Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti:
To Loka 21, 2021 3:18 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
To Loka 21, 2021 1:59 pm
Bou kirjoitti:
To Loka 21, 2021 11:37 am


Puhelun aikana on se 59 sec aika, jonka on poissa ”linjoilta”. Käy sinä aikana takkahuoneessa, kuuluu epämääräisiä ääniä jonka jälkeen juoksee ulos ja uhri hiljenee. Mihin perustuu väite, ettei (tietenkään :D ) millään ehdi pannuhuoneeseen viemään astaloa?
Alat olla jäljillä pikkuhiljaa. Pystytkö päättelemään Annelin liikkeistä jotain tuon 59 sekunnin aikana? Esimerkiksi hänen repliikkiensä pohjalta.
Jos hän esim 1:56 alkaa juoksemaan (7 tai 8 askelta laskijasta riippuen) ja 1:59 avaa ulko-oven (poliisin rekonstruktion tulos) ja 2:03 on kuulemma takkahuoneessa sanomassa Kuole (Tuija Niemen mukaan) ja sitten 2:07 on puhelimen vieressä hönkimässä ja hoputtamassa että tuleeks sieltä Kukka vai ei=) Livemurhahan tapahtui poliisin mukaan tässä kohtaa. Eikö ole aika nopeat siirtymät, vaikka ei kävisi edes murhaamassa, vaan pannuhuoneessa?

Ja tiedätkö miten voi laskea, voiko Anneli käydä takkahuoneessa jossain vaiheessa vai ei? Nämä juoksut on tärkeitä, niihin kannattaa paneutua.
Tämä tosiaan on mielenkiintoinen kohta:

..."Jos hän esim 1:56 alkaa juoksemaan (7 tai 8 askelta laskijasta riippuen) ja 1:59 avaa ulko-oven (poliisin rekonstruktion tulos) ja 2:03 on kuulemma takkahuoneessa sanomassa Kuole (Tuija Niemen mukaan) ja sitten 2:07 on puhelimen vieressä hönkimässä ja hoputtamassa että tuleeks sieltä Kukka vai ei=) Livemurhahan tapahtui poliisin mukaan tässä kohtaa."....

Annelihan itse tästä antoi tarkennusta, että ei hän sano kuole - vaan älä kuole. Näin muistelen hänen itse tarkentaneen, mutta jos on Annelin ääni ja juoksee askelten mukaan ihan toisaalla, niin miten se on mahdollista? Hän olisi kahdessa paikassa yhtä aikaa, tai ainakin hänen muodostamat äänet tulee samaan aikaan kahdesta eri paikasta! Erikoista.

No - ehkä ääni on niin epäselvä, että sitä ei sitten kuitenkaa voi tietää kenen ääni se on, mutta se verran tarkasti sen kuulee, että nauhalta se ei kuitenkaan voi tulla!!!
Nyt olet löytänyt Ulvilan jutun ytimen! Jos Anneli on ovella 1:59, hän ei tietenkään voi olla surmaamassa ketään takkahuoneessa 2:03, saati sitten sen jälkeen 2:07-08 olla puhelimen vieressä. Tätä ovat annelistit yrittäneet nyt 11 vuotta kertoa täällä. Livemurha ei ole mahdollinen niinkuin poliisi ja syyttäjät väittivät sen tapahtuneen ja millä päätelmillä Auer tuomittiin elinkautiseen käräjäoikeuksien toimesta. Koska ilmeisesti nämä tahot eivät tällaista asiaa käsittäneet, eivätkä viitsineet sen vertaa asiaan keskittyä.

Auerin liikkeistä voidaan ihan helposti laskea, että hän ei ehdi käymään takkahuoneessa missään vaiheessa puhelun aikana. Hän juoksee 8 askelta ulko-ovelle, ja siitä voidaan laskea taaksepäin, että juoksu on alkanut olohuoneen matolta (eipä hän lähemmäksi pääsisikään paljain jaloin, lattialla olevien sirujen takia, eikä tietenkään voi takkahuoneessa käydä siksikään, kun siellä on puukkomies).

