Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyysit

Nikolajevits · To Joulu 17, 2015 4:33 pm

Nihilisti

(Leikkaa irti nauhasta mainitsemasi kohdat ja liitä tänne. Tai mainitse edes tarkat ajat millekin väitetylle sanomalle tallenteelta)

Vai oli Tytär olohuoneessa katsomassa takkahuoneeseen kun tuntematon hyökkääjä hakkaa isiltä henkeä veke veittellä ja tokaisee rauhallisesti äidin kysymykseen "nii?", on siinä varsinainen veijari.

nihlist · Viesti Kirjoittaja **nihlist** » To Joulu 17, 2015 4:52 pm

Nikolajevits kirjoitti:Nihilisti

Leikkaa irti nauhasta mainitsemasi kohdat ja liitä tänne.

Vai oli Tytär olohuoneessa katsomassa takkahuoneeseen kun tuntematon hyökkääjä hakkaa isiltä henkeä veke veittellä ja tokaisee rauhallisesti äidin kysymykseen "nii?", on siinä varsinainen veijari.

Olet kyllä poliitikkoainesta, leikkaa itse vaan, mikäs palvelija minä olen sinulle?

Huooh, SANOINKO/KIRJOITINKO, että KATSOMASSA takkaHUONEESEEN??

Kirjoitin NÄIN, OSAATKO LUKEA VAI HÖPERRÄTKÖ OMIASI AINA VAAN? "niin molemmat sanotaan selkeästi olohuoneen puolella ensimmäinen takkahuoneeseen päin kääntyneenä, jälimmäinen taas keittiöön päin kääntyneenä.

Olla olohuoneen PUOLELLA on vissi ero OLLA OLOHUONEESSA, kuten myös on eroa TAKKAHUONEESEEN PÄIN KÄÄNTYNEENÄ. kuin sinun "Vai oli Tytär olohuoneessa katsomassa takkahuoneeseen".

Et vieläkään vastannut suoraan kysymykseeni, etkö uskalla??

Siis tähän: "LISÄKSI SIITÄ ettei kukaan antiannelisti osaa selittää sanojaa sanoille "jumalauto, vittu, aijaa, nojaa, näih" ja muillekkin, tulis aika pitkä lista. Eli nyt kysynkin vitsiltä suoraan, kuka nuo sanoo? "

Nikolajevits · To Joulu 17, 2015 5:50 pm

Sinä väitit sieltä kuuluvan sanoja "jumalauta, vittu" yms. En minä. Nyt huutelet kuin apina että mun pitäis selittää nämä sun löytämäsi sanat? Etsiä niistä jokanen koska SINÄ kuulet ne? Ootko ihan taukki?

Sanoin jo et jos haluat niistä alkaa vääntämään niin a) leikkaa ne irti ja liitä tänne, b) mainitse edes tarkat kohdat josta jokainen esimerkkisi erikseen löytyy ja jos oikeen ahkeraks rupeet niin c) tee kummatkin

Luulen että Tytär ei ollut olohuoneessa, eikä tuijottamassa silmät kiinni takkahuoneeseen, kuten et kai sinäkään, vaan etäisesti samassa suunnassa, nimittäin oman huoneensa suunnassa, ehkä jopa kurkkasi äidin huutaessa huoneestaan ulos kysyen "nii?" Lähtien kuin kutsuttuna kävelemään kohti puhelinta, kun äiti kysyi "tuuksä tänne puhelimee?" Tytär sanoi jo lähempää puhelinta "joo".

Olla "olohuoneen puolella" on tosiaan eri asia kuin Olla "olohuoneessa". Ettei "olohuoneen puolella" vaan tarkoittaisi olohuoneen suunnassa, lähempänä puhelinta, kuin jos olisi itse olohuoneessa? Eiku niin joo. Lähempänä puhelinta on hämärrystä. En ota susta ihan selvää, nihilisti. Luulen kuitenkin että tarkoitat täsmälleen samaa suuntaa ja aluetta kuin minäkin. Ei olohuoneessa, mutta olohuoneen puolella, Tyttären oman huoneen suunnasta.

