lasinsirujen päällä. Äänitutkija on varma että nauhalla sanotaan "KUOLE", sen voi päätellä sanan rytmistä ja intonaatiosta että se ei ole "ÄLÄ KUOLE" josta vain "ÄLÄ" on jostain kumman sattumasta jäänyt tulematta nauhalle. Aikajanahan täsmää täysin siihen että Anneli juoksi tuossa kohtaa viimeistelemään vironneen uhrin mutta kirjassa selostellaan jotain ihme epäloogista tuubaa ulosmenemisestä ja miten muka Anneli ei ehtisi siinä ajassa mitään. Kuinka moni hädissään häkeen soittava sanoisi sinne "kuulek sä kun mun mieheni huutaa" ellei se ole tarkoitus että se sinne nauhalta saadaan kuulumaan.

Lisäksi mm. tämä lainaus. Kirjassa oikein lähdetään siitä että tutkijat jopa editoivat nauhaa vain lavastaakseen Annelin syylliseksi. Poliisit ja tutkijat toki tekevät virheitä mutta kuinka moni oikeasti uskoo että he toimisivat Suomessa näin? Kirja on henkilön tekemä jolla on jonkinlainen pakkomielle kirjoittaa vaikka musta valkoiseksi jotta saa Annelin syyttömäksi ja syylliseksi jonkun jälkiä tai ääniä jättämättömän ulos liihotelleen kuvitteellisen "huppumiehen" syylliseksi. Jonkun jonka Jukka oli irtisanonut, joku aivan tavallinen työntekijä, joka onnistui jälkiä ja DNA:ta jättämättä tekemään täydellisen murhan keittiön fileerausveitsellä. Eihän tarinassa ole päätä eikä häntää.

"JOS hypoteettisesti ajatellaan, että Niemen/Santaojan on onnistunut ujuttamaan tuo ”kuole” nauhalle
jälkikäteen, he laittoivat sen väärään paikkaan."

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

...Eli sinulla MikaK ei ole osoittaa sivuja, joihin viittaat? :roll:

Viittaat "päivänselvilviin aihetodisteisiin". Jep jep.

Mutta palataanpas takaisin itse keskustelun aiheeseen. Minusta olisi hyvin oleellinen ja tärkeä asia, että murhaaja saadaan vastuuseen teostaan.

Childofhale
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Auerin syyllisyyttä puolustavien argumentaatio on tosiaan usein tasoa "Kaikkihan sen tajuu".

Tarkkaa tapahtumakuvausta, jossa Auer on tekijä, ei kukaan osaa antaa, eikä ilmeisesti uskalla yrittää. Luultavasti siksi, että he tietävät, että ne, jotka oikeasti tuntevat tapauksen ykityiskohdat pystyisivät ampumaan heidän yrityksensä alas alta aikayksikön.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

Allan Kurma
Jane Marple
Viestit: 1005
Liittynyt: Ma Syys 21, 2020 1:21 pm
Paikkakunta: Fingerpori

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Allan Kurma »

Childofhale kirjoitti:
Ke Touko 05, 2021 10:53 am
Auerin syyllisyyttä puolustavien argumentaatio on tosiaan usein tasoa "Kaikkihan sen tajuu".

Tarkkaa tapahtumakuvausta, jossa Auer on tekijä, ei kukaan osaa antaa, eikä ilmeisesti uskalla yrittää. Luultavasti siksi, että he tietävät, että ne, jotka oikeasti tuntevat tapauksen ykityiskohdat pystyisivät ampumaan heidän yrityksensä alas alta aikayksikön.
Ei pidä unohtaa ettei tuomio ollut yksimielinen, ei sinne päinkään. Tälläkin tapahtuman kuvauksella olisivat oikeusoppineet laittaneet Annelin linnaan, toiset taas eivät. Ei tämä mikään selvä keissi ollut.
Yö ja aamu jokainen
jollekin on viimeinen
joka aamu, joka yö
jonkun sydän riemuin lyö
jonkun osa ikiyö

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Allan Kurma kirjoitti:
Ke Touko 05, 2021 11:32 am
Childofhale kirjoitti:
Ke Touko 05, 2021 10:53 am
Auerin syyllisyyttä puolustavien argumentaatio on tosiaan usein tasoa "Kaikkihan sen tajuu".

Tarkkaa tapahtumakuvausta, jossa Auer on tekijä, ei kukaan osaa antaa, eikä ilmeisesti uskalla yrittää. Luultavasti siksi, että he tietävät, että ne, jotka oikeasti tuntevat tapauksen ykityiskohdat pystyisivät ampumaan heidän yrityksensä alas alta aikayksikön.
Ei pidä unohtaa ettei tuomio ollut yksimielinen, ei sinne päinkään. Tälläkin tapahtuman kuvauksella olisivat oikeusoppineet laittaneet Annelin linnaan, toiset taas eivät. Ei tämä mikään selvä keissi ollut.
Oikeusoppineetkin ovat ihmisiä, joihin vaikuttaa kaikenlainen ympäriltä tuleva tieto. Auerin syyllisyydestä kerrottiin varmana tietona kaikissa medioissa - kun jotain asiaa tarpeeksi kauan toistetaan, voi se muuttua "todeksi". Esitutkinnassa ja dokumentaatiossa oli puutteita, virheitä ja vääristelyjä, jopa lavastamista ja todistusaineiston tuhoamista. Onneksi murhasta tuomitsemiseen vaaditaan konkreettinen näyttö. Konkreettista näyttöä ei ole epäsiisti asunto, väitteet suojapanssarin käyttöön, vereentyneiden vaatteiden ja kenkien piilottaminen (arkku)pakastimeen josta niitä ei sitten vain löydetty (kun edes arkkupakastinta ei ollut), tai väitteet murhan tallentamisesta etukäteen kasettinauhurille lasta apuna käyttäen. Aihetodisteina päteviä eivät ole myöskään väitteet AA:n "epäluonnollisesta" rauhallisuudesta häkepuhelun aikana - allekirjoittaneelle itselle välittyy kyllä aito hätä tallenteelta.

Ei tämä tosiaan ole selvä keissi, mutta kuitenkin on ratkaistavissa. On vain henkisesti päästettävä irti jo loppuun käydystä tiestä, ja aloittaa alusta perkaamaan niitä tutkintalinjoja, jotka lopetettiiin siinä vaiheessa kun halon DNA ei täsmännyt epäiltyihin.

Vastaa Viestiin