Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Bou kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 8:29 pm
Hermione kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 4:12 pm
Usko nyt awa, öljypolttimo on jotain mikä on jo teknisestikin ihan omaa keksintöäsi. Et ole tainnut koskaan edes nähdä öljylämmitteisen okt:n öljykattilaa, tai jos olet, sinulla ei ole minkäänlaista ymmärrystä mikä se oikeasti on ja mitä osia siinä on. Auton ajovaloissa on polttimo, se on se osa mikä tuottaa valoa. Polttimo ei ole mikään öljykattilan osa, siinä on toki öljypoltin. Tajuatko, että ihan omalla kirjoittelullasi viet uskottavuuttasi aina vain kauemmaksi hourulaan päin. Tai - siellä suunnalla se on jo ollut pitkään.

EDIT: korjattu kirjoitusvirhe
Vaikuttaa, että huomio pannuhuoneessa poltetuista todisteista tekee kovasti kipeää, kun pitää saivarrella semantiikasta, mikä palopesä mitäkin on nimeltään. Kyllähän se minussakin on herättänyt ajatuksia, että se pannuhuoneen ovi on ihan siinä ulko-oven vieressä ja rouva siellä ulkona laukkasi.
Tämä ei mitenkään poista ennakolta suunnittelua eikä myöskään sitä, että uhri olisi vielä herännyt häkepuhelun aikana. Awa on taivaan oikeassa siinä, että kerrorun mukainen aikajana ei riitä vammoihin. Varsinkaan, kun puhelun takana on aivan liian hiljaista. Ensimmäiset 23 sekuntia hiirenhiljaista. Ei siellä ole ollut mahdollista kerrotut murhatouhut. Ei ainakaan ulkopuolisen huppiksen tekemänä.
Missä kohdassa nauhaa Anneli on ulkona ja kuinka pitkän aikaa? Ei taida ihan pannuhuoneeseen ehtiä tulta kohentelemaan. Ja mitä tarvetta hänellä enää puhelun aikana on mitään hävittää? Jos on lavastusnauha, niin totta mooses kaikki kamat on jo hävitetty, ja nauhan voi poltella sitten vaikka puhelun jälkeen. Eikä poistuta puhelimesta, kun se on juuri se asia, mikä alibin antaa. Menee teidän teoriat taas solmuun.

Vai oliko siellä sekä taustanauha, että elävä Jukka? Tällaistakin on ehdotettu.

23 sekuntiin liittyen (Tampereen yo:n litteroinnissa muuten Jukka ääntelee jo ennen tätä) eräästä kirjasta:
"Erikoista on myös se, että Jukka alkaa nauhalla valittaa selvästi kuultavasti vasta 23 sekunnin päästä puhelun alkamisesta. Mistä Anneli tiesi, että puhelu edes kestää näin kauan? Eikö olisi muutenkin kannattanut laittaa nauha pyörimään jo ennen soittoa, että tunnelma olisi ollut aidompi? Hänhän tahtoi nauhalla todistaa, että huppumies hakkaa miestä puukolla toisessa huoneessa. Suurin osa äksönistä tapahtuu kuitenkin vasta kun puhelua on kulunut lähes minuutti ja häke jo häipynyt linjoilta pois."
Anneli arvasi hienosti, että häke häipyy paikalta, niin pääsee juoksentelemaan. Jos meinaan juoksut tuli nauhalta, niin erittäin hyvä tuuri, ja muutenkin.
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, Ke Loka 20, 2021 11:16 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:26 pm
Jukkaa pahoinpidellään, mutta kaikki julistavat, ettei nauhalta kuulu ketään Jukkaa pahoinpitelemässä. Miten Anneli onnistuu olemaan siellä niin hiljaa, jos se ei huppumieheltä onnistu? Miksi Jukka huutaa Annua "tänne apuun", jos Anneli itse asiassa tikkaa häntä veitsellä?
Nyt alat olla asian ytimessä. Anneli ymmärsi olla hiljaa ja nauhasta poistettiin "kaikki sinne kuulumaton". Eihän nauhalla kuulu mitään mikä liittyisi hupparihemmoon. Jukan anelut on sen kaltaisia .... että voisit vähän auttaakin .... jne

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:26 pm
Ja sitten tässä on se ongelma tosiaan, että keuhkot puhki ei kauheesti lähde ääntä... Ja sitten taas jos ei olleet keuhkot puhki, niin eipä ollut paljon muitakaan vammoja, joten mikä Jukkaa pidätteli huoneessa paikallaan?
Mitä horiset, jos ei olleet keuhkot puhki? Varmasti oli keuhkot puhki ja se puhkaisu tuli juuri ensimmäisillä iskuilla mitkä saattoi tulla todellakin suurena yllätyksenä nukkuvaan Jukkaan!