Ja juuri tämän mahdottomuuden takia syyttäjien ja sinun ja kaikkien muidenkin tarpeeksi kauan juttua miettineiden anti-annelistien pitää alkaa kannattamaan taustanauhaa, koska kun todellisuus ei toimi, muutetaan todellisuutta. Sanotaan vain, että todellisuus ei pidä paikkaansa. Annelin ei tarvitse ehtiä surmata Jukkaa puhelun aikana, koska hän on surmannut tämän jo etukäteen! Nerokasta! Mitä vain voi olla tapahtunut, koska kukaan ei ole ollut näkemässä eikä ole mitään tallennetta asiasta. Kaikki jäljet on voitu putsata, on voitu peseskellä tuntitolkulla, kaikki kamat on hävitetty ja sitäpaitsi: poliisi varmasti etsi huonosti.
Siis voi iloisena pitää Annelia edelleen syyllisenä, suomatta ajatustakaan sille, kuinka hassuihin väitteisiin on jo menty. Maailman mittakaavassa ainutlaatuiseen surmaan.

Kuten Anneli sanoi syksyllä 2011 vapaana ollessaan haastattelussa (oliko Seura-lehti, en muista ulkoa) kertoneensa "eräälle sukulaiselle" (ehkäpä eräälle Arille): "Minunhan olisi pitänyt äänittää koko tausta etukäteen, että olisin ehtinyt!" :) Ja siitä se ajatus sitten lähti. Samana syksynä alkoi pienimmillä lapsilla olla ihan uusia tietoja surmasta.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ja miten sitten mahdollista, että Tuija Niemi kertoi meille 2010, että kohdassa 2:03 Auer "huutaa" takkahuoneessa jotain, minkä hän tulkitsi sanaksi Kuole (oikeudessa hän ei ollut ihan varma tuosta sanasta)? Hän ei myöskään voinut olla varma että ääni oli takkahuoneesta, koska mononauhalta ei tietenkään pysty päättelemään sijaintia kovinkaan hyvin. Mutta Jukka murhataan tuossa kohtaa (kuolee vasta 2:30 jälkeen tosin), niin pakkohan sen Annelin on silloin takkahuoneessa olla.

Sehän se on ollut suuri arvoitus, kun ennen hänen tutkimuksiaan kukaan nauhaa tutkineista (edes hän itse) ei ole kuullut tuossa kohdassa kenenkään huutavan tai sanovan Kuole. Yhtäkkiä siellä on sellainen (ei mikään selvä huuto, mutta jonkinlainen puoliksitukahtunut, osittainkuuluva äännähdys, joka ääntenkäsittelyohjelmalla kuultuna pomppaa ihmeellisesti taustasta esiin.) Mutta kukaan nauhaa kuulleista ei ollut sitä kuullut sitä ennen, eikä sitä ole Niemen 2006 tekemässä litteroinnissa Joutsenlahden todistuksen mukaan.

Nauhasta on kuitenkin toinenkin litterointi: Tampereen yliopiston 2008 tekemä. Joutsenlahti on sen aikoinaan teettänyt. Sitä ei ole poliisi säilyttänyt lainkaan, mutta Auerin puolustus saa litteroinnin tekijältä itseltään monta vuotta myöhemmin. Ja siihen litterointiin on kohtaan 2:03 merkitty Amandan kysymys "Ketä siellä on?"


Eikö ole ihmeellistä?? Niemen litteroinnissa Amanda ei sano tuolla kohdalla mitään, eikä julkisuuteen päätyneeltä nauhalta kuulu mitään Amandan repliikkiä myöskään. Vain kummallinen tyhjästä tuleva Kuole.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Loka 21, 2021 9:55 pm
awa kirjoitti:
To Loka 21, 2021 9:40 pm
Hermione kirjoitti:
To Loka 21, 2021 9:00 pm
.....
.....
Ok, lapsi siis vastasi puhelimeen. En silti näe, mikä on se pointti mitä tällä tiedolla haetaan.
Kyllä siinä tietty pointti on. Jos ajatellaan mitä Anneli Auer on tehnyt tuona aikana. Voisi kuvitella, että ei olisi mitään muut tehtävää kuin auttaa miestään tai odottaa puhelimen vieressä soittoa. Lisäksi tuo on mielenkiintoista, että Auer nimenomaan haluaa tietää partiolta kuinka kauan vielä menee. Jos ja kun tätä Auerilta kysyttäisi, että mitä hän oli tekemässä, niin tuskin sanoisi yhtään mitään selvää ja täsmällistä - vaikka olisi ollut juuri hiuksia hiustenkuivaajalla kuivaamassa. Tämä tietysti pelkkää spekulaatiota, mutta ihan vaan esimerkiksi. Tuollaisessa aika ratkaisee, että ehtiikö vielä hetken jatkaa vai ei.
Auer kävi sitä pulssia kokeilemassa siinä välissä, koska Laakkonen pyysi. Siis sen poliisien puhelun jälkeen. Poliisien puhelu tuli noin 30sek häken puhelun jälkeen. Tyttö odotteli silloin puhelimen vieressä ja vastasi siihen (ei puhunut siihen vaan puhui Annelille, siksi ei poliisit saaneet selvää) ja antoi luurin Annelille, mistä kuului se rahina.