Stratagem · Pe Joulu 18, 2015 1:48 pm

Case closed. Now we all can go home

Happy holidays to all!

nihlist · Viesti Kirjoittaja **nihlist** » La Joulu 19, 2015 7:31 pm

Nikolajevits kirjoitti:Sinä väitit sieltä kuuluvan sanoja "jumalauta, vittu" yms. En minä. Nyt huutelet kuin apina että mun pitäis selittää nämä sun löytämäsi sanat? Etsiä niistä jokanen koska SINÄ kuulet ne? Ootko ihan taukki?

Sanoin jo et jos haluat niistä alkaa vääntämään niin a) leikkaa ne irti ja liitä tänne, b) mainitse edes tarkat kohdat josta jokainen esimerkkisi erikseen löytyy ja jos oikeen ahkeraks rupeet niin c) tee kummatkin

Luulen että Tytär ei ollut olohuoneessa, eikä tuijottamassa silmät kiinni takkahuoneeseen, kuten et kai sinäkään, vaan etäisesti samassa suunnassa, nimittäin oman huoneensa suunnassa, ehkä jopa kurkkasi äidin huutaessa huoneestaan ulos kysyen "nii?" Lähtien kuin kutsuttuna kävelemään kohti puhelinta, kun äiti kysyi "tuuksä tänne puhelimee?" Tytär sanoi jo lähempää puhelinta "joo".

Olla "olohuoneen puolella" on tosiaan eri asia kuin Olla "olohuoneessa". Ettei "olohuoneen puolella" vaan tarkoittaisi olohuoneen suunnassa, lähempänä puhelinta, kuin jos olisi itse olohuoneessa? Eiku niin joo. Lähempänä puhelinta on hämärrystä. En ota susta ihan selvää, nihilisti. Luulen kuitenkin että tarkoitat täsmälleen samaa suuntaa ja aluetta kuin minäkin. Ei olohuoneessa, mutta olohuoneen puolella, Tyttären oman huoneen suunnasta.

Hyvä niin, toisin kuin sinusta, saa erittäin helposti selvän ja mitä kulloinkin yrittelet huonolla menestyksellä, kuten aina sinun kohdallasi.

Koetan vastailla kiltisti, painelematta sun klunssinappia, ei kun siis suosimaasi vasikkanappia.

Olla lähellä puhelinta on MÄÄRE KUN HENKILÖN etäisyys on 20-80/100cm mainitusta esineestä, kun taas määre olla olohuoneen puolella tarkoittaa määrettä jossa henkilö on osittain kyseisen huoneen puolella tai kokonaan, mutta kuitenkin niin lähellä olohuoneeseen johtavaa ovea tai ovimaista-aukkoa lähellä jotta kykenee poistumaan välittömästi eli ottaa vaikka yhden askeleen, niin ei enään OLE OLOHUONEESSA.

Olla olohuoneessa on määre kun henkilö on jotakuinkin keskellä olohuonetta.

Nyt kun viisastuimme tämän verran, katsokaamme kyseisen talon pohjapiirustusta ja huomioimme puhelimen sijainnin, niin huomaamme, vóila, olohuoneen oviaukolta on vähintään 2,5m matkaa puhelimelle eli jos Amanda on ollut olohuoneen oviaukolla tai juurikin olohuoneen puolella, niin Amanda ei ole voinut olla puhelimen lähellä.

Oletko erimieltä?

Xerxes · Viesti Kirjoittaja **Xerxes** » La Joulu 19, 2015 11:00 pm

FBI:n LAUSUNTO - LAINAUKSIA FBI:N LAUSUNNOSTA (Valikoituja kohtia)
Vertauksena Izotope RX4 Advanced ohjelmaan ja mielipiteisiin siitä.

-------------------------------------------------------------------------

"Yhteenveto tutkimuksesta.

Toimitettujen näytteiden Q3 ja NT4 (rekonstruktiotilanne) sisältämä hätäpuhelu analysoitiin seuraavilla menetelmillä: kriittinen kuuntelu, korkean resoluution aaltomuoto, kapeakaistainen spektri, leveäkaistainen spekstri, spectrografia, äänenkorkeus- ja korrelaatio-analyysi; Tutkimustulokset on esitetty kohdassa Tutkimustiedot.