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:26 pm
Jos kasetti poltettiin öljykattilassa, niin ilmeisesti pojan kertomus verisin sorminjäljin tahratusta valkoisesta c-kasetista, minkä Anneli Turussa vei ulos ja hävitti, ei voine pitää paikkaansa. Tai se oli joku muu kasetti.
Voi olla kasetilta kasetille äänittämistä. Mikä on todella vanha ja Annelin ikälukan hallitsema tapa. Nauhan viimeistely on voinut tapahtua jopa kuluneen illan aikana, eikä kopioitavana ollut ääninauha tullut mieleen ja hävitetyksi tai sitten "koostenauha" voi olla perua hyvinkin paljon aikaisemmilta ajoilta ja unohtunut.

Tai ei liity Jukan surmaan lainkaan vaan on myöhempiä äänityksiä ja verellä tehtyjä hirmutekoja!
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:26 pm
Ja sitten olisi hyvä miettiä lautumia.

Kyllä, niistä ei taida olla siinä mielessä tarkkoja havaintoja, että kuleman ajankohta olisi edes tunnin tarkkuudella määritettävissä, koska lattialämpö oli täysillä ja lautumat ilmaantuvat nisin paikkoihin mitä ei ylhäältä katsottuna näe!!

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:45 pm

Missä kohdassa nauhaa Anneli on ulkona ja kuinka pitkän aikaa? Ei taida ihan pannuhuoneeseen ehtiä tulta kohentelemaan. Ja mitä tarvetta hänellä enää puhelun aikana on mitään hävittää? Jos on lavastusnauha, niin totta mooses kaikki kamat on jo hävitetty, ja nauhan voi poltella sitten vaikka puhelun jälkeen. Eikä poistuta puhelimesta, kun se on juuri se asia, mikä alibin antaa. Menee teidän teoriat taas solmuun.

Vai oliko siellä sekä taustanauha, että elävä Jukka? Tällaistakin on ehdotettu.
No jopas tämä nyt erikoiseksi muuttuu, että sinulle pitää kertoa milloin Anneli Auer ulos juoksee. Mielestäni tyttö kertoo, että pariinkin kertaan A.A ulos juoksee ja minun muistini mukaan syyksi Auer on kertonut sen, että meni katsomaan koska se poliisi saapuu.

Kyllä - nauhan voi polttaa vaikka puhelun jälkeen. Mutta kun häke ilmoittaa, että poliisi on jo tulossa ja mykistää linjan, niin Auer siinä tyhjyydessä odottaa ja odottaa ja aika varmasti tuntuu todella pitkältä. Auer ei voi tietää milloin joku sieltä tulee, taitaa sitä kovasti kysyäkin, mutta kun ei saa tarkkaa vastausta niin on pakko lähteä puhelimesta.

Eli ennen poliisin saapumista Auer on ehtinyt pannuhuoneeseen ja takaisin kahteenkin kertaan. Ja tulta pannuhuoneessa ei tarvitse kohennella - riittää kun on käynyt vaikka suihkussa tai muuten vain laskee kuumaa vettä hanasta niin tuli palaa. Ja kylmä ulkoilma takaa sen, että liekki palaa vaikka läpi talven jos öljyä riittää.
Viimeksi muokannut awa, Ke Loka 20, 2021 11:07 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:52 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:26 pm
Jukkaa pahoinpidellään, mutta kaikki julistavat, ettei nauhalta kuulu ketään Jukkaa pahoinpitelemässä. Miten Anneli onnistuu olemaan siellä niin hiljaa, jos se ei huppumieheltä onnistu? Miksi Jukka huutaa Annua "tänne apuun", jos Anneli itse asiassa tikkaa häntä veitsellä?
Nyt alat olla asian ytimessä. Anneli ymmärsi olla hiljaa ja nauhasta poistettiin "kaikki sinne kuulumaton". Eihän nauhalla kuulu mitään mikä liittyisi hupparihemmoon. Jukan anelut on sen kaltaisia .... että voisit vähän auttaakin .... jne

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:26 pm
Ja sitten tässä on se ongelma tosiaan, että keuhkot puhki ei kauheesti lähde ääntä... Ja sitten taas jos ei olleet keuhkot puhki, niin eipä ollut paljon muitakaan vammoja, joten mikä Jukkaa pidätteli huoneessa paikallaan?
Mitä horiset, jos ei olleet keuhkot puhki? Varmasti oli keuhkot puhki ja se puhkaisu tuli juuri ensimmäisillä iskuilla mitkä saattoi tulla todellakin suurena yllätyksenä nukkuvaan Jukkaan!