Kyllähän sä nyt awa sen pulssinkokeilun sentään muistat? Eräästä kirjasta sivut 83-95, saatte itse verestää muistia. 12 sivua tähän liittyen, eikä kukaan muista koko tapahtumaa =)
Satakunnan käräjäoikeuden Ulvilan murha-asiassa antamassa tuomiossa 12.12.2013 lukee Laakkoseen viitaten seuraavaa:
Partio oli tehtävän saadessaan ollut Porin linja-autoaseman seutuvilla ja lähtenyt
heti ajamaan hälytysajona Tähtisentielle. Matkalla todistaja oli soittanut
kyseiseen kohteeseen. Puhelimeen oli vastannut hätäkeskusilmoituksen tehnyt
naishenkilö sen jälkeen, kun puhelin oli ensin jonkin aikaa hälyttänyt.
Tekijän kannalta ei ole mitään merkitystä sillä, vastasiko puhelimeen Anneli vai hänen vanhin tyttärensä. Tekijä pinkoi jo muualla murhavaatteineen ja -välineineen. Voisitko, awa, vastata aiemmin esittämääni kysymykseen, satuitko avustamaan tekijää pääsemään eroon murhatapahtuman todistusaineistosta?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6530
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Loka 21, 2021 10:19 pm
Kuten Anneli sanoi syksyllä 2011 vapaana ollessaan haastattelussa (oliko Seura-lehti, en muista ulkoa) kertoneensa "eräälle sukulaiselle" (ehkäpä eräälle Arille): "Minunhan olisi pitänyt äänittää koko tausta etukäteen, että olisin ehtinyt!" :) Ja siitä se ajatus sitten lähti. Samana syksynä alkoi pienimmillä lapsilla olla ihan uusia tietoja surmasta.
Hieman menee aiheen sivuun, mutta on niin mielenkiintoinen samankaltaisuus Olof Palmen murhatutkimuksissa, kun Skandia-mies kertoo muistaakseni lehtijutussa hänkin, että on voinut vain käydä niin, että sattumalta joku on nähnyt pääministerin ja sitten koputtanut selkään ja sanononut jotain mihin päämnisteri on vastannut loukkaavasti ja sitten raivo iskenyt päälle ja pum pum!

Vapaasti ulkomuistista, mutta näin Stig Engström kertoi jotakuinkin tarkasti miten kaikki tapahtui. Todennäköisesti.

No Bodomin murhasta löytyy samanlainen tarina. Joku psykiatrian asiantuntija voisi kertoa tämänkaltaisesta tunnustamisesta lisää, onko tyypillistä?

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Pieni liekki kirjoitti:
To Loka 21, 2021 10:46 pm


Tekijän kannalta ei ole mitään merkitystä sillä, vastasiko puhelimeen Anneli vai hänen vanhin tyttärensä. Tekijä pinkoi jo muualla murhavaatteineen ja -välineineen. Voisitko, awa, vastata aiemmin esittämääni kysymykseen, satuitko avustamaan tekijää pääsemään eroon murhatapahtuman todistusaineistosta?
:idea:

Nyt hiffasin, tosiaan voi olla että murhavaatteet ja -kengät on hävitetty öljykattilassa, mutta jossain toisessa sijainnissa, kuin Tähtisentie 54:ssä! Sen takia awa niin sinnikkäästi asiaa tuo esiin ja kertoo osatotuuksia. Olisi mielenkiintoista tietää, missä osoitteessa ne hävitettiin.

