Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sittenkin?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1209
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

En ole missään huomannut Annelin väittäneen, että huppumiehellä olisi ollut kommandopipo.
Ihme kun ei sukkahousuja päässä.
Huppumies oli huppumies, siis huppu päässä oleva mies.
Termi on sitä paitsi lapselta, hän sen hupun väitti nähneensä ja lisäksi naaman edestä meni "naru" ja hupun selässä oli jotain tekstiä.
On hyvät tuntomerkit tyttö keksinyt mielikuvitushahmolle.
Itse olen mieltänyt huppumiehen vaatetukseksi jonkinlaisen talvitakki-pusakan, huppu päähän ja pipo siihen alle. Sitten suun on saattanut peittää joku huivi tai leveä kaulus. Ehkäpä juuri siksi, ettei partaa näkyisi?
Huivin alta ei puhekaan niin kuulu.

Minusta kun tuntuu, että Annelilta on saatettu poliisiasemalla erikseen tentata huppumiehen tuntomerkkejä esim. jonkun piirtäjän varalta, että saadaanko tehtyä hyökkääjästä kuva, jota voitaisiin levittää julkisuuteen. Silloin todistajalle näytetään esim. eri mallisia silmiä, että mitkä näistä oli lähimpänä sen hyökkääjän piirteitä, oliko naama leveä jne. ja tällöin Anneli on saattanut sanoa, että silmät vaikuttivat olevan enemmän kaukana kuin lähellä toisiaan tms.

Tästäkin sitten jälkeenpäin saatu jotenkin syyllisyyttä tukeva seikka.
"Keksityt kasvonpiirteet". Sitten jos olis sanonut, että en mä muista yhtään miltä sen naama näytti niin silloinko syyttäjät olisivat todenneet, että kyllä tuo nyt kertoo ihan varmasti, että siellä oli ulkopuolinen.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Vespa velutina kirjoitti:En ole missään huomannut Annelin väittäneen, että huppumiehellä olisi ollut kommandopipo.
Ihme kun ei sukkahousuja päässä.
Huppumies oli huppumies, siis huppu päässä oleva mies.
Termi on sitä paitsi lapselta, hän sen hupun väitti nähneensä ja lisäksi naaman edestä meni "naru" ja hupun selässä oli jotain tekstiä.
On hyvät tuntomerkit tyttö keksinyt mielikuvitushahmolle.
Itse olen mieltänyt huppumiehen vaatetukseksi jonkinlaisen talvitakki-pusakan, huppu päähän ja pipo siihen alle. Sitten suun on saattanut peittää joku huivi tai leveä kaulus. Ehkäpä juuri siksi, ettei partaa näkyisi?
Huivin alta ei puhekaan niin kuulu.
Tyypillistä mututuntumaa ilman mitään tuntemusta taustoista. Menee läpi tietämättömiin, mutta taustat tarkkaan tunteva löytää heti esitutkinta aineistosta tällekkin sen oiken version.
Annelin kuulusteluista:
K: Kerro Jukan surmaajan tarkat tuntomerkit?
V: Mies oli pukeutunut tummiin vaatteisiin ja pituudeltaan mies oli 178-188 cm, pyöreäkasvoinen, leveähkö nenä ja tavallisen muotoiset silmät. Mies oli painavan näköinen ja hieman vatsakas. Päässä miehellä täytyi olla jokin huppu taikka kypäräpipo, koska näin vaan miehen kasvot. Miehen painoa en osaa arvioida.
Muuta en miehestä muista.
Mies hyökkäsi heti Jukan kimppuun ja yritin mennä heidän väliin ja tuolloin mies löi minua rintaan.
Merkitään: Sinua on kuulusteltu 06.12.2006, jolloin olet kertonut tekijän tuntomerkeistä seuraavaa:
Hän oli isokokoinen, vähintään 180 sm, mahdollisesti jopa yli 190 sm. Hän oli pukeutunut rosvonnäköiseksi eli hänellä oli yksiväriset tummat vaatteet. Kasvoista näkyi keskiosa eli kasvoja ei näkynyt kokonaan, Hiuksia ei näkynyt lainkaan.Suusta minulla ei ole mitään erityistä muistikuvaa.. Hän oli aika tavallisen näköinen. Silmät olivat enemmän suurikokoiset kuin pienet ja ne olivat enemmän erillään toisistaan kuin lähellä, mutta ei kuitenkaan silmiin pistävästi.
Nenä oli mielestäni pyöreähkö normaalin kokoinen. Tarkoitan, että ei mitään terävä. Kuitenkin oli normaalin näköinen nenä eli tavallinen.
Miehen kulmakarvat eivät olleet voimakkaan väriset, ne olivat suorat ja laskeutuivat kauempaa alaspäin.
En nähnyt kasvoja hyvin ja vain osan niistä.
Hän vaikutti, että ei ihan nuori ollut eli yli 30 vuotta, saattoi olla jopa 50 vuotta.
Hän oli painavan näköinen isokokoinen, mutta ei ylipainoinen. Lievästi pikkuisen pullea, vähän vatsakas ennemmin kuin atleettisen näköinen.
Oletko edelleen samaa mieltä tekijän tuntomerkeistä kuin olet ollut aiemmissakin kuulusteluissa ja sairaalassa tehdyssä videopuhuttelussa?
V: Muutoin tekijän tuntomerkit on oikein merkitty, paitsi kulmakarvojen osalta en osaa varmuudella sanoa, että olivatko ne juuri tuollaiset, koska en nähnyt niitä ollenkaan.