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:26 pm
Jos kasetti poltettiin öljykattilassa, niin ilmeisesti pojan kertomus verisin sorminjäljin tahratusta valkoisesta c-kasetista, minkä Anneli Turussa vei ulos ja hävitti, ei voine pitää paikkaansa. Tai se oli joku muu kasetti.
Voi olla kasetilta kasetille äänittämistä. Mikä on todella vanha ja Annelin ikälukan hallitsema tapa. Nauhan viimeistely on voinut tapahtua jopa kuluneen illan aikana, eikä kopioitavana ollut ääninauha tullut mieleen ja hävitetyksi tai sitten "koostenauha" voi olla perua hyvinkin paljon aikaisemmilta ajoilta ja unohtunut.

Tai ei liity Jukan surmaan lainkaan vaan on myöhempiä äänityksiä ja verellä tehtyjä hirmutekoja!
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:26 pm
Ja sitten olisi hyvä miettiä lautumia.

Kyllä, niistä ei taida olla siinä mielessä tarkkoja havaintoja, että kuleman ajankohta olisi edes tunnin tarkkuudella määritettävissä, koska lattialämpö oli täysillä ja lautumat ilmaantuvat nisin paikkoihin mitä ei ylhäältä katsottuna näe!!
Eli sun mielestä Anneli ehti vielä editoimaankin c-kasettiaan yön pimeydessä, neljän lapsen ihmetellessä vieressä? Millähän laitteella se suoritettiin? "Kuluneen illan aikana" ??? Oliko sun mielestä Jukka siis kuollut joskus iltaseitsemältä? Hän tuli kotiinkin vasta puolen yön maissa. Lähti Turusta 22 jälkeen, tapahtuman järjestäjän ilmoituksen mukaan.

Okei, keuhkot oli siis puhki. Nehän tosiaan oli avaajan mukaan kasassa molemmat. Minun mielestäni toinen , eli vasen keuhko oli kyllä puhki, mutta oikeeta ei voi puhkaista jos haluaa, että miehestä lähtee ääntä. Kokoonpainuneella keuhkolla ei voi hengittää eikä huutaa täyttä kurkkua, kuten Jukka huutaa aina sinne pariin minuuttiin saakka. Googlaa oireet.

Sitten tosiaan semmoinen homma, että hovioikeus totesi, ettei Lahden kimppuun käyty hänen nukkuessaan. Koska veret on eri paikassa, lähes sängyn jalkopäässä, ihan sängyn reunassa. Ellei Jukka sitten nukkunut lattialla. Ja ne veitsenpistotkin on hieman "epätyypillisissä" paikoissa, jos nukkuvan aiot puukottaa.. ne on käden alla kyljessä, jyrkästi yläviistoon. Ne on annettu pystyssä ollessa. Uhrissa ei ollut ainuttakaan veitsenpistoa rinnassa.

Ensihoitajat tarkastavat ja merkitsevät aina ylös lautumat ja muut tapahtumatiedot erityiselle kaavakkeelle, joka annetaan poliisille.
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, Ke Loka 20, 2021 11:11 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:45 pm

Missä kohdassa nauhaa Anneli on ulkona ja kuinka pitkän aikaa? Ei taida ihan pannuhuoneeseen ehtiä tulta kohentelemaan. Ja mitä tarvetta hänellä enää puhelun aikana on mitään hävittää? Jos on lavastusnauha, niin totta mooses kaikki kamat on jo hävitetty, ja nauhan voi poltella sitten vaikka puhelun jälkeen. Eikä poistuta puhelimesta, kun se on juuri se asia, mikä alibin antaa. Menee teidän teoriat taas solmuun.

Vai oliko siellä sekä taustanauha, että elävä Jukka? Tällaistakin on ehdotettu.
No jopas tämä nyt erikoiseksi muuttuu, että sinulle pitää kertoa milloin Anneli Auer ulos juoksee. Mielestäni tyttö kertoo, että pariinkin kertaan A.A ulos juoksee ja minun muistini mukaan syyksi Auer on kertonut sen, että meni katsomaan koska se poliisi saapuu.

Kyllä - nauhan voi polttaa vaikka puhelun jälkeen. Mutta kun häke ilmoittaa, että poliisi on jo tulossa ja mykistää linjan, niin Auer siinä tyhjyydessä odottaa ja odottaa ja aika varmasti tuntuu todella pitkältä. Auer ei voi tietää milloin joku sieltä tulee, taitaa sitä kovasti kysyäkin, mutta kun ei saa tarkkaa vastausta niin on pakko lähteä puhelimesta.