Tässä olisi nyt hieno tilaisuus saada iso painolasti pois omatunnolta, oli kyseessä sitten rikoksentekijän suojelija (rikos on vanhentunut) tai murhaaja (murha ei vanhene koskaan). Tunnustaminen, tai tietonsa kertominen poliisille helpottaa varmasti oloa.

canis lupus
Javier Pena
Viestit: 1875
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Parissa minuutissahan ehtii vaikka mitä.
Jep, käymään suihkussa, vastaamaan poliisien puheluun, hävittämään astalot, kuivaamaan hiukset, kylpyhuoneen, jopa kylpyhuoneen lattiakaivonkin ehtinyt kuivaamaan. Ainiin, tökkäisemään itseään tissin läpi keuhkoon, mitä näitä nyt olikaan asioita lavastuksessa hoideltavana.

Sarkasmivaroitus.
Mens malus in corpore sano

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

canis lupus kirjoitti:
Pe Loka 22, 2021 9:06 am
Parissa minuutissahan ehtii vaikka mitä.
Jep, käymään suihkussa, vastaamaan poliisien puheluun, hävittämään astalot, kuivaamaan hiukset, kylpyhuoneen, jopa kylpyhuoneen lattiakaivonkin ehtinyt kuivaamaan. Ainiin, tökkäisemään itseään tissin läpi keuhkoon, mitä näitä nyt olikaan asioita lavastuksessa hoideltavana.

Sarkasmivaroitus.
Jep. Unohdit mainita ylimääräisten verijälkien siivouksen sekä kuitujen ripottelun sinne, minne kuuluu sekä siivoamisen pois raskauttavista kohteista. Unohtuiko vielä jotain? Niin, lavastamaan jäljet terassille. Juu, parissa minuutissa ehtii, toki...

Mutta tässähän tämä keskustelu on junnannut jo pitkään. Kun aika ei mitenkään riitä, niin esitetään että uhri oli kuollut jo tunteja sitten, vaikka uhri tuli kotiin vain pari tuntia ennen murhaa. Sivuutetaan näppärästi seikka joka on hovioikeuden tuomiossakin mainittu, että uhri vuoti edelleen verta ensipartion tullessa paikalle ja verijäljet olivat laajentuneet ensimmäisten ja myöhemmin otettujen kuvien välillä. Silti väitetään, että uhri kuoli tunteja aikaisemmin ja murha nauhoitettiin c-kasetille joka soitettiin häke-puhelun aikana. Juu, sarkahousut.

Ymmärrän kyllä että tämä keskustelu on joillekin viihdettä, mutta kun kyseessä on ihan oikea murha joka on ollut jo itsessään traaginen tapahtuma läheisille, niin rikollistahan tämä on, että läheiset ovat joutuneet systemaattisen ja raa'an julkisen kiusaamisen uhriksi vuosikausien ajan. Mikä tähän syynä, patologinen pahuus vai onko true crime- sekä reality show -genret mädättäneet ihmisten aivot?

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Hermione kirjoitti:
Pe Loka 22, 2021 9:41 am
canis lupus kirjoitti:
Pe Loka 22, 2021 9:06 am
Parissa minuutissahan ehtii vaikka mitä.
Jep, käymään suihkussa, vastaamaan poliisien puheluun, hävittämään astalot, kuivaamaan hiukset, kylpyhuoneen, jopa kylpyhuoneen lattiakaivonkin ehtinyt kuivaamaan. Ainiin, tökkäisemään itseään tissin läpi keuhkoon, mitä näitä nyt olikaan asioita lavastuksessa hoideltavana.

Sarkasmivaroitus.
Jep. Unohdit mainita ylimääräisten verijälkien siivouksen sekä kuitujen ripottelun sinne, minne kuuluu sekä siivoamisen pois raskauttavista kohteista. Unohtuiko vielä jotain? Niin, lavastamaan jäljet terassille. Juu, parissa minuutissa ehtii, toki...

