Lahteen kohdistunut uhkailu

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Lisää Lahteen kohdistuneista uhkauksista:

Tara kirjoitti:--
Anneli vastaillut (2.12.2006 ja 9.1.2007) kysymyksiin Jukan saamista uhkauksista, kaksi postia, toinen on kaamean pitkä.. ääk, molemmat on pitkiä, siteerauksia kuitenkin:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 77#p478077

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 68#p478068

-------------------------


Anneli on vastannut samaan kysymykseen myös 6.12.2006 kahden yllä manitun kuulustelun lisäksi.--

Kuva

Koska Annelilla oli heikosti tietoa uhkailuista täytyy IL:n uutisen 16.12.2006 "Poliisille on selvinnyt, että uhria oli uhkailtu useampaan otteeseen ennen surmaa", perustua Jukan sisarusten kuulusteluihin. --
Ulvilan surman uhria oli uhkailtu
Lauantai 16.12.2006 klo 19.17
Porin poliisi kaipaa edelleen vihjeitä, jotka liittyvät Ulvilassa yli kaksi viikkoa sitten tehtyyn surmaan. Poliisille on selvinnyt, että uhria oli uhkailtu useampaan otteeseen ennen surmaa.

Perheenisä surmattiin kotonaan Ulvilassa reilut kaksi viikkoa sitten. (KARI LAAKSO)

- Hän oli saanut henkilökohtaisia uhkailuja. Tiedämme minkä tyyppisiä ne ovat olleet, mutta tutkinnallisista syistä en halua kertoa sisällöstä tarkemmin, sanoo tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti.

Tapaukseen liittyviä yleisövihjeitä on tullut tasaiseen tahtiin. Nyt poliisi kaipaa erityisesti uhkailuihin liittyviä tietoja.

Tutkinta jatkuu edelleen useilla linjoilla.

- Aika monta linjaa on vielä käymättä läpi, koska uhrilla oli niin laaja ihmissuhdeverkosto.
...
(Iltalehti, http://www.iltalehti.fi/uutiset/2006121 ... 7_uu.shtml)
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

ILTALEHTI Perjantai 20.5.2011 klo 19.44:
--
Työpaikka tutkinnan kohteena

Poliisi ei saanut tutkinnassa selville ruskeiden kuitujen tai veitsen alkuperää saati sitä kenelle kuuluivat ne kengät, joiden jälkiä talosta löytyi. Joutsenlahden mukaan tutkintalinjoja oli monia. Yksi päälinjoista oli Jukka S. Lahden työpaikka.

- Tutkimme Lahden työpaikkaa ja kuulusteluja tehtiin kymmenittäin, jopa sadoittain. Lahti oli joutunut aika epäkiitolliseen tehtävään työssään, oli ollut irtisanomisia ja Jukkaa vihattiin työpaikalla.
--
TIIA RANTALAINEN
[email protected]
PORI

(http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052 ... 3_uu.shtml Lihavointi: Lux.)


En löydä murhalle muuta motiivia kuin Lahden työtehtävistä aiheutunut viha ja katkeruus häntä kohtaan. Tämä liittyy ilmeisesti juuri Lahden työpaikan eli Outokummun Poricopperin / Luvatan Porin tehtaan irtisanomisiin. Lahteen kohdistetut uhkailut johtuvat loogisesti samasta asiasta.

luxetveritas kirjoitti:--
Uhkausten taustalla oli Lahden työpaikan jännittynyt ilmapiiri ja toteutetut saneerausohjelmat. Lahti rekrytoitiin syksyllä 2002 Outokummun Poricopper -kupariyksikön (myöh. Luvata) henkilöstövalmentajaksi. Samoihin aikoihin ABB Service, jolle tehtaan kunnossapitovastuu oli ulkoistettu, irtisanoi 20 henkilöä, mitä tehtaan väki protestoi työnseisauksella.

Keväällä 2003 tehtaalta irtisanottiin 184 henkilöä, joista 112 oli työntekijöitä ja 72 toimihenkilöitä. Väki vastusti irtisanomisia kaksipäiväisellä mielenilmauslakolla. Irtisanomisista 5 todettiin myöhemmin käräjäoikeudessa perusteettomiksi ja yhtiön joutui maksamaan vahingonkorvauksia. Keväällä 2005 Poricopper myytiin Nordic Capitalille ja syksyllä yhtiö irtisanoi 168 työntekijää, joista 62 pääsi työeläkeputkeen.