Eli ennen poliisin saapumista Auer on ehtinyt pannuhuoneeseen ja takaisin kahteenkin kertaan. Ja tulta pannuhuoneessa ei tarvitse kohennella - riittää kun on käynyt vaikka suihkussa tai muuten vain laskee kuumaa vettä hanasta niin tuli palaa. Ja kylmä ulkoilma takaa sen, että liekki palaa vaikka läpi talven jos öljyä riittää.
Kyllä minä tiedän, milloin Anneli juoksee ulos; halusin vain tietää, tiedätkö sinä tai bou. Ilmeisesti ette.
Anneli kertoi syyksi sen, että lähti karkuun huppumiestä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Eli sun mielestä Anneli ehti vielä editoimaankin c-kasettiaan yön pimeydessä, neljän lapsen ihmetellessä vieressä? Millähän laitteella se suoritettiin? "Kuluneen illan aikana" ??? Oliko sun mielestä Jukka siis kuollut joskus iltaseitsemältä? Hän tuli kotiinkin vasta puolen yön maissa. Lähti Turusta 22 jälkeen, tapahtuman järjestäjän ilmoituksen mukaan.
Väärin - nauha on voitu tehdä vaikka kuukautta aiemmin.
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Okei, keuhkot oli siis puhki. Nehän tosiaan oli avaajan mukaan kasassa molemmat. Minun mielestäni toinen , eli vasen keuhko oli kyllä puhki, mutta oikeeta ei voi puhkaista jos haluaa, että miehestä lähtee ääntä. Kokoonpainuneella keuhkolla ei voi hengittää eikä huutaa täyttä kurkkua, kuten Jukka huutaa aina sinne pariin minuuttiin saakka. Googlaa oireet.
Oikein - nauha on voitu tehdä vaikka kuukautta aiemmin.
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Sitten tosiaan semmoinen homma, että hovioikeus totesi, ettei Lahden kimppuun käyty hänen nukkuessaan. Koska veret on eri paikassa, lähes sängyn jalkopäässä, ihan sängyn reunassa. Ellei Jukka sitten nukkunut lattialla. Ja ne veitsenpistotkin on hieman "epätyypillisissä" paikoissa, jos nukkuvan aiot puukottaa.. ne on käden alla kyljessä, jyrkästi yläviistoon. Ne on annettu pystyssä ollessa.
Hovioikeus ei ole ollut paikalla ja ei todellakaan voi tietää noilla perusteilla miten hyökkäys alkoi. Patjan iso verijälki sängyn reunassa mielestäni viittaa siihen, että on puukotettu sängyllä makaavaa.

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Ensihoitajat tarkastavat ja merkitsevät aina ylös lautumat ja muut tapahtumatiedot erityiselle kaavakkeelle, joka annetaan poliisille.
Todella epätarkka kaavake niinkuin on lautumatkin - kun arvoidaan kuolinaikaa. Ei tainnut olla edes hoitotason ambulanssi mikä paikalle ensimmäisenä tuli?!

Ja tämmöinen ambulanssi mikä ei ole varma mitä tehdään, eikä he voi kuolleeksikaan julistaa, niin heitä pyydetään katsomaan löytyykö lautumia. Ja jos ja kun lautumia löytyy, niin silloin tiedetään, että elvytys on turhaa, koska uhri on kuollut jo hyvän aikaa sitten.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Entäs mitä olet awa mieltä tästä oikeudessa annetusta todistuksesta:

Finnfox-äänitysstudioiden johtaja Risto Hemmi: ”Tällaisten äänien toistaminen joltakin kasettinauhurilta ei yksinkertaisesti onnistu. Siihen vaadittaisiin huomattavasti järeämpää kalustoa”.

Tai FBI:n lausunnosta (virallinen suomennettu versio esitutkintapöytäkirjasta 27.4.2012):
Kysymys 3.: Onko tallenteen taustalla kuuluvat äänet (erityisesti Jukka Lahden tuottamat äänet ) aitoja vai onko taustassa merkkejä aikaisemmin tallennetun aineiston käyttämisestä?
Vastaus 3.: Merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta tai muuntelusta ei löydetty.


Eikö ole aika rohkeaa olettaa, että nämä asiantuntijat todistivat väärin? Meinaan, jos he todistivat oikein, ei ole mitään ennalta äänitettyä taustanauhaa soiteltu. Ja sitten pitäisi sitä omaa teoriaa muuttaa kuitenkin taas.