Mutta tässähän tämä keskustelu on junnannut jo pitkään. Kun aika ei mitenkään riitä, niin esitetään että uhri oli kuollut jo tunteja sitten, vaikka uhri tuli kotiin vain pari tuntia ennen murhaa. Sivuutetaan näppärästi seikka joka on hovioikeuden tuomiossakin mainittu, että uhri vuoti edelleen verta ensipartion tullessa paikalle ja verijäljet olivat laajentuneet ensimmäisten ja myöhemmin otettujen kuvien välillä. Silti väitetään, että uhri kuoli tunteja aikaisemmin ja murha nauhoitettiin c-kasetille joka soitettiin häke-puhelun aikana. Juu, sarkahousut.

Ymmärrän kyllä että tämä keskustelu on joillekin viihdettä, mutta kun kyseessä on ihan oikea murha joka on ollut jo itsessään traaginen tapahtuma läheisille, niin rikollistahan tämä on, että läheiset ovat joutuneet systemaattisen ja raa'an julkisen kiusaamisen uhriksi vuosikausien ajan. Mikä tähän syynä, patologinen pahuus vai onko true crime- sekä reality show -genret mädättäneet ihmisten aivot?
Lisäksi täällä ollaan kyseenalaistettu muiden kirjoittajien älykkyyttä, koulutustasoa, diagnosioitu kirjoittajille sairauksia, syytetty muita kirjoittajia rikollisesta toiminnasta ja jopa nostettu epäily avunannosta murhaan, mietitty ovatko palstalaiset pahoja vai onko niiltä vain aivot mädäntyneet. Kaiken tämän jälkeen onkin sitten hyvä pohtia akateemisesti mikä helvetti teitä muita vaivaa ja onko teidän keskustelukulttuurissa jotain vikaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

^Kunnianloukkaus ja vainoaminen ovat rikoksia vaikka ovatkin anonyymin nimimerkin varjossa tehtyjä, ja siinä ei ole mitään rikollista todeta näin olevan.

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Bou »

Niin, kun oikeuden ratkaisu on ollut usean tuomarin äänestysratkaisu ei ole kunnianloukkaus spekuloida, missä kohden prosessia on tehty mahdollisia virheitä ja mitä oikeasti on tapahtunut.

Sen sijaan täällä näköjään jo syytellään kirjoittajia (jotka eivät ilmeisimminkään ole olleet tästä henkirikoksesta syytteessä) avunannosta murhaan. Tässä kohdin voisin kyllä itse harkita rikosilmoituksen tekemistä. Varsinkin kun kirjoittajien oikeaa henkilöllisyyttä näyttää urkittavan vähintäänkin kyseenalaisilla keinoilla. Tuntuu, että joillakuilla täällä on aivan liian läheinen kytkös ja hieman liian vahvat tunnereaktiot puheenaiheisiin.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

riihitonttu kirjoitti:
Pe Loka 22, 2021 9:58 am


Lisäksi täällä ollaan kyseenalaistettu muiden kirjoittajien älykkyyttä, koulutustasoa, diagnosioitu kirjoittajille sairauksia, syytetty muita kirjoittajia rikollisesta toiminnasta ja jopa nostettu epäily avunannosta murhaan, mietitty ovatko palstalaiset pahoja vai onko niiltä vain aivot mädäntyneet. Kaiken tämän jälkeen onkin sitten hyvä pohtia akateemisesti mikä helvetti teitä muita vaivaa ja onko teidän keskustelukulttuurissa jotain vikaa.

Kyllä. Erittäin hyvä kiteistys keskusteluissa usein esiintyvistä piirteistä. Ja näyttää vahvasti, voi sanoa jopa että erittäin perustellusti, siltä että edellä kuvattujen luonnehdintojen ja arvioiden kohteeksi joutuu pelkästään olemalla eri mieltä.
Sinällään eri mieltä oleminen on hyvin tavallista ja usein keskusteluissa tuo tarkastelun alle eri näkökantoja ja -kulmia. Eli toimii rikastavana tekijänä.
Mutta täällä eri mieltä oleminen koetaan jonkinlaiseksi vääräuskoisuudeksi ja otteet ovat sitten sen mukaisia.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Bou kirjoitti:
Pe Loka 22, 2021 10:48 am
Niin, kun oikeuden ratkaisu on ollut usean tuomarin äänestysratkaisu ei ole kunnianloukkaus spekuloida, missä kohden prosessia on tehty mahdollisia virheitä ja mitä oikeasti on tapahtunut.