Toinen mahdollisuus vihan ja katkeruuden aiheelle voisi olla se, että Lahti olisi sivutoimisena konsulttina ollut osallinen jonkun muunkin yrityksen irtisanomisiin (mihin vaihtoehtoon Premiata on Suomi24-palstalla viitannut) tai osallistunut irtisanottujen kouluttamiseen konsulttiyrityksensä työvoimahallinnolle myymien kurssien kautta. Nämä vaihtoehdot ovat kuitenkin spekulaatiota. Faktatietoja siitä, että Lahti olisi harjoittanut yrityksensä kautta konsulttitoimintaa sinä aikana, kun hän syksystä 2002 alkaen työskenteli Outokummmun/Luvatan palveluksessa, ei näet ole.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Motiivia ei voida valita ilman syytettyä. Olen esittänyt kolme motiivi ryhmää, seksuaaliset vähemmistöt, uskonto ja irtisanomiset. Ne voidaan kaikki ripustaa johonkin henkilöön. Nyt on ainoa ratkaisu saada poliisiin henkeä. Joutsenlahti voitaisiin panna uudelleen remmiin. Silloin löytyy sekä epäiltyjä, että heidän motiivinsa.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

sisotalo kirjoitti:Motiivia ei voida valita ilman syytettyä. Olen esittänyt kolme motiivi ryhmää, seksuaaliset vähemmistöt, uskonto ja irtisanomiset. Ne voidaan kaikki ripustaa johonkin henkilöön. Nyt on ainoa ratkaisu saada poliisiin henkeä. Joutsenlahti voitaisiin panna uudelleen remmiin. Silloin löytyy sekä epäiltyjä, että heidän motiivinsa.
Lahdella ei ollut olennaista roolia seksuaalivähemmistöjä eikä uskontoa koskevien kysymysten kanssa. Irtisanomisten kanssa hänellä sen sijaan oli hyvinkin näkyvä rooli. Henkilöitä, joihin tämä motiivi voidaan ripustaa, on runsaasti.

En kuitenkaan usko, että irtisanominen yksin saa ketään ryhtymään murhaan. Taustalla täytyy lisäksi olla mielenterveyden merkittävä heikentyminen ja mahdollisesti siihen liittyvä sopimaton lääkitys.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Kokosin tähän Premin viestejä, joiden perusteella hänen tuntemansa luvatalaiset ja Luvatalta irtisanotut ja sieltä eronneet pitivät Lahtea työpaikkakiusaajana, jonka toiminta aiheutti kärsimystä ja herätti vihaa häntä kohtaan:

premiata
24.1.2007 16:34
Ensin epäiltiin irtisanottuja ja 2 heistä on saanut jo nyt kärsiä kohtuuttomasti näistä muitten ihmisten typeristä oletuksista.
No nyt sitten sanotaan että se on perheen tuttu. Näin voi olla ja toivottavasti onkin. Kaikille on varmasti helpotus jos näin on. --
http://keskustelu.suomi24.fi/t/3932303/ ... t-20678755

premiata
8.2.2007 16:28
--Minä suoraan sanoen olen tekijän puolella koettuani sen miten väitetyn työnantajan roolissa kiusaamista tuetaan oikeusviranomaistenkin taholta vaikkei näyttöä ole eli jos saisin tekijän tietooni veisin salaisuuden hautaan asti.
Tietoni tuosta talosta [Luvatasta] ovat varmasta lähteestä, kuten moni muukin asia. Minä kun olen kuin nalle puh sadun Ihaa-aasi ja siksi ehkä montaakin sydäntä kuunnellut. En mitenkään tahdo vähätellä omaisten, varsinkin lasten kärsimystä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/3985586/ ... t-21057162

premiata
8.2.2007 19:36

--omalla tavallani ymmärrän nykyään miten totta oli sosiaalipsykologian opinnoilla opittu kaavio.
Kiltinkin saa provosoitua hyvin agressiiviseksi, ei uskoisi ennen kuin huomaa miten hyvin tuo toteutuu käytännössä
.
Minusta tuon kehityskulun hyvin tuntevan psykologin ei kuulu kierrellä työyhteisössä ilkkumassa työntekijöille. Kun kuulen vapaaehtoisesti lähteneiltä miten hän käyttäytyi katson että alan ihmisen tulee käsittää provosoivansa yli sietorajan.
Kaikki eivät osaa käsitellä negatiivisiä tunteita, uskalla tai osaa purkaa vihaa ulos. Siksi tuo mies ei osannut hoitaa tehtäväänsä ja jos tekijä on noitten irtisanottujen joukossa veisin tekijän tietäessäni tiedon hautaan.
Toki jos tekijä on joku muu asia on eri. Silloin en ymmärrä miksi, mikä tähän johti vaikka yrittäisinkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/3985586/ ... t-21062093

premiata
8.2.2007 21:09

--näkökantoja on monia. Tuskimpa nuo ihmiset kokemuksistaan kertoessaan valehtelevat ja psykologin pitää tietää mitä tekee.
En vähättele vainajan lähiomaisten kärsimystä. Mutta tiedän monen muun kärsineen miehensä/poikansa kokeman tähden.
En puolustele mielipidettäni, mutta käytännössä istuisin ennemmin tuon puolivuotta painostusvankeudessa, jos tekijän tietäisin mikäli hän olisi irtisanottujen joukossa. --
http://keskustelu.suomi24.fi/t/3985586/ ... t-21064058