Palaillaan huomenna! :wink:
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, Ke Loka 20, 2021 11:28 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:17 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Eli sun mielestä Anneli ehti vielä editoimaankin c-kasettiaan yön pimeydessä, neljän lapsen ihmetellessä vieressä? Millähän laitteella se suoritettiin? "Kuluneen illan aikana" ??? Oliko sun mielestä Jukka siis kuollut joskus iltaseitsemältä? Hän tuli kotiinkin vasta puolen yön maissa. Lähti Turusta 22 jälkeen, tapahtuman järjestäjän ilmoituksen mukaan.
Väärin - nauha on voitu tehdä vaikka kuukautta aiemmin.
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Okei, keuhkot oli siis puhki. Nehän tosiaan oli avaajan mukaan kasassa molemmat. Minun mielestäni toinen , eli vasen keuhko oli kyllä puhki, mutta oikeeta ei voi puhkaista jos haluaa, että miehestä lähtee ääntä. Kokoonpainuneella keuhkolla ei voi hengittää eikä huutaa täyttä kurkkua, kuten Jukka huutaa aina sinne pariin minuuttiin saakka. Googlaa oireet.
Oikein - nauha on voitu tehdä vaikka kuukautta aiemmin.
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Sitten tosiaan semmoinen homma, että hovioikeus totesi, ettei Lahden kimppuun käyty hänen nukkuessaan. Koska veret on eri paikassa, lähes sängyn jalkopäässä, ihan sängyn reunassa. Ellei Jukka sitten nukkunut lattialla. Ja ne veitsenpistotkin on hieman "epätyypillisissä" paikoissa, jos nukkuvan aiot puukottaa.. ne on käden alla kyljessä, jyrkästi yläviistoon. Ne on annettu pystyssä ollessa.
Hovioikeus ei ole ollut paikalla ja ei todellakaan voi tietää noilla perusteilla miten hyökkäys alkoi. Patjan iso verijälki sängyn reunassa mielestäni viittaa siihen, että on puukotettu sängyllä makaavaa.

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Ensihoitajat tarkastavat ja merkitsevät aina ylös lautumat ja muut tapahtumatiedot erityiselle kaavakkeelle, joka annetaan poliisille.
Todella epätarkka kaavake niinkuin on lautumatkin - kun arvoidaan kuolinaikaa. Ei tainnut olla edes hoitotason ambulanssi mikä paikalle ensimmäisenä tuli?!

Ja tämmöinen ambulanssi mikä ei ole varma mitä tehdään, eikä he voi kuolleeksikaan julistaa, niin heitä pyydetään katsomaan löytyykö lautumia. Ja jos ja kun lautumia löytyy, niin silloin tiedetään, että elvytys on turhaa, koska uhri on kuollut jo hyvän aikaa sitten.
Okei... Jukalla on siis ollut kuukauden jo keuhkot puhki, eikä hän ole vaan huomannut sitä.
Palataan tähänkin huomenna.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:26 pm
Entäs mitä olet awa mieltä tästä oikeudessa annetusta todistuksesta:

Finnfox-äänitysstudioiden johtaja Risto Hemmi: ”Tällaisten äänien toistaminen joltakin kasettinauhurilta ei yksinkertaisesti onnistu. Siihen vaadittaisiin huomattavasti järeämpää kalustoa”.
Mitähän tällä, näiden hyvin epäselvien äänien toistamiseen järeämmillä kalustoilla tarkoitetaan!

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Tai FBI:n lausunnosta (virallinen suomennettu versio esitutkintapöytäkirjasta 27.4.2012):
Kysymys 3.: Onko tallenteen taustalla kuuluvat äänet (erityisesti Jukka Lahden tuottamat äänet ) aitoja vai onko taustassa merkkejä aikaisemmin tallennetun aineiston käyttämisestä?
Vastaus 3.: Merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta tai muuntelusta ei löydetty.
Kopiointia on aika vaikea noin huonoista äänistä hahmottaa, mutta ei tainneet noin tarkoilla tutkimuksilla löytää huppiksenkaan ääniä!!
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Eikö ole aika rohkeaa olettaa, että nämä asiantuntijat todistivat väärin? Meinaan, jos he todistivat oikein, ei ole mitään ennalta äänitettyä taustanauhaa soiteltu. Ja sitten pitäisi sitä omaa teoriaa muuttaa kuitenkin taas.
No - rohkeaa tai ei. Enemmän ihmettelyähän tämä on. Etenkin hupparihemmon äänettömyys!
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Palaillaan huomenna! :wink:
Palataan. Hyvää Yötä :) Zzzz

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Bou »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:08 pm
awa kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:45 pm

Missä kohdassa nauhaa Anneli on ulkona ja kuinka pitkän aikaa? Ei taida ihan pannuhuoneeseen ehtiä tulta kohentelemaan. Ja mitä tarvetta hänellä enää puhelun aikana on mitään hävittää? Jos on lavastusnauha, niin totta mooses kaikki kamat on jo hävitetty, ja nauhan voi poltella sitten vaikka puhelun jälkeen. Eikä poistuta puhelimesta, kun se on juuri se asia, mikä alibin antaa. Menee teidän teoriat taas solmuun.