Sen sijaan täällä näköjään jo syytellään kirjoittajia (jotka eivät ilmeisimminkään ole olleet tästä henkirikoksesta syytteessä) avunannosta murhaan. Tässä kohdin voisin kyllä itse harkita rikosilmoituksen tekemistä. Varsinkin kun kirjoittajien oikeaa henkilöllisyyttä näyttää urkittavan vähintäänkin kyseenalaisilla keinoilla. Tuntuu, että joillakuilla täällä on aivan liian läheinen kytkös ja hieman liian vahvat tunnereaktiot puheenaiheisiin.
Tuota muutaman kirjoittajan tavalla tai toisella hyvin vahvaa kytköstä olen joskus myös miettinyt. Se tulee esiin hyvin selvästi.

Itse olen onneksi jo kauan sitten aivan tietoisesti pyrkinyt pitämään hyvin moniin asioihin "sopivaa etäisyyttä". Objektiivisuus paranee ja samalla asiat eivät mene niin helposti ihon alle vähentäen näin kuormittavuutta.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Siitä vain nostamaan syytteitä anonyymejä nimimerkkejä kohtaan, jotka ovat mielestäsi loukanneet anonyymien nimimerkkien kunniaa :lol:

Sattuu olemaan täysin eri tilanne, kuin se että anonyymi nimimerkki loukkaa oikean henkilöllisyyden omaavan kunnniaa ja syyllistyy tämän vainoamiseen viestintävälineiden kautta. SE on ihan oikea ja rangaistava rikos, kun kyseessä on vieläpä lainvoimaisella tuomiolla syyttömäksi todettu henkilö. Kannattaa oikeasti perehtyä kyseiseen tuomioon, vaikka se valtavan suuritöinen luettava onkin. Myös eriävään mielipiteeseen kannattaa tutustua ja punnita sen jälkeen, kumpi perustuu saatavilla olevaan näyttöön, ja kumpi ei.

https://oikeus.fi/hovioikeudet/vaasanho ... 35081.html

Oma näkemykseni eriävästä mielipiteestä on, että se on erittäin yksipuolinen ja siitä saa vaikutelman, että eriävän mielipiteen tekijä on viitsinyt perehtyä ainoastaan syyttäjän esittämään aineistoon joka perustui mm. virheellisiin rekoihin puhumattakaan muista esitutkinnan laiminlyönneistä, ja perustelut jäävät todella ohuiksi verrattuna siihen, miten hovioikeuden kaksi muuta tuomaria ovat tehneet johtopäätöksiä saatavilla olevan näytön perusteella.

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Hermione kirjoitti:
Pe Loka 22, 2021 11:48 am
Siitä vain nostamaan syytteitä anonyymejä nimimerkkejä kohtaan, jotka ovat mielestäsi loukanneet anonyymien nimimerkkien kunniaa :lol:

Sattuu olemaan täysin eri tilanne, kuin se että anonyymi nimimerkki loukkaa oikean henkilöllisyyden omaavan kunnniaa ja syyllistyy tämän vainoamiseen viestintävälineiden kautta. SE on ihan oikea ja rangaistava rikos, kun kyseessä on vieläpä lainvoimaisella tuomiolla syyttömäksi todettu henkilö. Kannattaa oikeasti perehtyä kyseiseen tuomioon, vaikka se valtavan suuritöinen luettava onkin. Myös eriävään mielipiteeseen kannattaa tutustua ja punnita sen jälkeen, kumpi perustuu saatavilla olevaan näyttöön, ja kumpi ei.