premiata
14.2.2007 23:35
--onhan epäiltyjä suljettu pois, mutta ihmiset kääntyvät vihamielisiksi kun joutuvat syyttöminä epäillyksi murhasta eli yhden jutun takia ei kannata loputtomiin suututtaa väkeä.
Verinäytteistä voi päätellä muutakin, joten tekijästä riippuen tietysti minkätasoinen labra on voidaan tietää muutakin kuin mitä on kerrottu.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/4003816/ ... t-21216399

premiata
19.2.2007 7:13
toimii näin esim. otetaan uhri, aletaan arvostella, moittia, sotkea hänen työtänsä, tiedonkulku tukitaan jne. Vähitellen muiden käytös vaikuttaa hänen käytökseensä. Uhrista tulee tohelo, agressiivinen jne. Hän suuntaa vihan joko ulospäin tai sisäänpäin. Haluaa joko tappaa kiusaajansa tai itsensä.
On tulella leikkimistä tehdä tälläistä, koska suomalainen kulttuuri muuttuu koko ajan amerikkalaiseen suuntaan.
Miksi jotain kiusataan, syitä:
joku haluaa pitää yllä arvojärjestelmää: olen parempi, saan kohdella muita huonosti
koulukiusaaja jatkaa työmaa kiusaajana
äänekkäät ärsyttävät vaatimuksillaan hiljaisia työntekijöitä
kiusatun ego: esim. oli pakko siirtää osastosihteeri toiseen huoneeseen, jotta hän ei koko ajan koita sanella mitä hoitajat tekevät tai siis mitä heidän pitäisi kenellekin tehdä (lääkäri lähti kyllästyttyään häneen)
http://keskustelu.suomi24.fi/t/4041205/ ... t-21305540

premiata
21.7.2007 9:54

todennäköisesti vihje on turha ja suututtaa syyttömän, rasittaa poliisia ja lisäksi typerältä vaikuttava ihme saa osan kanssaihmisiä pitämään sinua hulluna. Nimittäin miltä vaikuttaa ihminen joka sanoo lähetin näyttelijällä haukkumamailin ja ajattelin että hän tuli murhaamaan minun. Yhtä typerältä ja tosi typerää ottaa moinen juttu vakavasti.
Olen myös itse ollut vaiti seuraavista:
Luvatalta vapaaehtoisesti lähtenyt, selvässä psykoosissa oleva mies, joka sopii kuvaukseen muuten paitsi on ehkä lyhyempi
Murhaa edeltävä uhkauspuhelu, tekstiviesti ja todella ahdistuspotilaan käytös takaisin soitettaessa.
Palkkamurhaan osallistumisen tunnustaminen ennen itsemurhaa--
http://keskustelu.suomi24.fi/t/4635893/ ... t-24581439

premiata
25.5.2008 19:43
mutta riippuu varmaan tekijästä ja motiivista.
Jos tekijä katsoo uhrin pilanneen oman elämänsä tahallisesti niin ei hän tunne syyllisyyttä samalla tavalla kuin vahingossa kuoleman aiheuttanut.
Elämää on vain jatkettava, ellei tapa itseään samalla. Voi myös olla että kyseessä on suurtakin syyllisyyttä tunteva tekijä, joka provosoitui liikaa tai oli sellaisessa mielentilassa että teko tapahtui ennalta harkitsematta esim. kiusattu kääntyy aggressiviseksi 8-10 kk kulutta ja voi olla vaarallinen n. 2-3 vuoden päästä nykyään kulttuurin amerikkalaistumisen myötä eli luullakseni uusia Auvisia tulee väistämättä...
http://keskustelu.suomi24.fi/t/5848976/ ... t-30744227

premiata
1.10.2008 10:32
eikä niistä ole ollut vielä hyötyä.
Monella ihmisellä on traumaattisen kokemuksen yhteydessä aggressiivista käytöstä, niin myös irtisanotuilla. Yhteen kehitysvaiheeseen kun kuuluu viha/suru.
Olen pahoillani niiden puolesta joita on retuutettu hyödyttömiin testeihin suotta. Moni olisi käynyt paljon huomaamattomammin puhelinsoitolla tai asiallisella kirjeellä.
Varmasti murhan selviäminen on monen toiveissa, mutta ei tällä hinnalla. Siis psyykkisellä hinnalla en ajatellut mitä testit maksavat.
Vikaan mentiin suututtamalla todelliset tietolähteet. Olen edelleen sitä mieltä että murhaaja ei tuntenut uhriaan, kuten alainen tuntisi.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/6296907/ ... t-33043920

