TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Nebukadnessar
Poliisikoira Rex
Viestit: 256
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2014 10:20 am

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja Nebukadnessar »

Syy siihen, että äänityshutkijan litterointi on ollut mitä monitahoisin, johtuu yksinkertaisesta syystä, siitä että, ei arvattu tuon muunnellun tallenteen ikinä vuotavan nettiin, vaan että, se pysyisi pimennossa kaiken aikaa.

Vaan sepä vuotikin, mikä on toisaalta hyväkin, koska niin ihmeellinen se on ja myöskin litterointi siitä mitä kummallisin.

Siellä ei todellakaan ole mitään "pyyjäpäätä" = ("tyhjäpää"kö)? Ei, vaan juurikin kujanpää, vaikkakin alku melkein hukkuu kummalliseen sähköiseen äänen supsahdukseen, mutta herkkä ja hyväkuuloinen erottaa konsonantin loppuäänteet hyvin ja ennen p-kirjainta ei kuulu ää-äännettä ja sen kyllä kuulee, että kyseessä on aa-äänne.
Nebukadnessar
Poliisikoira Rex
Viestit: 256
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2014 10:20 am

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja Nebukadnessar »

one eye kirjoitti:Voi hölmö! Alibi viittaa surma-ajankohtaan. Ko poliisilta on täytynyt tutkijoiden virkavalan nojalla tarkistaa olinpaikka surma-ajankohtana vaikka näytteen saastuminen olisikin ilmeistä. Eihän sitä oikeuteenkaan voi ilman esittää.

Sitäpaitsi asesepällä ei ole mitään tekemistä dna-labrassa. Siis väärä nimioletus. Mutta saahan pyyjäpäästä nevanpää, suonpää, ojanpää ja mitä näitä on sulle huppumiesehdokkaita.

Ps. G-mies tarkoittaa fbi:n erikoisagenttia - ei google-etsivää.
Suomessako onkin niin jenkkisarjoista ja -leffoista tuttu alibiluokitus voimassa, eli olet syyllinen niin kauan kunnes osoitat syyttömyytesi, kiva juttu.

öö. virkavala tarkoittaa ihan muuta kuin alibia tai alibin tarkastamisvelvoitetta, ei enpä ole kuullut että tuota olisi mitenkään tarkastettu tai ole kyllä lukenut missään, oletko sinä lukenut jostain sellaista?

Sen kyllä olen lukenut, että olisi ollut useampi jotka olivat juurikin kieltäytyneet antamasta DNA-näytettä ja juurikin yksi oli ollut kyseisen DNA:n omaava taho ja oli vasta annettu kun oli ollut ihan pakko, vai muistanko väärin??

Toit tuossa useammankin sukunimen, harmillista vain kun ei tuo viimerisinkään yhtään rimmaa tallernteella kuuluvaan sukunimeen, vai kuuluuko tallenteella mahdollisesti "kojanpää"?
Oo kirjaimena kyllä poikkeaa niin paljon tallenteella olevasta uu-kirjaimesta, joten enpä mene tuohon äänihutkijanhalpaan.
Koti-Columbo
Remington Steele
Viestit: 230
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 8:28 pm

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja Koti-Columbo »

Nebukadnessar kirjoitti:Syy siihen, että äänityshutkijan litterointi on ollut mitä monitahoisin, johtuu yksinkertaisesta syystä, siitä että, ei arvattu tuon muunnellun tallenteen ikinä vuotavan nettiin, vaan että, se pysyisi pimennossa kaiken aikaa.

Vaan sepä vuotikin, mikä on toisaalta hyväkin, koska niin ihmeellinen se on ja myöskin litterointi siitä mitä kummallisin.