Ja vespa voi rauhassa satuilla omia tuntomerkkejä. Valitettavasti paikalla ollut Anneli Auer on kuvaillut tunkeutujaa näin. Ei maininnut parrasta mitään. Olisikohan tytär kuullut tämän varsin seikkaperäisen kuvailun sairaalassa. Kypäräpipo on kyllä Annelin suusta alunperin.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1925
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja jmit »

"pyöreäkasvoinen, leveähkö nenä ja tavallisen muotoiset silmät."

Tämän Anneli siis osasi kertoa, mutta ei sitä oliko pukine huppu vaiko pipo.
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1209
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

annijatta kirjoitti:
Ja vespa voi rauhassa satuilla omia tuntomerkkejä. Valitettavasti paikalla ollut Anneli Auer on kuvaillut tunkeutujaa näin. Ei maininnut parrasta mitään. Olisikohan tytär kuullut tämän varsin seikkaperäisen kuvailun sairaalassa. Kypäräpipo on kyllä Annelin suusta alunperin.
Kypäräpipo ja kommandopipo ovat kaksi eri asiaa.
Kommandopipossa ei ole kuin silmän ja suun reiät. Kypäräpipon kuva löytyy googlesta. Ja niin näkyy löytyvän kommandopiponkin.

Hyvä annijatta. Sinulla ei ilmeisesti ole hajuakaan miten poliisikuulusteluja tehdään. Luuletko että poliisi kirjaa ylös saman tien kuin pikakirjoittaja mitä kuulusteltava sanoo? Että Anneli on suoltanut kaikki nuo tiedot ihan pyytämättä ja poliisin häneltä mitään kysymättä?
Ne on kirjattu noin. Ikään kuin tiivistelmä. Kuulustelu on saattanut kestää vaikka viisi tuntia ja siinä on jauhettu ummet ja lammet ja kateltu kuvia ja piirretty ja tarkistettu ja pidetty taukoa ja käyty vessassa välillä.
Poliisi kirjaa ylös vaan ydinkohdat eli sen, mitä kuulusteltava myöntää. Esim. poliisi: tunsitko itsesi juopuneeksi? Kuulusteltava: no en varsinaisesti. Kirjataan: En tuolloin tuntenut itseäni varsinaisesti juopuneeksi.

On tietysti mahdollista että kuulustelu on ollut lyhyt ja ytimekäs, sitä en kiistä.

En nyt oikein ymmärrä miten "minun tuntomerkkini" ja Annelin antamat poikkeavat toisistaan merkittävästi. Kai nyt kaikki tajuaa, että tyypillä on pakko olla ollut vaatteet päällä, luultavasti talviset tamineet.
Onko sillä voinut olla parta, vaikka Anneli ei sitä nähnyt? On. Mites tämän suljet pois?
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Harpo

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Harpo »

Ja onhan se voinut mennä niinkin päin, että oli pitänyt partaa ja sitten juuri ennen tekoa ajanut sen pois. Hämäystarkoutuksessa. Tai jotain.
Frankie
Sofia Karppi
Viestit: 402
Liittynyt: Ke Touko 09, 2012 5:45 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Frankie »

A.A on maininnut, että naamiossa oli ovaalinmuotoinen reikä.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Harpo kirjoitti:Ja onhan se voinut mennä niinkin päin, että oli pitänyt partaa ja sitten juuri ennen tekoa ajanut sen pois. Hämäystarkoutuksessa. Tai jotain.
Niin jos ja jos, vaan lehmä oli kiikkunut puuhun, mutta miten se sinne pääsi? No ei se mikään ihme ole kun onhan sillä kynnet. Ja jos lehmällä olis pallit niin se olisikin sonni.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Frankie kirjoitti:A.A on maininnut, että naamiossa oli ovaalinmuotoinen reikä.
Hyvä oivallus.