premiata
15.6.2009 23:09

surmaaja yhdistyy häneen yliopisto-opintojen kautta
Voi toki olla että surmaaja sattumalta yhdistyisi silloisen majapaikkanikautta tai ainakin yhden ystävä selitti että J.L. oli työpaikkakiusaaja.....talossa tosin majaili myös ei kirjoilla olevia....
Jos palkkamurha jätetään laskuista kysymys on mikä saa riittää, kuka hyppäsi kurkkuun kiinni ja poistui täpärästi ennen poliisin tuloa. Kaveri tunnisti vasta kuultuaan tämän työpaikan ja vihasi niin paljon että hyppäsi kurkkuun kiinni.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/8230882/ ... t-38362843

premiata
29.9.2009 10:02
-- En ota kantaa tilanteeseen tietämättä selityksiä, mutta todella toivon ettei hän joudu kokemaan tätä syyttömänä ihmisenä raskaan surun jälkeen. Jos vuosien päästää paljastuukin syyttämäksi ei kärsimyksiä enää mikään voi hyvittää. Jos hän oikeasti on syyllinen on tilanne eri, mutta muuten hyvin raskas.
Minulle kerrottiin että J.L. vihattiin niin paljon että ainakin yksi työntekijöistä lähti vapaaehtoisesti irtisanoutumalla ettei tarvinnut kuullä tämän vittuilua. (noilla sanoilla kerrottiin)
Toivon hartaasti että jos kyseessä todella oli porukalla kerätty kimppa enää vaimoa ei uhrattaisi.
J.L. ei valinnut tiettävästi irtisanottuja ja vaikka hän ei osannut toimia porukan ehdoilla niin on liian kovaa tuhota myös perhe. Irtisanomisista päättivät sen firman muut henkilöt ja he myös valitsivat ketkä lähtevät. Siksi hän ei ole syypää irtisanottujen kärsimyksiin vaan aivan muut henkilöt.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/8504800/ ... t-40199088

premiata
19.1.2011 18:04
-- Luvatalta lähti vapaaehtoisesti miehiä pois, jotta ei tarvinnut kestää hänen vittuiluaan.
--
http://keskustelu.suomi24.fi/t/9598878/ ... t-47712025

premiata
1.9.2011 15:19
Ulkopuolinen voisi toimia niin suuren vihan vallassa
mutta kai perhe olisi soittanut apua. Luulisi soittavan apua, koska J.L oli saanut uhkaussoittoja. --
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10092127 ... t-51027848

(Korostukset: Lux.)


Päätelmiä

Jos vastenmielisyys Lahtea kohtaan oli luvatalaisten ja Luvatalta irtisanottujen ja eronneiden keskuudessa niin laajaa kuin millainen mielikuva Preminkin viesteistä hahmottuu, tämä mieliala todennäköisesti vaikutti myös Ulvilassa.

Vanhoissa suurissa valtionyhtiöissä, kuten Outokumpu, yrityskulttuuri oli luultavasti aika jäykkä ja se ilmeisesti periytyi Luvatalle. Toisaalta oman firman väki epäilemättä koki vahvaa yhteenkuuluvuutta. Uudistajaa, jotka ei tuntenut talon tapoja, tuskin katsottiin suopeasti, etenkin jos koettiin hänen esiintyvän ylimielisesti. Kun pienikokoinen kaveri mahdollisesti vielä pomottelee muita, hänen sanotaan kärsivän ns. Napoleon-kompleksista.

Epäilen, että Lahden epäsuosio on vaikeuttanut myös poliisin tutkimuksia Luvatalla. Jos tämän murhaa on vieläpä pidetty oikeutettuna, syyllisen löytymistä entisistäkään outokumpulaista/luvatalaisista tuskin on haluttu erityisesti edistää. Tähän taustakuvaan saattoi sopia paremmin se, että vaimo murhasi Lahden, jota pidettiin pahanilmanlintuna, joka tuli nokkimaan outokumpulaista lintukotoa ja häiritsemään sen rauhaa.

Jos poliisi oli lähes 800 "epäiltyä" koskeneilla tutkimuksillaan entisestään herättänyt paikallisväestön vastustusta, paikallisella poliisilla oli vahva sosiaalinen paine ja yllyke siihen, että murhaaja löytyisi uhrin perheestä.

Premi antaa ymmärtää, että Luvatalta irtisanottujen ja eronneiden joukossa olisi ollut useampikin kuin yksi, jonka mielenterveys olisi työpaikan kokemuksien takia horjunut.

Hän mainitsee (21.7.2007) erityisesti erään Luvatalta vapaaehtoisesti lähteneen, joka oli selvässä psykoosissa oleva mies, joka hänen mukaansa sopi Auerin antamaan kuvaukseen muuten paitsi että hän oli ehkä tuntomerkkejä lyhyempi!