Tutkimustiedot.

Toimitettujen näytteiden Q3 ja NT4 (rekonstruktiotilanne) sisältämä hätäpuhelu analysoitiin seuraavilla menetelmillä: kriittinen kuuntelu, korkean resoluution aaltomuoto, kapeakaistainen spektri, leveäkaistainen spekstri, spectrografia, äänenkorkeus- ja korrelaatio-analyysi;

KOMMENTTI: Tähän on ehkä epähuomiossa tai tahallaan kirjoitettu väärä teksti. Tämähän on jo tuossa edellä. Tästä saattaa puuttua jotakin tärkeää tietoa. Vaikuttaa kyllä tahalliselta. Oikea teksti ehkä puuttuu tältä paikalta.

---------------------------------------------------------------------------

Vastaukset kohdassa Pyyntö esitettyihin viiteen kysymykseen: (Mukaan on otettu mielenkiintoisimmat kohdat 1. 3. ja 5b)

1. Kohdassa 3.14 olevan kirkaisun tuottaneen henkilön ikää ei pystytä määrittelemään. Äänenkorkeuden mittaukset "kirkaisusta" sekä epäillyn, lapsen, hätäkeskuspäivystäjän ja usean eri naisen rekonstruktiotallenteilla tuottamista vastaavista äänistä eivät ole luotettavia iän indikaattoreita. "Kirkaisu" tuotettiin etäällä mikrofonista. "Kirkaisun" äänenvoimakkuutta alkupisteessä ei pystytä määrittelemään pitsi toteamalla että siitä syntynyt ja mikrofoniin osunut ääniaalto oli tasoltaan voimakkain, jonka äänitysjärjestelmä (puhelin, puhelinja ja digitaalinen tallennin) pystyi tuottamaan.

3. Merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta tai muuntelusta ei löydetty.

5.b. Rekonstruktiossa tuotettujen äänien vertailu hätäpuhelutallenteiden alkuperäisiin ääniin ei antanut ratkaisevia tuloksia.

KOMMENTTI: Huom! monikko .... "hätäpuhelutallenteiden" .... Oliko v. 2009 lähetetty tallenne erilainen kuin v. 2012 lähetetty tallenne. FBI on siis kaksi eri kertaa antanut lausunnon hätäkeskustallenteesta. Sitä on myös pyydetty kaksi eri kertaa. Lähettäjän toivomia vastauksia ei ehkä ole saatu. Syyttäjä ei ole kovin halukkaasti mainostanut näitä FBI lausuntoja?!

============================================================

Itse en ole tämän alan asiantuntija, mutta tekstin perusteella nimimerkki Harpo vaikuttaa asiantuntijalta. Lainaan tähän hänen tekstiään arvioimaan tuota Ampujan ryhmän käyttämää Izotope RX3 Advanced -ohjelmaa. Kyllä FBI vaikuttaa luotettavammalta asiantuntijalta kuin Ampujan työryhmä - näin ulkopuolisesta näkökulmasta katsottuna.

============================================================

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyysit

ViestiKirjoittaja Harpo » Su Loka 25, 2015 11:10 am

Stratagem on juuri (?) palstalle ilmaantunut nikki, jonka tietämyksen taso Izotopesta näyttää vähän samalta kuin Nicht schuldigin kolposkoopista ja Obeluxista. Saatte arvata kenet otan vakavasti.

Kummasti vain Stratagem puhuu samaa asiaa kuin pari muutakin asian tiimoilta haastateltua äänialan ammattilaista (esimerkiksi Janne Huotari ja Jussi-voittaja Micke Nyström.) Mitä olen itse parin äänitöitä tekevän ihmisen kanssa myös jutellut, jokainen puhuu Izotopesta noilla samoilla sanoilla ja ihmettelee, miten ohjelma pystyisi erottamaan eri ihmisten henkäilyt toisistaan. Izotope tuntuu tuntuu päätyneen tutkimuksiin sen vuoksi, että se piirtää käppyröitä äänistä ja niitä tulkitsemalla on tehty päätelmiä. Ja vain pikkuriikkisestä osasta nauhaa, mikä on aivan naurettavaa. Jos oikeasti on niin, että on kuunneltu muutamaa, asiayhteydestä irrotettua sekuntia, pidän käsittämättömänä, että Ampujan työryhmän jäsenet ovat antaneet liittää nimensä syyttäjän uusiin kuvioihin.