Siellä ei todellakaan ole mitään "pyyjäpäätä" = ("tyhjäpää"kö)? Ei, vaan juurikin kujanpää, vaikkakin alku melkein hukkuu kummalliseen sähköiseen äänen supsahdukseen, mutta herkkä ja hyväkuuloinen erottaa konsonantin loppuäänteet hyvin ja ennen p-kirjainta ei kuulu ää-äännettä ja sen kyllä kuulee, että kyseessä on aa-äänne.
Kuuntelin nuo aiemmin linkittämäsi ääninäytteet tuosta kohdasta ja mun korviin tuo kuullostaa kyllä juuri samalta kuin miten sinäkin sen kuulet. :roll:
Koti-Columbo
Remington Steele
Viestit: 230
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 8:28 pm

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja Koti-Columbo »

silves kirjoitti: Todella ikävää lukea tällaisia yksittäisiä ihmisä leimaavia viestejä täällä. Jos olisin Nebun epäillyksi nimeämä henkilö, niin ryhtyisin oikeustoimiin häntä (Nebua) vastaan - ja voittaisin keissin.
Ehkä ei kannattaisi olla ihan noin varma tuosta "voitostasi"...
mikaelk

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

Koti-Columbo kirjoitti:
Nebukadnessar kirjoitti:Syy siihen, että äänityshutkijan litterointi on ollut mitä monitahoisin, johtuu yksinkertaisesta syystä, siitä että, ei arvattu tuon muunnellun tallenteen ikinä vuotavan nettiin, vaan että, se pysyisi pimennossa kaiken aikaa.

Vaan sepä vuotikin, mikä on toisaalta hyväkin, koska niin ihmeellinen se on ja myöskin litterointi siitä mitä kummallisin.

Siellä ei todellakaan ole mitään "pyyjäpäätä" = ("tyhjäpää"kö)? Ei, vaan juurikin kujanpää, vaikkakin alku melkein hukkuu kummalliseen sähköiseen äänen supsahdukseen, mutta herkkä ja hyväkuuloinen erottaa konsonantin loppuäänteet hyvin ja ennen p-kirjainta ei kuulu ää-äännettä ja sen kyllä kuulee, että kyseessä on aa-äänne.
Kuuntelin nuo aiemmin linkittämäsi ääninäytteet tuosta kohdasta ja mun korviin tuo kuullostaa kyllä juuri samalta kuin miten sinäkin sen kuulet. :roll:
Ehkä sunkin sitten kannattaa ottaa pumpulipuikko kouraan? No, kuulet mitä luulet. Joka tapauksessa se on vissi ja varma, että ulkopuolisesta ei ole todisteita. Syytettyä vastaan taas on, aika läjäkin itseasiassa. Saa nähä, mittee oikeus päättää..
Nebukadnessar
Poliisikoira Rex
Viestit: 256
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2014 10:20 am

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja Nebukadnessar »

mikaelk kirjoitti:
Koti-Columbo kirjoitti:
Nebukadnessar kirjoitti:Syy siihen, että äänityshutkijan litterointi on ollut mitä monitahoisin, johtuu yksinkertaisesta syystä, siitä että, ei arvattu tuon muunnellun tallenteen ikinä vuotavan nettiin, vaan että, se pysyisi pimennossa kaiken aikaa.

Vaan sepä vuotikin, mikä on toisaalta hyväkin, koska niin ihmeellinen se on ja myöskin litterointi siitä mitä kummallisin.

Siellä ei todellakaan ole mitään "pyyjäpäätä" = ("tyhjäpää"kö)? Ei, vaan juurikin kujanpää, vaikkakin alku melkein hukkuu kummalliseen sähköiseen äänen supsahdukseen, mutta herkkä ja hyväkuuloinen erottaa konsonantin loppuäänteet hyvin ja ennen p-kirjainta ei kuulu ää-äännettä ja sen kyllä kuulee, että kyseessä on aa-äänne.
Kuuntelin nuo aiemmin linkittämäsi ääninäytteet tuosta kohdasta ja mun korviin tuo kuullostaa kyllä juuri samalta kuin miten sinäkin sen kuulet. :roll:
Ehkä sunkin sitten kannattaa ottaa pumpulipuikko kouraan? No, kuulet mitä luulet. Joka tapauksessa se on vissi ja varma, että ulkopuolisesta ei ole todisteita. Syytettyä vastaan taas on, aika läjäkin itseasiassa. Saa nähä, mittee oikeus päättää..
Kuules nyt "suoja"poliisi, kyllä tuo tallenne aika täynnä on ulkopuolisen sanomisia, voi olla, että on jopa peräti kaksi, mutta pidättäydyn yhdessä niin kauan kunnes on todistettu muitakin.