Mielenkiintoinen on myös Premin kuvaus (25.5.2008), jonka mukaan esim. kiusattu kääntyy aggressiviseksi 8-10 kk kulutta ja voi olla vaarallinen n. 2-3 vuoden päästä. En tiedä mihin hän esimerkkinsä perustaa. Keväällä 2003 tehtaalta kuitenkin irtisanottiin yhteensä 184 henkilöä ja syksyllä 2005 yhteensä 168 työntekijää.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10846
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

"Koiviston huppumies" oli ainakin tätä ensimmäistä 2003 erää, kuulemma.

Premiata kirjoitti 24.1.2007:
"Ensin epäiltiin irtisanottuja ja 2 heistä on saanut jo nyt kärsiä kohtuuttomasti."

Ketkä kaksi? A.V. on tietysti toinen, mutta kuka muu? Ei minulle tule mieleen ketään luvatalaista, joka olisi erityisen epäilyksen kohteeksi joutunut. Jossain vuotaneissa papereissa on "epäiltyjen" nimiä, ja siellä listataan Auerin exä, Tampereen seinämaalari, Jukan veli Jorma, Tanner... ei tainnut AV:täkään olla, eikä muitakaan tuntemattomia luvatalaisia.

Vai voiko premiata tarkoittaa tässä Koiviston huppumiestä? Ei kai 24.1.2007 vielä tästä oltu vihjettäkään annettu. Itse asiassa: miten Premiata saattoi tietää edes A.V.:stä tuohon aikaan, mikäli ei päässyt poliisien papereihin käsiksi ihan reaaliaikaisesti?


Nuo premiatan Ihaa-vertaukset ovat "kivoja" siinä mielessä, että ovessa, johon uhri lähes päällään koski, oli Ihaan kuva=) Tuskin premiata on 2007 alkuvuonna niitä kuvia vielä nähnyt, vai oisko lehdissä ollut? Ehkäpä, ja varmaankin, sattuma.

8.2.2007: Minä kun olen kuin nalle puh sadun Ihaa-aasi ja siksi ehkä montaakin sydäntä kuunnellut.
Hehheh, ei sentään ollut sydäntä vaihdettu :D http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 40#p438931
Pesuhuoneen ovessa katseli häntä piirretty aasi. Ihaa. Sen häntä oli kiinnitetty nastalla. Keinotekoisesti, kuin hänen vaihdettu sydämensä. :mrgreen:
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Kuolemannaakka kirjoitti:--

Premiata kirjoitti 24.1.2007:
"Ensin epäiltiin irtisanottuja ja 2 heistä on saanut jo nyt kärsiä kohtuuttomasti."

Ketkä kaksi? A.V. on tietysti toinen, mutta kuka muu? Ei minulle tule mieleen ketään luvatalaista, joka olisi erityisen epäilyksen kohteeksi joutunut. Jossain vuotaneissa papereissa on "epäiltyjen" nimiä, ja siellä listataan Auerin exä, Tampereen seinämaalari, Jukan veli Jorma, Tanner... ei tainnut AV:täkään olla, eikä muitakaan tuntemattomia luvatalaisia.

Vai voiko premiata tarkoittaa tässä Koiviston huppumiestä? Ei kai 24.1.2007 vielä tästä oltu vihjettäkään annettu. Itse asiassa: miten Premiata saattoi tietää edes A.V.:stä tuohon aikaan, mikäli ei päässyt poliisien papereihin käsiksi ihan reaaliaikaisesti?


Mielestäni premi ei vielä tässä vaiheessa ole voinut tarkoittaa poliisin aiheuttamaa kärsimystä, vaan sitä, mitä Lahden toiminta on aiheuttanut.
Kuolemannaakka kirjoitti:Nuo premiatan Ihaa-vertaukset ovat "kivoja" siinä mielessä, että ovessa, johon uhri lähes päällään koski, oli Ihaan kuva=) Tuskin premiata on 2007 alkuvuonna niitä kuvia vielä nähnyt, vai oisko lehdissä ollut? Ehkäpä, ja varmaankin, sattuma.

8.2.2007: Minä kun olen kuin nalle puh sadun Ihaa-aasi ja siksi ehkä montaakin sydäntä kuunnellut.
Hehheh, ei sentään ollut sydäntä vaihdettu :D http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 40#p438931
Pesuhuoneen ovessa katseli häntä piirretty aasi. Ihaa. Sen häntä oli kiinnitetty nastalla. Keinotekoisesti, kuin hänen vaihdettu sydämensä. :mrgreen:


8.2.2007: Tietoni tuosta talosta [Luvatasta] ovat varmasta lähteestä, kuten moni muukin asia. Minä kun olen kuin nalle puh sadun Ihaa-aasi ja siksi ehkä montaakin sydäntä kuunnellut. En mitenkään tahdo vähätellä omaisten, varsinkin lasten kärsimystä.