Auer ei ole mitenkään voinut nähdä ihohuokosia.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1925
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja jmit »

"A.A on maininnut, että naamiossa oli ovaalinmuotoinen reikä."

Tämä viittaa siihen, että huppumiehen housunpersaus on ratkennut! :)

Missään minun tuntemassa päähinetyypissä ei ole ovaalinmuotoista kasvoaukkoa. Lienee omatekoinen pipo. Onko paikallisen Marttakerhon jäseniltä otettu dna-näytteet?
peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

jmit kirjoitti:"A.A on maininnut, että naamiossa oli ovaalinmuotoinen reikä."

Tämä viittaa siihen, että huppumiehen housunpersaus on ratkennut! :)

Missään minun tuntemassa päähinetyypissä ei ole ovaalinmuotoista kasvoaukkoa. Lienee omatekoinen pipo. Onko paikallisen Marttakerhon jäseniltä otettu dna-näytteet?
Minullakin on ollut kypärähuppu, jossa oli ovaalinmuotoinen kasvoaukko. Niitä käytettiin yleisesti moottoripyöräilijöiden ja -kelkkailijoiden keskuudessa.
peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

taavetti kirjoitti:Mutta tällaista ei ole selvinnyt?
kyllä tämä henkilö on työskennellyt Luvatalla ja irtisanottu v. 2003. Mitä johtopäätöksiä tästä tehdään syyttäjän väitteen osalta?
Frankie
Sofia Karppi
Viestit: 402
Liittynyt: Ke Touko 09, 2012 5:45 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Frankie »

Tässä nyt vaan on sellainen juttu, että maskissa ollessa ovaalinmuotoinen reikä, ei voi nähdä huulia, mitä A.A mainitsi ohuiksi. Tai sitten Hyppelihiiri ei ole osannut käyttää edes hiihtomaskia oikein vaikka Teriksen tavoin liisi yössä. On se nyt kumma, kun voi mitä vaan suoltaa, eikä pysy edes omassa tarinassaan.
peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Frankie kirjoitti:Tässä nyt vaan on sellainen juttu, että maskissa ollessa ovaalinmuotoinen reikä, ei voi nähdä huulia, mitä A.A mainitsi ohuiksi. Tai sitten Hyppelihiiri ei ole osannut käyttää edes hiihtomaskia oikein vaikka Teriksen tavoin liisi yössä. On se nyt kumma, kun voi mitä vaan suoltaa, eikä pysy edes omassa tarinassaan.
Itse paljon kypärähuppua käyttäneenä tiedän, että kyllä voi huuletkin näkyä. Kypärähupun kangas on aika venyvää ja etenkin silloin, kun huppua on käytetty pitemmän aikaa, sen etuosa venyy siten, että kasvot tulevat näkyviin silmistä huuliin.

Aika paljon täällä käytetään aikaa mitättömyyksien vatvomiseen. Tämäkään asia ei todista yhtään mitään puoleen eikä toiseen.
Frankie
Sofia Karppi
Viestit: 402
Liittynyt: Ke Touko 09, 2012 5:45 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Frankie »

Niin, mutta pysytäänpäs nyt siinä asiassa, että se reikä oli ovaalinmuotoinen !! Prkl, silloinhan se on käyttämätön, ei venunut ei vanunut.
Ja todistaa se sen,että A.A puhuu paskaa as usual.
mikaelk

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

peltirumpu kirjoitti: Aika paljon täällä käytetään aikaa mitättömyyksien vatvomiseen.
Kerrankin voisin vaikka itsekin allekirjoittaa Peltirummun textiä, totta on että uskomattoman paljon vatvotaan sellaisia asioita jotka ovat vailla todellisuuspohjaa.. Otetaan vaikkapa ulkopuolinen murhaaja - edes jutun tutkijat eivät ole löytäneet sellaista todistetta joka ulkopuolisen olemassaolon toteennäyttäisi - ja syytetyn murhasyytteestä vapauttaisi. Päinvastoin.. Hmm..
Vastaa Viestiin