Ensimmäinen on se "huijaa"-sana joka ei ole Jukka Lahden huutama, vaan selkeästi ääntä muuntamalla huudettu ja ilmaisemaan muka, että Auer huijaisi asiassa.

Toinen sanominen on kun Auer ensimmäisen kerran kysyy, "lähtikö se mies jo" vastauksen hän saa ulkopuoliselta, jolla mitä ilmeisemmin on hauskaa, muunnellulla äänellä, mutta nyt möreästi sanottuna ja selkeä "ei". seuraavana tulee kaksi sanaa, "noi/noihn, näin", viimeisimpänä ja parhaimpana, ennen lapsen itkunyyhkäisyä kun hän on sanonut "tulkaa äkkii" kuuluu ennen nyyhkäisyä selkeä "nui vaa" ja joka on aivan samalla äänellä kuin on sana "jumalauto" eli tässä on jo osoitus ulkopuolisen paikalla olemisesta ja TODISTETTU tallenteella.

Mitä tästä opimme "poliisi"? "Poliisin" kannattaa pitää vaan turpansa tukossa kun on surmaamassa jotakin.

Muistuu mieleen yksi poliisi kun olivat hakemassa lisää juotavaa, poliisi ei vain saanut nähdä mistä hakivat, vaan oli jäänyt vähän ennemmin pois kyydistä, varmaan oli tyytyväinen talvellakin koska aikaisemmin valitti lämmöstä, että "täällähän pallaa perskarvatkin".
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10837
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Kyllähän tuo huuto KUULOSTAA mahdollisesti Kujanpää (siinä vaikuttaisi olevan toisen tavun viimeinen kirjain N), mutta kiinnittäisin kuitenkin huomiota sanan outoon rytmiin: Ku-jan-PÄÄ. Jotenkin väärä rytmi sille, että huudettaisiin jonkun nimi. Jan- ja PÄÄ välissä on minusta aavistuksen lian pitkä tauko, ja painotus on sanan lopussa. Ikäänkuin joku olisi kuullut ensin Jukan huudon väärin ja kysymyt että "Jaa Kujanpalo?" ja Jukka siihen epätoivoisena, että "eiku Ku-jan-PÄÄ!" :) Nuo Ku- ja Jan ovat myös jotenkin "nykiviä".

Huudossa mielestäni olisi luontevampaa painottaa nimen ensimmäistä tavua, eikä viimeistä. No, tietty tuo "katkonaisuus" voisi johtua siitä, että Jukka haluaa huutaa nimen mahdollisimman selkeästi, että se kuuluisi puhelimeen saakka. Huudon soundi on jotenkin itkuinen ja ääni on tosiaan erittäin erikoinen nasaali kautta linjan. Olisipa jossain Jukan normaaliääntä, että voisi verrata. Uskon, että tallennussysteemi muuttaa äänen väriä erikoiseksi, koska ala- ja ylä-taajuudet suodattuvat. Nasaalisuus tietty tulee luontevasti siitä, että hampaat on lyöty pois ja ehkä nenäkin siinä turvonnut, mutta aika ihmeellisenä pidän, mikäli Jukan normaaliääni muistuttaa ollenkaan nauhalta kuuluvaa.

Ihmettelen myös sitä, että Jukka sanoisi jonkun avunhuutonsa alkuun "no". Ei oikein sovi tilanteeseen minusta. Kaikki sen tuntuvat niin kuitenkin kuulevan. "No" ilmaisee ärtymystä, kun pyyntöä ei ole heti toteltu.