Aiemmin taisin johonkin lisätä tähän samaiseen viestisitaattiin tarkennuksen "talon" kohdalle, että kyseessä olisi Lahden/Auerin asunto, mutta eiköhän kyseessä ole Luvata. Ymmärtäisin viittauksen Nalle Puh -satuun niin että luvatalaiset tai sieltä irtisanotut ovat purkaneet sydämensä ahdistusta Premille: Aasi Ihaa on hahmo, joka ei taida yleensä olla itse äänessä vaan on hyvä kuuntelija.

Sydänasia on sikäli mielenkiintoinen, että premillä oli omien sanojensa mukaan sydänvika, joka vaikutti hänen verenkiertojärjestelmäänsä. En ole mikään lääketieteen asiantuntija. Olen kuitenkin pohdiskellut, että sairaus on saattanut heikentää Premin aivojen hapensaantia, mistä sitten on seurannut ajoittaista sekavuutta. Ellei saa uutta sydäntä tai tahdistinta ajoissa, sairaus epäilemättä johtaa kuolemaan. Ja vaikka olisi päässyt leikkaukseenkin ajoissa, elimistö saattaa ymmärtääkseni hylkiä näitä eli seuraa komplikaatioita.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Auer (AA) 2.12.2006:
-- hän epäili, et joku oli naarmuttanut tahallaa häne autoaa sielä parkkipaikalla...--
JJ: Mites se auton naarmuttamine, se tapahtui?
AA: Se oli jo tää vanha auto ja mä en sitä tarkkaa muista et, koska tää uus auto ostettii viime keväänä ni. Öö, se o sit, siis 2006 keväänä ni. Luultavasti se oli jo 2005 ellei se sit ollu jo 2004. --

(SATAKUNNAN KESKUSSAIRAALA, PORI AA 2.12.2006 POLIISIVIDEO, etp JPEG 815-816.)
Lahden autoa oli naarmutettu ilmeisesti tahallisesti Poricopperin/Luvatan parkkipaikalla. Voisiko tämä liittyä sen varmistamiseen, mikä on Lahden auto? Murhaaja kävi murhayönä todennäköisesti varmistamassa Lahden asunnon edessä ennen kuin tunkeutui asuntoon, että Lahden auto oli kotona. Sitä ennen hänen piti tietää paitsi asunnon osoite myös auto, jota Lahti käytti.
Auer 9.1.2007
-- Viime syksynä [2006] on ollut jotain uhkailua, mutta Jukka ei puhunut tästä mitään täsmällisesti. Jukka oli tuohtunut kertoessaan, että joku oli tullut hänen työhuoneeseensa uhkailemaan. Loppukesästä tai syksyllä muistaisin Jukan sanoneen, että häntä uhkaillut mies oli uhannut tappaa hänet. Jukka kertoi tästä uhkauksesta jotain muutakin, mutta en muista.
En ole varma, mutta joku johtoportaaseen kuuluva henkilö olisi ollut tämä uhkailija. Muistaisin, että joku johtaja oli tehnyt sellaista, että hänet olisi pitänyt sanoa irti.--
(etp JPEF 160.)
Erikoinen yksityiskohta. Kuka voi olla Lahtea tämän tappamisella uhannut johtaja? Aika paljon on ollut johtajalla pelissä! Minkä rikoksen hän on voinut tehdä että uhkasi jopa tappaa?

Johtajia ei taideta yleensä irtisanoa ihan samalla tavalla kuin perusduunareita. Tietääkseni hallitus yleensä vain vapauttaa johtajan työtehtävistä ja antaa kenties ns. kultaisen kädenpuristuksen.

Luvata Porin toimitusjohtaja JH asui muuten Tähtisentiellä hyvin lähellä Lahden/Auerin asuntoa!
Auer 9.1.2007
--Entinen luottamusmies Oxx -niminen mies olisi uhkaillut Jukkaa. Tästä on ollut puhetta useamminkin Jukan kanssa. Oxx on henkilö, joka on mahdollisesti kevätpuolella puhutellut Jukkaa.-- (etp JPEF 160.)
Luultavasti uhkailija oli korjausmies OxxLxx (s. 1952), joka oli ollut Outokummun palveluksessa v:sta 1983 lähtien, toiminut pääluottamusmiehenä Poricopperissa vv. 1996–2003 ja jopa Outokumpu-konsernin hallituksen jäsenä vv. 2001-2002. Eli hän kuului myös todella johtoportaaseen pari vuotta.