Vai oliko siellä sekä taustanauha, että elävä Jukka? Tällaistakin on ehdotettu.
No jopas tämä nyt erikoiseksi muuttuu, että sinulle pitää kertoa milloin Anneli Auer ulos juoksee. Mielestäni tyttö kertoo, että pariinkin kertaan A.A ulos juoksee ja minun muistini mukaan syyksi Auer on kertonut sen, että meni katsomaan koska se poliisi saapuu.

Kyllä - nauhan voi polttaa vaikka puhelun jälkeen. Mutta kun häke ilmoittaa, että poliisi on jo tulossa ja mykistää linjan, niin Auer siinä tyhjyydessä odottaa ja odottaa ja aika varmasti tuntuu todella pitkältä. Auer ei voi tietää milloin joku sieltä tulee, taitaa sitä kovasti kysyäkin, mutta kun ei saa tarkkaa vastausta niin on pakko lähteä puhelimesta.

Eli ennen poliisin saapumista Auer on ehtinyt pannuhuoneeseen ja takaisin kahteenkin kertaan. Ja tulta pannuhuoneessa ei tarvitse kohennella - riittää kun on käynyt vaikka suihkussa tai muuten vain laskee kuumaa vettä hanasta niin tuli palaa. Ja kylmä ulkoilma takaa sen, että liekki palaa vaikka läpi talven jos öljyä riittää.
Kyllä minä tiedän, milloin Anneli juoksee ulos; halusin vain tietää, tiedätkö sinä tai bou. Ilmeisesti ette.
Anneli kertoi syyksi sen, että lähti karkuun huppumiestä.
Puhelun aikana on se 59 sec aika, jonka on poissa ”linjoilta”. Käy sinä aikana takkahuoneessa, kuuluu epämääräisiä ääniä jonka jälkeen juoksee ulos ja uhri hiljenee. Mihin perustuu väite, ettei (tietenkään :D ) millään ehdi pannuhuoneeseen viemään astaloa? Ja hyvin on aikaa viimeistelypuhdisteluun ja käsien pesuun.
Aiemminkin on voitu peseytyä, jos teko niin kuin minä uskon, on ollut suunniteltu ja suunnittelematta yllättäen uhri on herännyt. Mahtaako lattialämmityksen täydellä teholla olon tarkoitus olla ollut hämärryttää, kuinka kauan oven ikkuna on ollut rikki? Vai kuivattaa pesuhuone pesujen jäljiltä?
Kaikki ulkopuoliset taloon tulijat olivat ulkovaatteet yllä. Mahtaako kukaan olla kiinnittänyt huomioita takkahuoneen lämpötilaan? Aika ripeään pitäisi huoneen viiletä jo puolessa tunnissa. Ellei siis lämmitys huuda täböllä niin kuin Tähtisentiellä. Kokeilkaapa.

persearska
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 6:29 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja persearska »

awa kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:45 pm

Missä kohdassa nauhaa Anneli on ulkona ja kuinka pitkän aikaa? Ei taida ihan pannuhuoneeseen ehtiä tulta kohentelemaan. Ja mitä tarvetta hänellä enää puhelun aikana on mitään hävittää? Jos on lavastusnauha, niin totta mooses kaikki kamat on jo hävitetty, ja nauhan voi poltella sitten vaikka puhelun jälkeen. Eikä poistuta puhelimesta, kun se on juuri se asia, mikä alibin antaa. Menee teidän teoriat taas solmuun.

Vai oliko siellä sekä taustanauha, että elävä Jukka? Tällaistakin on ehdotettu.
No jopas tämä nyt erikoiseksi muuttuu, että sinulle pitää kertoa milloin Anneli Auer ulos juoksee. Mielestäni tyttö kertoo, että pariinkin kertaan A.A ulos juoksee ja minun muistini mukaan syyksi Auer on kertonut sen, että meni katsomaan koska se poliisi saapuu.

Kyllä - nauhan voi polttaa vaikka puhelun jälkeen. Mutta kun häke ilmoittaa, että poliisi on jo tulossa ja mykistää linjan, niin Auer siinä tyhjyydessä odottaa ja odottaa ja aika varmasti tuntuu todella pitkältä. Auer ei voi tietää milloin joku sieltä tulee, taitaa sitä kovasti kysyäkin, mutta kun ei saa tarkkaa vastausta niin on pakko lähteä puhelimesta.

Eli ennen poliisin saapumista Auer on ehtinyt pannuhuoneeseen ja takaisin kahteenkin kertaan. Ja tulta pannuhuoneessa ei tarvitse kohennella - riittää kun on käynyt vaikka suihkussa tai muuten vain laskee kuumaa vettä hanasta niin tuli palaa. Ja kylmä ulkoilma takaa sen, että liekki palaa vaikka läpi talven jos öljyä riittää.