"No vähä ei voi auttaa" ei ole suomea lauserakenteeltaan. En usko, että noin joku sanoisi. "No vähä hei voit auttaa" olisi järkevä vetoomus, mutta tilanteeseen huonommin sopiva, koska vaatisi sitä, että Jukka on paljon vähemmän loukkaantunut ja vähemmän pakokauhuinen.

"Lähe Annu auttaa" on minusta kyllä erikoisempi kuin esim "Tuu Annu auttaa". Lähe auttaa? Minne? Ei kai voi esim naapuriin lähteä auttamaan? Sinne voidaan lähteä hakemaan apua, mutta ei sinne mennä auttamaan. Jos toista pyydetään luokse, niin kai käytetään sanaa "tule" eikä "lähde"?

"Tänne Annu auttaa" ilman hampaita?

Ei nyt tietenkään tuommoisessa tilanteessa joka sana ole välttämättä täysin harkittu...

Mitä se "Kylhä nous" voisi olla? Noinhan se ei ole.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Padex
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Pe Loka 28, 2011 10:01 am

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja Padex »

Tuli vaan mieleen, että oispa ollut hiljaa ja huutelematta apua siellä takkahuoneessa. En tiedä muistanko väärin, mutta vastaus taisi olla aika kauhia.
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Ei kukaan varmaan paljastais murhaajalle, että missä vaimo ja lapset ovat, huutamalalla voisit muija vähän vaikka tulla auttamaankin.
Kummaa sekin, että parrasvalossa oli vain Anneli, talossa lopuksi ollut ainoa aikuinen.
Clawdeen
Nikke Knakkertton
Viestit: 175
Liittynyt: Ke Loka 23, 2013 11:01 pm

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja Clawdeen »

kaljaloota kirjoitti:Ei kukaan varmaan paljastais murhaajalle, että missä vaimo ja lapset ovat, huutamalalla voisit muija vähän vaikka tulla auttamaankin.
Kummaa sekin, että parrasvalossa oli vain Anneli, talossa lopuksi ollut ainoa aikuinen.
Niin, ja vielä huutaisi murhaajan nimeä. Jota ei kukaan muu kuule nauhalla kuin kaksi nimimerkkiä. Murhaaja tulee naamioituneena, ettei häntä tunnistaisi kukaan. Vai ei tunnistaisi murhattu. Vaimo saa rauhassa puhua puhelimessa, mutta huppis heti hoksaa, ettei nimi leviä internettiin ja kaverit poliisissa pysyy hiljaa. Vaimokin on niin keskittynyt puheluun, ettei kuule nimeä. Eikä siis muista sitä jälkeenpäin. Ja murhaaja vielä vastailee vitsikkäästi kysymyksiin. Oi tätä mielikuvituksen ilotulitulitusta!
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9157
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

En kuule minäkään "Kujanpäätä" enkä "Pyyjäpäätä", vaan yksinkertaisesti "Tuujoauttaa". Mielestäni "Tuu jo auttaa" olisi varsin loogista Jukka S. Lahden sanomaksi tuossa kohtaa, joten kuulen tuon, kunnes joku riittävän vakuuttavasti todistaa jotain muuta.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

Niinhän se käy. Kuulen jotain, koska se olisi loogista jossain kohtaa... :D

Näinhän sitä ihmisen aivot toimii. Täydennetään tarinankulku kuvitelmilla, kun näin saadaan tapahtumaketju natsaamaan siihen, mitä on omasta mielestä tapahtunut. Lopputulema määrittää sen, mitä toivoo kuulevansa yms. Aivan kuten TM tekee tahollaan tai KN.

Kujan pää? Pyy jä pää? Ypäjä?

Joo. Jospa nyt minä vaihteeksi uskoisin joko kuulevani että murhaamies oli JL:n mielestä ypäjäläinen tai että JL neuvoo AA:ta kertomaan häkeen oikean reitin Tähtisentielle. Etteivät ajaisi sinne kujan päähän.