Vielä siitä, että Hemmi kuuli vain jonkun epämääräisen "huu"-äänen. On hän muutakin omista tutkimuksistaan sanonut. Siellä ei ole käppyröitä tuijotettu.

"Se oli siis manipulointi, jossa ei otettu pois mitään muuta kuin kaikkein korkeimmat ja matalimmat äänet sekä puhelinlinjan häiriönapsuja. Oma käsitykseni oli, että nauhalta kuului sen verran kaikenlaista ryminää ja muuta, ettei voida sulkea pois sitä, että asunnossa olisi voinut olla perheen ulkopuolinen henkilö", Hemmi kertoo.

Hemmi on mun mielestä toistuvasti todistanut, että häke-nauhan laatu on sitä tasoa, ettei sieltä voi liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä tehdä. Ja juuri sitä sanaa mielestäni äänialan ihmiset yrittävät nyt Ampujan tutkimuksista sanoa. Liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Löydetään mitä halutaan ja mitä on päätetty etukäteen löytää.

Laitetaan vielä Nyströmin haastattelusta lainaus.Tämä on samasta HS:n jutusta kuin edellinen.

"Puhelinkompression vuoksi volyymin ero ei välttämättä kerro miten kaukaa ääni tulee, enemmän voi määrittyä kaikuisuudesta. Fyysinen luurivuoto voi tuoda äänen takaisin kuin luuppina useamman sekunnin viiveellä. Paljon riippuu siitäkin, mikä puhelinjärjestelmä hätäpuhelukeskuksella on ollut käytössä", Micke Nyström muistuttaa. Hänen mukaansa taustatallenteen käyttö uskottavasti vaatisi ammattitason osaamista ja playback-laitteistoa."

En usko, että Nyström tuossa kohtaa puhuu c-kaseteista tai edes sanelukoneesta. Ja eiköhän hänelle "ammattitason osaaminen" ole vähän toista kuin mitä Auerin koneelta löytyi.

=======================================================

KOMMENTTI: Saman suuntaisia arvioita kuin FBI:n lausunnossa. Ampujan työryhmän arvio ei vaikuta kovin luotettavalta - ilmeisesti ei myöskään KKO:n mielestä. Tietysti: "Yrittänyttä ei laiteta!"

sisotalo · La Joulu 19, 2015 11:09 pm

FBIltä oli pakko kysyä uudelleen kun Tuija Niemi alkoi epäillä kahta nauhoitusta. Ensin kysyttiin niin, että tieto oli käytössä kun Anneli pidätettiin 2009. Toinen tieto pyydettiin vasta sen jälkeen kun kun kaksoisnauhitus oli noussut esille, siis joskus 2012. Syyttäjälle ei FBIstä ole koskaan ollut iloa. Se on ollut puolustuksen puolella, mutta heikosti hyväksi käytetty. Blogi anneliauerkirjoittaa arvostelee nyt FBI juttua jollakin tavalla ja julkaisee kirjeitä asiasta..

Xerxes · Viesti Kirjoittaja **Xerxes** » Su Joulu 20, 2015 2:18 am

Palaan vielä tähän Ampujan työryhmään HeSan kirjoituksen kautta:

Raine Ampujan työryhmä ja siitä pari mielipidettä (Lainausta Helsingin Sanomista - siihen kommentteja)
=======================================

Kapellimestari Raine Ampuja kertoo Helsingin Sanomille, miksi hän otti yhteyttä poliisiin tutkittuaan internetistä löytämäänsä hätäpuhelua. Puhelu liittyi Jukka S. Lahden surmaan Ulvilassa vuonna 2006.