Esittikö Lahti hänen irtisanomistaan, koska ei osannut enää korjaushommia oltuaan niin kauan pääluottamusmiehenä? Hän on kuollut jo 2009! En tiedä oliko hän enää tuolloin Luvatan palveluksessa.
Auer 9.1.2007
-- Sitten olen kuullut sukulaisilta Pxx:ltä, että Jukkaa on joku tuntematon henkilö uhkaillut kauppamatkalla. Missä ja koska tämä on tapahtunut, en osaa sanoa. --
(etp JPEF 160.)
Pxx Txxx (JL:n sisko) 13.12.2006:
-- Jukka sanoi, että jossain kaupassa on joku käynyt hänen rinnuksiinsa kiinni ja uhannut tappaa. -- (etp JPEG264.)
Missä Lahti yleensä kävi kaupassa? Lähin elintarvikekauppa taitaa olla Sale Vanha-Ulvilassa (Ravanintie 1) runsaan kilometrin päässä. Uhkailija on hyvin todennäköisesti asunut samoissa maisemissa kuin Lahti. Saattaa toki olla jokin muukin kauppa, jossa uhkailu on tapahtunut.

Se, että Lahtea on tartuttu fyysisesti rinnuksiin kiinni viittaa siihen, että tapaukseen olisi joku muukin kaupassa voinut kiinnittää huomiota. Kaupan henkilökunnankin luulisi puuttuneen siihen, jos kiinnikäyminen tapahtui liikkeen sisätiloissa.
Pxx Txxx (JL:n sisko) 13.12.2006:
-- Sxx [PT:n mies] on kertonut minulle, että laivaristeilyllä joku oli käynyt Jukka rinnuksiin kiinni, mutta oli myöhemmin tullut pyytämään anteeksi. Tällä laivaristeilyllä oli ollut joku semnaari. Tämä risteily on saattaanut olla vuosi sitten [2005], siitä on aikaa. --
(etp JPEG264.)
Olisikohan Lahti ollut järjestämässä Poricopperin henkilöstölle Active Trainer Pekka Niskaselta koulutusristeilyjä Viroon?

"Petri Niskanen oli Outokumpu Poricopper Oy:n henkilöstön koulutusristeilyillä toukokuun kahtena peräkkäisenä viikonloppuna kertomassa yhteistyön merkityksestä ja muutoksen hallinnasta sekä yrityksen menestymisen että yksilön tarpeiden vinkkelistä.

Hänen esityksensä oli kaikin puolin hallitusti etenevä kokonaisuus, jossa Petri hienosti jätti tilaa myös osallistujien omille näkemyksille ja kokemuksille.

Kouluttajana hän oli aidosti läsnä joukossamme, jolloin myös Petrin sanoma ja kuulijat todella tuntuivat kohtaavan toisensa!"
http://haikaranpesa.fi/aiemmat-koulutuk ... icopper-oy


Ehkä kaikki poricopperin työntekijät eivät olleetkaan niin innostuneita tästä. Kuuluikohan näihin seminaariristeilyihin Roosta Puhkeküla, josta Lahti osti niitä punaisia t-paitoja tuliaisiksi kotiinsa?
http://www.roosta.ee/en/enterprises

Täydennykset hakasulkeisiin, lihavoinnit ja alleviivaukset lainauksissa: Lux.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Turussa asunut Lahden veli JL kertoi 13.12.2006, että Lahti olisi viikkoa ennen murhaa kertonut valmistelleensa muuttoa Turkuun ja lähtöään Luvatalta. Tämä oli veljen mukaan ollut stressaantunut mutta innoissaan siitä, että pääsisi perheineen muuttamaan pois.

Veli kertoi myös kuulleensa siskoltaan (PT) edellisenä päivänä (12.12.) puhelimessa, että Jukka oli hänelle kertonut jonkun entisen työntekijän uhkailleen Jukkaan.

Lahden siskon PT:n aviomies ST kertoi 13.12. että Lahti oli myös hänelle kertonut uhkailuista, joiden hän käsitti liittyvän Lahden työhistoriaan eli Luvatalle: hänet oli uhattu tappaa.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Caldera »

luxetveritas kirjoitti: Luultavasti uhkailija oli korjausmies OxxLxx (s. 1952), joka oli ollut Outokummun palveluksessa v:sta 1983 lähtien, toiminut pääluottamusmiehenä Poricopperissa vv. 1996–2003 ja jopa Outokumpu-konsernin hallituksen jäsenä vv. 2001-2002. Eli hän kuului myös todella johtoportaaseen pari vuotta.