Ei annelin ole tarvinnut itse viedä kattilaan mitään.
Kaveri oli oven ulkopuolella ottamassa kamat vastaan.
Kuka kaveri oli? Sitä vois arvailla vaikka kenen kanssa anneli oli eniten tekemisissä ja kuka on se nohevin puolustaja.
Tallenteellahan kuuluu edes takainen juokseminen ja vainnennukseen ei tarvii muuta kuin puhelin rintaa vasten, mikki vaimenee.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Bou kirjoitti:
To Loka 21, 2021 11:37 am
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:08 pm
awa kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm


No jopas tämä nyt erikoiseksi muuttuu, että sinulle pitää kertoa milloin Anneli Auer ulos juoksee. Mielestäni tyttö kertoo, että pariinkin kertaan A.A ulos juoksee ja minun muistini mukaan syyksi Auer on kertonut sen, että meni katsomaan koska se poliisi saapuu.

Kyllä - nauhan voi polttaa vaikka puhelun jälkeen. Mutta kun häke ilmoittaa, että poliisi on jo tulossa ja mykistää linjan, niin Auer siinä tyhjyydessä odottaa ja odottaa ja aika varmasti tuntuu todella pitkältä. Auer ei voi tietää milloin joku sieltä tulee, taitaa sitä kovasti kysyäkin, mutta kun ei saa tarkkaa vastausta niin on pakko lähteä puhelimesta.

Eli ennen poliisin saapumista Auer on ehtinyt pannuhuoneeseen ja takaisin kahteenkin kertaan. Ja tulta pannuhuoneessa ei tarvitse kohennella - riittää kun on käynyt vaikka suihkussa tai muuten vain laskee kuumaa vettä hanasta niin tuli palaa. Ja kylmä ulkoilma takaa sen, että liekki palaa vaikka läpi talven jos öljyä riittää.
Kyllä minä tiedän, milloin Anneli juoksee ulos; halusin vain tietää, tiedätkö sinä tai bou. Ilmeisesti ette.
Anneli kertoi syyksi sen, että lähti karkuun huppumiestä.
Puhelun aikana on se 59 sec aika, jonka on poissa ”linjoilta”. Käy sinä aikana takkahuoneessa, kuuluu epämääräisiä ääniä jonka jälkeen juoksee ulos ja uhri hiljenee. Mihin perustuu väite, ettei (tietenkään :D ) millään ehdi pannuhuoneeseen viemään astaloa?
Alat olla jäljillä pikkuhiljaa. Pystytkö päättelemään Annelin liikkeistä jotain tuon 59 sekunnin aikana? Esimerkiksi hänen repliikkiensä pohjalta.
Jos hän esim 1:56 alkaa juoksemaan (7 tai 8 askelta laskijasta riippuen) ja 1:59 avaa ulko-oven (poliisin rekonstruktion tulos) ja 2:03 on kuulemma takkahuoneessa sanomassa Kuole (Tuija Niemen mukaan) ja sitten 2:07 on puhelimen vieressä hönkimässä ja hoputtamassa että tuleeks sieltä Kukka vai ei=) Livemurhahan tapahtui poliisin mukaan tässä kohtaa. Eikö ole aika nopeat siirtymät, vaikka ei kävisi edes murhaamassa, vaan pannuhuoneessa?

Ja tiedätkö miten voi laskea, voiko Anneli käydä takkahuoneessa jossain vaiheessa vai ei? Nämä juoksut on tärkeitä, niihin kannattaa paneutua.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:35 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:26 pm
Entäs mitä olet awa mieltä tästä oikeudessa annetusta todistuksesta:

Finnfox-äänitysstudioiden johtaja Risto Hemmi: ”Tällaisten äänien toistaminen joltakin kasettinauhurilta ei yksinkertaisesti onnistu. Siihen vaadittaisiin huomattavasti järeämpää kalustoa”.
Mitähän tällä, näiden hyvin epäselvien äänien toistamiseen järeämmillä kalustoilla tarkoitetaan!