Kulttuuri 17.9.2015 15:47 Vesa Sirén Helsingin Sanomat

Asiantuntijat pohtivat sitä, missä määrin uusi teknologia voi auttaa Jukka S. Lahden surmaan liittyvän hätäpuhelunauhan analysointia. Syyttäjät ovat perustaneet seitsenhenkisen tutkijaryhmän saatuaan kuulla kapellimestari Raine Ampujan analyysin tallenteesta.
"Netissä on paljon kiinnostavaa, ja tulin huomanneeksi, että hätäpuhelutallenteesta ei ollut aikaisemmin tehty analyysiä käytössäni olevalla menetelmällä. Joku sen kuitenkin olisi tehnyt ennemmin tai myöhemmin", kapellimestari Raine Ampuja kertoo puhelimitse Helsingin Sanomille.

Jukka S. Lahti surmattiin kotonaan Ulvilassa joulukuussa 2006. Lahden puoliso Anneli Auer soitti hätäkeskukseen joitakin minuutteja kestäneen hätäpuhelun, jossa hän kertoi tappajan olevan asunnossa.

Ampuja johti pitkään Kaartin soittokuntaa ja itsenäisyyspäivän Linnan juhlien musiikkia. Hän on myös säveltänyt teoksia niin paavin Suomen-vierailuun liittyneeseen Messuhallin suurmessuun 1992 kuin mainoksiin.

Hätäpuhelunauhaa hän tutki esimerkiksi Izotope RX3 Advanced -äänenkäsittelyohjelmalla. Tulokset kiinnostivat poliisia niin, että se on perustanut äänialan ammattilaisista koostuvan ryhmän. Syyttäjien Korkeimmalle oikeudelle jättämän selvityksen mukaan ryhmässä on Ampujan lisäksi esimerkiksi keskusrikospoliisin äänitutkija Tuija Niemi sekä professoreita, apulaisprofessoreita ja muita äänitysalan ammattilaisia.

"Kun tuli tietoa uudesta ohjelmasta, niin kokosimme mahdollisimman laaja-alaisen ryhmän selvittämään, onko nauhoituksesta löydettävissä uutta tietoa", syyttäjä Kalle Kulmala vahvistaa Helsingin Sanomille.

Ryhmä käyttää nyt uudempaa Izotope RX4 Advanced -äänienkäsittelyohjelmaa. Syyttäjät ovat antaneet ryhmälle aikaa työskentelyyn syyskuun loppupuolelle.

Korkeimmalle oikeudelle lähetetyn selvityksen mukaan Ampuja on sitä mieltä, että hätäpuhelun taustalta kuuluu taustanauhoitteen ääniä.

"Minulle muodostui tietty kanta, mutta tutkijaryhmä saa ratkaista, eikä Izotope-ohjelma ole niin suuressa roolissa kuin julkisuudessa on annettu ymmärtää", hän korostaa.

Uudesta tutkimuksesta kertoi ensimmäisenä Iltalehti ja Raine Ampujan nimen mainitsi ensimmäisenä LongPlay.

Syyttäjät myöntävät selvityksessään, että poliisi ei tutkinut tallennetta Izotopella. Aikoinaan käytössä olivat SoundForge-, Adobe Audition- ja Praat-ohjelmat.

Tämä hämmentää muita äänialan ammattilaisia.

"On outoa, jos poliisilla ei ole ollut sitä käytössä", Jussi-palkinnon viime vuonna äänensuunnittelusta saanut Boomout-yrityksen toimitusjohtaja Micke Nyström kertoo.

"Studiollamme Izotopea on käytetty kymmenisen vuotta. Olen poistellut sillä kitaravahvistimen hurinoita äänityksistä, mutta elokuvapuolella sitä käytetään monipuolisemmin", toteaa Finnvoxin toimitusjohtaja Risto Hemmi.

Hemmiä itseään kuultiin aikoinaan oikeudessa hätäpuheluäänitteen analysoijana. Hän ei käyttänyt silloin Izotopea, vaan useita Waves-valmistajan ohjelmia.

"Onhan Izotope kehittynyt ohjelma häiriönpoistossa SoundForgeen tai Adobe Auditioon verrattuna. Praatia en tunne", Hemmi arvioi. Myöskään Nyström ei tunne Praatia ja pitää SoundForgea ja Adobe Auditionia tavanomaisen asiallisina ohjelmina, joihin yhdistetään usein toisen valmistajan plug-in-ohjelmia.