https://oikeus.fi/hovioikeudet/vaasanho ... 35081.html

Oma näkemykseni eriävästä mielipiteestä on, että se on erittäin yksipuolinen ja siitä saa vaikutelman, että eriävän mielipiteen tekijä on viitsinyt perehtyä ainoastaan syyttäjän esittämään aineistoon joka perustui mm. virheellisiin rekoihin puhumattakaan muista esitutkinnan laiminlyönneistä, ja perustelut jäävät todella ohuiksi verrattuna siihen, miten hovioikeuden kaksi muuta tuomaria ovat tehneet johtopäätöksiä saatavilla olevan näytön perusteella.
Itse en ole havainnut täällä rikoksia, mutta jos sinä olet, niin tee toki rikosilmoitus sen sijaan, että käytät syytöksiä pelkästään argumentteina keskustelussa. Tai raportoi edes ylläpitoa löytämistäsi rikoksista. Kuka tahansa voi tehdä rikosilmoituksen mistä tahansa, mutta kuka tahansa ei voi nostaa syytettä mistä tahansa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti:
To Loka 21, 2021 10:48 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
To Loka 21, 2021 10:19 pm
Kuten Anneli sanoi syksyllä 2011 vapaana ollessaan haastattelussa (oliko Seura-lehti, en muista ulkoa) kertoneensa "eräälle sukulaiselle" (ehkäpä eräälle Arille): "Minunhan olisi pitänyt äänittää koko tausta etukäteen, että olisin ehtinyt!" :) Ja siitä se ajatus sitten lähti. Samana syksynä alkoi pienimmillä lapsilla olla ihan uusia tietoja surmasta.
Hieman menee aiheen sivuun, mutta on niin mielenkiintoinen samankaltaisuus Olof Palmen murhatutkimuksissa, kun Skandia-mies kertoo muistaakseni lehtijutussa hänkin, että on voinut vain käydä niin, että sattumalta joku on nähnyt pääministerin ja sitten koputtanut selkään ja sanononut jotain mihin päämnisteri on vastannut loukkaavasti ja sitten raivo iskenyt päälle ja pum pum!

Vapaasti ulkomuistista, mutta näin Stig Engström kertoi jotakuinkin tarkasti miten kaikki tapahtui. Todennäköisesti.

No Bodomin murhasta löytyy samanlainen tarina. Joku psykiatrian asiantuntija voisi kertoa tämänkaltaisesta tunnustamisesta lisää, onko tyypillistä?
Tämä on hyvä ja tärkeä huomio. Hyvin monessa ratkaisemattomaksi jääneessä mysteerissä aletaan lopulta syyttämään paikalla ollutta henkilöä. Yhtäkkiä hän muuttuu lehdissä uhrista tai auttajasta juonikkaaksi surmaajaksi. Ulvila, Bodom, Palme, Sally.... aina näissä mysteereissä on juonikas lavastajasurmaaja, jonka juonet selviävät joskus vuosien päästä, kun henkilö itse sanoo jotain epäilyttävää. Yhteistä on myös se, ettei mitään konkreettista todistusaineistoa koskaan löydy. Löytyy vain epäilyttäviä asioita. Tuomioitakaan ei tahdo tulla, mutta KAIKILLE jutusta kuulleille jää varmuus, että tämähän se syyllinen oli. Eikä poliisi koskaan kovinkaan aktiivisesti tätä kantaa pyri torjumaan edes vapauttavan tuomion jälkeen.

Yhteistä on myös se, että syyttäjä käyttää teonkuvauksessaan suoraan epäillyn itsensä kertomia asioita tai irrallisia heittoja, ikään kuin ajatellen, että jostain syystä näissä arvoituksissa tekijä antaisi koko ajan vihjeitä poliisille. Tulee tunnustuksia, joita ei talleteta ja syyllisyyteen viittaavia lauseita, jotka joku on kuullut. Mutta oikeudessa, jos sinne päästään, tekijä ei koskaan myönnä.

Ulvilassa pitää olla surmaajan kengänjäljet lavastettu uhrin kengillä, koska Auer kertoo kuulusteluissa, että on hävittänyt ko. kengät. Surmavarusteiden väitetään kätketyn pakastimeen, koska Auer on käynyt tyhjentämässä pakastimen (se öljykattilassa polttaminen ei ole tullut kenenkään muun mieleen kuin sinun, ja kunnioitan sitä sikäli, että sitä ei ole revitty suoraan poliisien tai Auerin jutuista, vaan mietitty itse). Nauhoituksen pitää olla käytössä, koska Auer itse on sellaisesta vihjannut.

Ikään kuin poliisi ei itse pystyisi selvittämään mitään, vaan tapahtumakuvaus otetaan suoraan tekijän missä tahansa yhteydessä lausumista irrallisista lauseista. Kun syytetty itse ihmettelee, miksi häntä syytetään ja yrittää pohdiskella asioita, niin kaikkea mitä hän sanoo, todellakin käytetään häntä vastaan. Jos vaikka Gustafsson sanoisi, että poliisien olisi pitänyt etsiä kadonneita tavaroita ylhäältä, niin tämä ihan järkevä ohje käännetään tarkoittamaan sitä, että NG on ITSE kätkenyt tavarat puuhun. Sitä ei käsitetä niin, että hän epäilee SURMAAJAN kätkeneen tavarat puuhun.