Esittikö Lahti hänen irtisanomistaan, koska ei osannut enää korjaushommia oltuaan niin kauan pääluottamusmiehenä? Hän on kuollut jo 2009! En tiedä oliko hän enää tuolloin Luvatan palveluksessa.
Mistä nämä tiedot, en onnistunut löytämään hänestä Googlella mitään. Ja tietysti hän kuoli vuonna 2009, kuinkas muuten :D. Luonnollisen kuoleman kuitenkin, vai onko tästä enempää tietoa? Missä vaiheessa vuotta?
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Caldera kirjoitti:
luxetveritas kirjoitti: Luultavasti uhkailija oli korjausmies OxxLxx (s. 1952), joka oli ollut Outokummun palveluksessa v:sta 1983 lähtien, toiminut pääluottamusmiehenä Poricopperissa vv. 1996–2003 ja jopa Outokumpu-konsernin hallituksen jäsenä vv. 2001-2002. Eli hän kuului myös todella johtoportaaseen pari vuotta.

Esittikö Lahti hänen irtisanomistaan, koska ei osannut enää korjaushommia oltuaan niin kauan pääluottamusmiehenä? Hän on kuollut jo 2009! En tiedä oliko hän enää tuolloin Luvatan palveluksessa.
Mistä nämä tiedot, en onnistunut löytämään hänestä Googlella mitään. Ja tietysti hän kuoli vuonna 2009, kuinkas muuten :D. Luonnollisen kuoleman kuitenkin, vai onko tästä enempää tietoa? Missä vaiheessa vuotta?
Työikäinen kuollessaan, eläkeikään matkaa noin 6 vuotta. Tarkemmasta kuolinajasta ja -tavasta ei minulla ole tietoa.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

luxetveritas kirjoitti:
Caldera kirjoitti:
luxetveritas kirjoitti: Luultavasti uhkailija oli korjausmies OxxLxx (s. 1952), joka oli ollut Outokummun palveluksessa v:sta 1983 lähtien, toiminut pääluottamusmiehenä Poricopperissa vv. 1996–2003 ja jopa Outokumpu-konsernin hallituksen jäsenä vv. 2001-2002. Eli hän kuului myös todella johtoportaaseen pari vuotta.

Esittikö Lahti hänen irtisanomistaan, koska ei osannut enää korjaushommia oltuaan niin kauan pääluottamusmiehenä? Hän on kuollut jo 2009! En tiedä oliko hän enää tuolloin Luvatan palveluksessa.
Mistä nämä tiedot, en onnistunut löytämään hänestä Googlella mitään. Ja tietysti hän kuoli vuonna 2009, kuinkas muuten :D. Luonnollisen kuoleman kuitenkin, vai onko tästä enempää tietoa? Missä vaiheessa vuotta?
Työikäinen kuollessaan, eläkeikään matkaa noin 6 vuotta. Tarkemmasta kuolinajasta ja -tavasta ei minulla ole tietoa.
Päätutkija KK ilmoitti käräjillä 2010, että Lahden ja tämän pääluottamusmies O:n välillä oli ollut sanaharkkaa, mutta hänen mukaansa tämä mies ei olisi mahtunut takkahuoneen ikkuna-aukosta - "ainakaan kovin helposti"... KK:n mukaan rikostutkimuksissa tuli ilmi, ettei Lahti aina suhtautunut irtisanottuihin kovin asiallisesti. Syksyllä 2014 hovissa KK totesi, ettei Lahti ollut kovin pidetty työpaikallakaan, koska hän sanoi joillekin aika rumasti.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

Voisiko uhkailuihin liittyä huumeet?

Auer vaikuttaa kuvassa surmayöltä hyvin pöhöttyneeltä. Tytär muistaakseni lausui kuulusteluissa pari merkillistä seikkaa. Hän taisi lausua, ettei Äiti ollut nukkunut pariin yöhön, ja jotain siitä että Äiti olisi voinut ottaa unilääkettä, mutta Tytär ei halunnut. Ei halunnut? Miksi? Oliko aiempia, huonoja kokemuksia?

Muistaakseni Auer usein kirjoitteli ja päivitteli juttujaan öisin nettiin ja se viimeinen seksiaiheinen topicci niin tämä ja yhdistettynä valvominen voisi kertoa esim amfetamiinin käytöstä. Mutta sitten tulisi Annelin surmayön kuvassa olla laajentuneet pupillit, ja niinhän ne ovatkin kuin satelliittilautaset kuten monissa muissakin Annelin itseottamissa kuvissa. Kun vertaa esim. Annelin herutuskuvia ja kuvia oikeudesta niin ero silmissä on aikamoinen?

Voisiko Jukan puhelut porvoon poliisille myös olla nimettömiä soittoja.

Löytyikö kuituja joista ei selvinnyt lähde? Muovia sängyssä, pisto teki reiän muoviin yhteen kohtaan jonka vuoksi verta valui outoon kohtaan oudonlaisesti mutta muualle ei. Lattian veret "swiipatun"laisia kun vedetty muoveissa lattialle? Tai sellaisissa lateksisissa seksilakanoissa.
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Vastaa Viestiin