"Izotope ei ole markkinoiden kallein ohjelma, mutta siitä tekee suositun ominaisuus, joka analysoi äänen kuvaksi, jossa eri taajuudet näkyvät. Siitä näkee helposti kolahdukset, linnunlaulut ja vastaavat, joita elokuva- ja muissa äänityksissä joskus halutaan poistaa", Nyström kertoo.

Izotope ei hänen mukaansa ole ihmeohjelma.

"Kun ääntä ryhtyy siivoamaan, siinä tulee helposti Izotopen omia huntuja ja häntiä mukaan, ja niiden erottaminen vaatii kokemusta", Nyström muistuttaa.

=================================

Mitä sanoo FBI? : "Tutkittavana olevasta tallenteesta ei pystytä tekemään ratkaisevia tieteellisiä johtopäätöksiä usean akustisen muuttujan, tallentamisympäristön monimutkaisen luonteen ja tallennusjärjestelmän asettamien rajoitusten takia (puhelimen mikrofonityyppi, puhelun siirtojärjestelmän ja digitaalisen tallennusjärjestelmän om inaisuudet)."

"Kohdassa 03.14 olevan kirkaisun tuottanen henkilön ikää ei pystytä määrittelemään. Äänenkorkeuden mittaukset "kirkaisusta" sekä epäillyn, lapsen, hätäkeskuspäivystäjän ja usean eri naisen rekonstruktiotallenteilla tuottamista vastaavista äänistä, eivät ole luotettavia iän indikaattoreita... "

"Merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta tai muuntelusta ei löydetty".

KOMMENTTI: Suomalaiset alan asiantuntijat, Micke Nyström ja Risto Hemmi toteavat ensinnäkin, että tuo Ampujan käyttämä ohjelma ei ole mikään uusi, eikä mitenkään ihmeellinen. Toisekseen he ovat samoilla linjoilla kuin FBI ohjelman suorituskykyä arvioidessaan. Esim. henkäyksestä ei voi sanoa varmuudella kenen se on, tai äänestä ei voi sanoa täydellä varmuudella kenen se on ja kuinka kaukaa se tulee. Nämä seikat riippuvat niin monista asioista. Näin Ampujan työryhmän arvio ei saa kovinkaan suurta luottamusta muilta asiantuntijoilta. Tämän uuden ohjelman suorituskykyä näköjään helposti yliarvioidaan. (Kirjoittajan mielipide).

Nikolajevits · Su Joulu 20, 2015 1:16 pm

iZotope ei ole ihmeohjelma, niin, onko kukaan sellaista väittänytkään?

Olisiko parempi keskustella jo pikkuhiljaa itse asioista kuin tuota ikuista jaarittelua millainen izotope on?

Micken vastaus on samanlaista jaarittelua. Ainoat konkreettiset seikat joista hän puhuu muuten kuin suurpiirteisesti on hengitysäänitutkimuksen kritisointi, itsekin voisin kritisoida sitä, mutta en jättäisi tekemättäkään. Toinen on tämä 2.03-06 häiriö, jonka Mickekin myöntää häiriöksi, mutta mikä häiriö se on, siihen Micke ei taas vastaa mitään.

Jos tuon Micken vastineen tulisi olla "asiantuntijalausunto" niin ei kovin hyvin mene.

Kysymyksiä joihin Micke olisi voinut vastata:

Onko nauha tutkintakelpoinen? Miksi?

Mistä Rekolla tulivat mm mm mjaa äänet? "ei ne varmaan siinä tarkotuksella ollut t:asiantuntija" niin.. Eli niistikö poliisi kenties nokkaansa? Vai voiko ääni "johtua" matkalla toisten puhelinlinjoihin siten, että sielä olikin naapurin Jaakko, kakkalla?

Onnistuuko sijaintien määrittely nauhalta luotettavasti?

Mistä häiriö kohdassa 2.03-2.06 on seurausta?

Micke "no mun mielest, mut emmätiiä" Nyström

Stratagem · Ma Joulu 21, 2015 9:54 pm

Nikolajevits kirjoitti:iZotope ei ole ihmeohjelma, niin, onko kukaan sellaista väittänytkään?