En tiedä oletko tutustunut Hervannan kiinalaisnaisen surmaan, mutta se on tällainen samanlainen arvoitus kuin nämä muutkin: ihminen on surmattu keskellä päivää, auttajat tulleet paikalle vain pari minuuttia teon jälkeen ja silti ketään ei ole saatu kiinni, surmaajaa ei ole missään tallenteissa, kukaan ei ole nähnyt mitään, koirat ei ole löytäneet mitään eikä ilmeisesti ole löytynyt mitään kuitu-, dna-, sormenjälki- tai kengänjälkilöydöksiä. Niinkuin olisi taivaalta tullut surmaaja ja lentänyt sen jälkeen pois. Ihan mahdoton rikos siis.

Tähän mennessä KUKAAN ei ole epäillyt näitä naisen luo saapuneita auttajia. Kenelläkään ei ole ilmeisesti käynyt tämä asia mielessäkään. Mutta ei tarvittaisi kuin yksi iltasanomien juttu "Poliisi tutkii 42-vuotiaan tamperelaismiehen osuutta kiinalaisnaisen surmaan. Iltasanomien tietojen mukaan mies tuli paikalle vain pari minuuttia surman jälkeen ja oli auttamassa naista, joka pian menehtyi". 75% kirjoittajista olisi tämän jutun jälkeen vakuuttunut, että tuo mies on syyllinen, ja kun lehti seuraavana päivänä julkaisisi tiedon, että miehellä on tilillään 5 vuotta sitten tehty pahoinpitely ja hänen naapurinsa on pitänyt tätä eristäytyneenä ja erikoisena ja facebookissa tämä oli ilmaissut rasistisia mielipiteitä maahanmuuttajista, niin prosentti nousisi yhdeksäänkymmeneen. Mitään muuta todistusaineistoa ei tarvittaisi. Alettaisiin rakentaa tarinaa, kuinka tämä mies olisi voinut surman tehdä. Mitä enemmän tiedettäisiin tapauksesta, sitä vaikeammaksi menisi surman toteutus, ja sitä uhkarohkeampaa ja erikoisempaa miehen käytöksen olisi täytynyt olla, että surma onnistuisi. Surma näyttäisi hyvin tarkkaan harkitulta juonelta, jossa on kuitenkin ihmeellisiä uhkarohkeita ja epäuskottavan tuntuisia valintoja, ja lisäksi poliisi olisi vielä pahasti epäonnistunut tutkimuksissaan.

Ja sitten kun selviäisi, ettei tämä mies mitenkään olisi naisen avunpyyntöjen kaikuessa olla voinut olla paikalla, joku keksisi, että mies oli murhannut naisen jo hieman aiemmin, ja sitoi lähellä olevaan kuuseen langattoman pienen kaiuttimen, siirtyi parinsadan metrin päähän paikalta ja soitti tähän kaiuttimeen jo aikaisemmin netistä kopsaamiaan naisen englanninkielisiä avunhuutoja, jotta näyttäisi siltä, että hän itse tuli toisen pelastajan kanssa täysin spontaanisti avunhuutojen kutsumana paikalle auttamaan! Kun tätä aikansa täällä mietittäisiin ja tiedettäisiin miehen pahuudesta ja epäilyttävyydestä, suuri osa kirjoittajista pitäisi ratkaisua aivan itsestäänselvänä. Poliisia syytettäisiin, ettei se maastotutkimuksissaan ollut löytänyt kuuseen piilotettua nauhuria. Tampereen poliisit aina kämmää.


Tuntuuko naurettavalta tuo nauhuriteoria, jos menen sen nyt esittämään tuonne Hervannan kiinalaissurma-ketjuun? Kannattaako kukaan sitä? Luulen, että kukaan ei kannata, ja sanovat, että mene Naakka pois täältä pelleilemästä. Silti se on moninverroin uskottavampi tapahtumakuvaus, kuin virallinen poliisin ja syyttäjän tapahtumakuvaus Ulvilan surmasta, johon "kaikki" uskovat! Miettikää=)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Vastaa Viestiin