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Tai FBI:n lausunnosta (virallinen suomennettu versio esitutkintapöytäkirjasta 27.4.2012):
Kysymys 3.: Onko tallenteen taustalla kuuluvat äänet (erityisesti Jukka Lahden tuottamat äänet ) aitoja vai onko taustassa merkkejä aikaisemmin tallennetun aineiston käyttämisestä?
Vastaus 3.: Merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta tai muuntelusta ei löydetty.
Kopiointia on aika vaikea noin huonoista äänistä hahmottaa, mutta ei tainneet noin tarkoilla tutkimuksilla löytää huppiksenkaan ääniä!!
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Eikö ole aika rohkeaa olettaa, että nämä asiantuntijat todistivat väärin? Meinaan, jos he todistivat oikein, ei ole mitään ennalta äänitettyä taustanauhaa soiteltu. Ja sitten pitäisi sitä omaa teoriaa muuttaa kuitenkin taas.
No - rohkeaa tai ei. Enemmän ihmettelyähän tämä on. Etenkin hupparihemmon äänettömyys!
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 11:04 pm
Palaillaan huomenna! :wink:
Palataan. Hyvää Yötä :) Zzzz
Äänten volyymia ja bassotaajuuksien voimakkuutta tarkoitetaan. Huuto on liian kovaa mistään mankalta toistetuksi, koska mankan teho ei riitä.

FBI sanoi, ettei henkilöiden lukumäärää pystytä selvittämään. Tallennusväline on niin huono, äänet kuuluvat 3 seinän takaa ja ne pakataan 8-bittiseksi mössöksi laitteella, joka pyrkii häivyttämään taustan. Kun sen idea on saada tallennettua se, mitä puhelimessa puhutaan. Samoin puhelimen idea on se, siksi se ei talleta kunnolla edes aivan puhelimen vieressä sanottuja sanoja, jos luuri osoittaa väärään suuntaan.
Puhelinlinja poistaa taajuuksia, eikä tallenna korkeita taajuuksia lainkaan, jolloin niiden tallennettujenkin äänien luonne muuttuu ihan erilaiseksi. Jos taustalla vaikka joku potkisi lasikasaa ja siitä kuuluisi kilinää, niin nauhalle päätyisikin vain matalimmat taajuudet ja lopputuloksena olisi vaimea napsetta, joka ei muistuttaisi aitoa ääntä lainkaan. Siksi on vaikea selivttää, mistä mikäkin napse ja kolina aiheutuu. Erityisen äänetön tuo tausta ei kyllä ole, kun sänkykin siirtyy useampaan kertaan kovaa ulvoen.

Kaikki litteroijat (myös Niemi itse) ovat merkinneet repliikkejä, joiden sanojaa eivät ole tunnistaneet. Tampereen yliopiston litteroinnissa 2008 on merkitty surmaajalle 3 repliikkiä. Kun Jukan kauheasta mölystäkään ei saa selvää, niin ei varmaan kuulu kenenkään hengitykset sieltä takkahuoneesta.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Mutta tuosta awan teoriasta että nauha onkin tehty jo kuukausia etukäteen, heräsi kyllä kysymyksiä.

Onko siis Anneli rääkännyt Jukkaa puukolla jo tuolloin, vai miten hän tuota huutoa on saanut aikaan?

Onko hän tehnyt koko nauhan esim lasten äänistä, niinkuin joku joskus ehdotti? "Todellisuudessa Jukka ei sano tuolla nauhalla sanaakaan", tiesi eräs palstalainen.

No, mikä ettei tietokoneella saisi ääntä muokattua ja sen voi sitten varmaan jollain vermeillä kasetillekin äänittää, mutta luulisi kuukauden puurtamisella saavan hiukan uskottavammankin nauhan aikaiseksi. Meinaan kun tosiaan tuntui se huppis sieltä unohtuneen kokonaan, vaikka juuri hänen läsnäoloaan pyrittiin toteuttamaan. Olisi laittanut sinne kumealla äänellä esimerkiksi: "Tapan sinut, olenhan ulkopuolinen huppis!!". Kaikki olis heti uskoneet ulkopuoliseen paljon paremmin. Tuollaisen moniminuuttisen kidutusnauhan värkkääminen on varmaan ollut haastavampi homma kuin ulkopuolisen äänen lavastus. Tai olis laittanut Jukan huutamaan: "Kuka olet, sinä naamioitu isokokoinen miespuolinen kostaja joka minua puukotat!?"

Tyhmästi teki nauhalle sillee.

Kun nyt sitten kuitenkin oli nauhaa tehdessään niin kaukonäköinen, että osasi lisätä Jukan äänenväriin metallisen, torvimaisen soundin, joka on keuhkovaurion oire. Äänen resonanssi nimittäin pienenee, jolloin keuhkoon puukotetun ääneen tulee nasaali äänensävy, mikä nauhalla kuullaankin.

Ja mun on vaikea uskoa, että Anneli puukotti Jukan keuhkon puhki jo kuukausi ennen murhaa, autenttista soundia saadakseen.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Loka 21, 2021 1:59 pm
sitten 2:07 on puhelimen vieressä hönkimässä ja hoputtamassa että tuleeks sieltä Kukka vai ei=)
Ei kai Jens Kukka siellä paikalla ollut. :shock:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Vastaa Viestiin