Olisiko parempi keskustella jo pikkuhiljaa itse asioista kuin tuota ikuista jaarittelua millainen izotope on?

Nimenomaan pitää keskustella siitä kuinka syyttäjä Ampujan analyysillä yritti taas vääntää käärmettä pyssyyn. Kaikki alan suomalaiset asiasta kiinnostuneet ammattilaiset pidättelivät henkeään tyyliin: "Voi, voi Rainer, kunpa nyt ei vaan sattuis mitään..." Sen verran epätoivoiselta tuo hanke vaikutti. Ja sitä se myös oli. Nimenomaan Kalle Kulmala toitotti mediassa kuinka uutta teknologiaa hyväksi käyttäen voidaan tämäkin mysteeri ratkaista. Se oli koko syyttäjän valituksen kulmakivi tämä iZotope!

Kuolemannaakka · Ke Tammi 27, 2016 11:36 pm

Vaikka jotakuta varmaan ärsyttää näiden vanhojen postailuiden re-postaukset, niin en vaan malta tätäkään olla laittamatta. 2013 alpo oli umpikujassa, kun tajusi, ettei livemurha onnistu. Hän kieltäytyi kommentoimasta koko asiaa, koska ei itse ollut uskonut mihinkään etukäteisäänityksiin. Mutta sitten ei ollut enää kuin yksi vaihtoehto jäljellä

Kuolemannaakka 29.7.2013:
Jokos sä alpo olet sen kolmen sekunnin ongelman sisäistänyt, taikka mahdollisesti jo ratkaissutkin? Niitähän on kaksikin.

Meinaan, että löytyykö ratkaisu helpommin kuuntelemalla taustalla olevia ääniä, kuin katsomalla, ehtiikö Auer tappaa miehensä ja toteamalla, että eihän se piru vie ehdi lähellekään, edes tupla-ajalla?

alpo holisti » Ma Heinä 29, 2013 1:24 am
Onhan tuohon esitetty jo monta teoriaa puolesta, että vastaan.
Olet esittänyt yhden, joten mun puolesta itsesi vakuuttaminen ihan ok.

jankuttamiseen en näe tarvetta.
vaikeneminen olkoon viisautta.

Kuolemannaakka » Ma Heinä 29, 2013 6:59 pm
Voi jessus Vaikeneminen on älyllistä epärehellisyyttä.

Ai ihan montakin teoriaa on esitetty? Kummaa kun en löydä... Hmm... oisko sitten tuo Kuoleman esittämä teoria, että "kyllä se ehtii" =))

Eikun jatketaan tutkimuksia, kun on tekniikkakin hallussa ja hyvät laitteet=))

Nikolajevits · Pe Tammi 29, 2016 2:43 am

Kyllä Auer teki sen nauhoittaen surman mutta asiaa ei koskaan tutkittu tarkemmin ja ehkäpä ihan oikein todettiin ettei tutkimus aikansa käytettävin olevin tekniikoin olisi täysin(100%) luotettavaa(luuri). Itse en epäile asiaa hetkeäkään enkä usko että Alpokaan, asiaan aika laajalti perehtyneenä mikrotasolta asti sanoisin että useat viitteet osoittavat suoraan tähän mutta toteen todistaminen on mahdotonta(?).

Esim. Voi kysyä miksi jotain ilmitötä(katkoksia) esiintyy puhelussa kymmeniä lyhyessä ajassa vaikka ne tavallisesti puhelun aikana ovat joko olemattomia tai erittäin harvinaisia, mutta mikä osoittaa ettei niitä nyt vain olisi? Sattumalta? Kuitenkin kohinataso selittäisi tämän heti. Olen ihan tarpeeksi mielestäni esitellyt näitä, 2.03 Aliasing efektiin asti mutta TODISTA että ne johtuivat JUURI Auerin murhan nauhoittelusta? Se on vaikeaa ellei mahdotonta.Kun Auerin poika kertoi äidin juhlineen "täydellistä murhaa" tämä taisi ikävä kyllä olla totta, mutta sinuna sitä en juhlisi. Köyhien Suomalaisten vähäiset varat valuvat nyt murhaajan hedonismeihin..