Uhrin ääntelystä on paha mennä tekemään tulkintoja. Pitäisi olla käytettävissä edes sellainen tallenne, josta kaikki muu on poistettu.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Mitä se "Kylhä nous" voisi olla? Noinhan se ei ole.
Kylhä nous on mielestäni "Tule Annuu". Samaa mieltä myös Susku.

KyllhäNNouuus
TulehanNNouuu
silves
Remington Steele
Viestit: 209
Liittynyt: Ti Heinä 09, 2013 9:25 pm

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja silves »

Caldera kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:
Mitä se "Kylhä nous" voisi olla? Noinhan se ei ole.
Kylhä nous on mielestäni "Tule Annuu". Samaa mieltä myös Susku.

KyllhäNNouuus
TulehanNNouuu
Pikainen maininta.

Täysin turhaa keskustella siitä, mitä Lahti sanoo Häke-nauhalla - siitä ei lopullista selvyyttä saa koskaan. Sanomiset eivät myös ole millään lailla olennaisia todisteita suuntaan tai toiseen. Olkoon nyt käytettävissä vaikka kuinka tarkat äänentoistolaitteet tai äänten visuaaliset kuvaukset.

Nauhassa on olennaista se, että ulkopuolisen ääniä ei kuulu. Yksi tärkeä pointti on myös se, että Auer siellä nauhalla kuulostaa juoksentelevan kengät jalassa. Aika vaikea tai mahdoton oikeastaan on todentaa minne juoksee ja mistä päin juoksee pois. Myös esitetyt aika-arviot ovat kyseenalaistettavissa.

Tärkeimmät todisteet, näytöt löytyvät muualta. Itse korostaisin lähtötilannetta (hupparin onnettoman surkeaa surma-suunnitelmaa), huonosti dokumentoituja jälkiä takkahuoneen lattialla ja Auerin sekä myös vanhimman tyttären vaihtuvia kertomuksia. Myös kuitunäytteiden näyttöarvo on varsin vähäinen.

Täytyy katsella, mitä hovi tuumaa, mutta juuri nyt vaikuttaa siltä, että syyllinen Lahden murhaan on jo vankilassa.

Vapauttava tuomio on mielestäni edelleen mahdollinen (tuskin yksimielisesti), mutta enpä usko, että sen jälkeen koskaan tullaan löytämään "oikeaa" murhaajaa.

(Ps. Tosin Auer istuu jo aikaa ehkä törkeimmästä rikoksesta mitä voi kuvitella tapahtuvan)
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: TODISTE: Uhri sanoo: NO VÄHÄ hEi VOI AUTTAAKII

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

Silves: "Täysin turhaa keskustella siitä, mitä Lahti sanoo Häke-nauhalla - siitä ei lopullista selvyyttä saa koskaan. Sanomiset eivät myös ole millään lailla olennaisia todisteita suuntaan tai toiseen. Olkoon nyt käytettävissä vaikka kuinka tarkat äänentoistolaitteet tai äänten visuaaliset kuvaukset."

Juuri näin. Siellä häketallenteella kituu henkitoreissaan ihminen, jonka suun alue on julmalla tavalla rusikoitu muiden tuskallisten vammojen ohella. Hän anoo apua kiduttajaltaan. Kipujen täytyy olla hirveät.

Pakko kertoa: viimeisimmän leikkaukseni jälkeen olin kuulemma äännellyt heräämössä siihen malliin, että annetun oksikodonin määrää oli pitänyt roimasti lisätä. Torkuin operaation jälkeen kolme päivää voimakkaiden kipulääkkeiden vaikutuksen alaisena. Silti aistin viiltävän kivun kehossani ja valveillaolo oli sitä, että odotti että selviäisi seuraavat 15 min eteenpäin.

En silti pysty kuvittelemaan sitä, mitä murhan uhrin on täytynyt kokea.
Vastaa Viestiin