Huom. Jenkeissä "no bullshit" systeemillä Auer istuisi todennäköisin syin linnassa. Syy: Koska muuta mahdollista murhaajaa ei ole.

Kuolemannaakka · Pe Tammi 29, 2016 12:22 pm

Nikolajevits kirjoitti:Huom. Jenkeissä "no bullshit" systeemillä Auer istuisi todennäköisin syin linnassa. Syy: Koska muuta mahdollista murhaajaa ei ole.

Kerrotko jonkun syyn sille, miksi mielestäni muuta mahdollista murhaaja ei ole? Mikä sen estää?

turumurre · Pe Tammi 29, 2016 1:33 pm

Nikolajevits kirjoitti:...
Esim. Voi kysyä miksi jotain ilmitötä(katkoksia) esiintyy puhelussa kymmeniä lyhyessä ajassa vaikka ne tavallisesti puhelun aikana ovat joko olemattomia tai erittäin harvinaisia, mutta mikä osoittaa ettei niitä nyt vain olisi? Sattumalta? Kuitenkin kohinataso selittäisi tämän heti. Olen ihan tarpeeksi mielestäni esitellyt näitä, 2.03 Aliasing efektiin asti mutta TODISTA että ne johtuivat JUURI Auerin murhan nauhoittelusta?

Mukavaa että Nikokin on selvinnyt jo vaihde vuodesta. Jospa nyt ensin todistaisit niistä katkoskohdista, eli osoita selkeästi missä niitä on. Voit aloittaa tuosta mainitsemastasi kohdasta. Se että sanot niitä olevan, on ihan sama kuin joku väittää jotain puutaheinää. Perustele väitteesi ja osoita kykysi jos pystyt, muutenhan esittämäsi voi heittää samantien roskakoppaan...

Nikolajevits · Pe Tammi 29, 2016 4:01 pm

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=24&t=20188

Tuota Häke nauhaa kun tarkastelee missä tahansa DAW softalla, jolla pystyy zoomaamaan sampletarkkuuteen (ProTools, SoundForge, Nuendo ...) niin huomaa kuinka aaltomuodon DC offset paikka hyppää 180 astetta tietyissä kohdissa. Kun näin tapahtuu, se on merkki, että aaltomuoto ei ole edennyt kronologisesti, vaan jossain vaiheessa se on kääntynyt (vrt. siniaalto). Tuossa Häke-nauhassa on kumminkin alla Nicelogin pohjakohina eli ääntä on tallennettu (paitsi se yksi Digital Black kohta, jossa wav:in headerikin näytää 0dB, 0 values) eli jostain toisesta tiedostosta tai toisesta kohtaa Häke-nauhaa on siirretty. Ainoa tapa, jolla voi katkaista amplitudin tasaisen etenemisen on datan summittainen leikkaus, jolloin leikkauskohdasta näkee jo graafisesti, että amplitudissa on tapahtunut leikkaus ns. aallon 0-kohta onkin jotain muuta.
Jokainen puheäänen kanssa tekemisissä ollut huomaa heti, että joku poropeukalo siellä on ollut? Onko se ollut Niemi? Vai joku toinen puukorva Porin poliisista kenties? Niitä leikkauskohtia löytyy sieltä ihan kymmeniä tuosta HÄKE-nauhasta. Ja vielä peräänkuulutan: Onko se nauhan versio todellakin se oikea mitä Ampuja/Nyström/Niemi ovat tutkineet. Onko se HÄKEn logista tullut vai Niemen leikelty versio? Ja jos ei ole, käykää hakemassa se sieltä HÄKESTÄ aika helvetin äkkiä! Jokin mättää Niemen jutuissa...

Nuo siirtohäiriöt kuvassa ovat siitä että kohinataso on niin suuri ettei se mötikkä joka muuntaa äänen dogitaaliseksi erota signaalia suuren kohinan vuoksi ja lyö nollaa ykkösen tilalle, silloin tulee katkos, joka voi erehdyttää sen näyttämään jopa siltä että sitä olisi leikelty, mistä stratagem edellä meuhoaa. Tästä siis puhuin, mutta en yritä edes todistaa mitään, kunhan vain vastasin viestiin