Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Keskustelua Ulvilan tapauksesta

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
Susku London
Nikke Knattertton
Viestit: 864
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Susku London » La Huhti 13, 2019 5:44 pm

Joosua kirjoitti:Maassamme näyttäisi olevan varsin selvä tarve tällaiselle, voisiko sanoa, jälkitutkinnalle. Olisi siis rkosprosessin tämänhetkisen loppupään, oikeuden päätöksen, jälkeinen lisäosa joka keskittyisi osoittamaan tuomiot vääriksi ja saaman perusteettomasti tuomitut vapaalle jalalle. Näin säästyisi paljon veronmaksajien rahaa, inhimillisistä kärsimyksistä puhumattakaan.

Olen lukenut varsin monen, ja jonkun omin korvinkin kuullut, vakuuttavan joutuneensa tuomituksi täysin syyttömänä ja olemattomin, tai jopa väärennetyin todistein. Eihän missään tapauksessa tällaista saisi tapahtua oikeusvaltiossa. Joten olisi varmastikin hyvä jos joku instanssi tutkisi tehdyn tutkinnan. Ja tietysti tutkijat ja tutkinnanjohtajat olisi myös syytä tutkia. Tietenkään unohtamatta syyttäjiä, tuomareita ja asiantuntijoita. On mahdollista että löytyisi salaisia intressejä, vanhoja kaunoja tai vaikkapa vainoharhaisuutta. Voisi monen tuomitun sijasta lähteä vankilaan ihan eri henkilöt kun oikeus toteutuisi, siis todellakin totuuden mukaisesti.
Olet aivan oikeassa. Annettuja tuomioita olisi hyvä voida tarvittaessa tarkastella. Tällä hetkellä väärien tuomioiden purkaminen on tehty lähestulkoon mahdottomaksi. Oikeustieteen tohtori Markku Fredman on hiljattain ottanut julkisuudessa kantaa asiassa.

Maikkari 14.10.2018:

""Kymmenien tuntien työ edes rahoituksen selvittämiseen"

Oikeusavun saamiseksi jo hakemuksen liitteenä täytyisi olla selvitys, jonka perusteella hakemus on uskottava. Lisäksi tuomiovirhekantelua tai purkuhakemusta ei voi tehdä ilman lakimiestä.

– Jos vaikkapa joku vankilassa elinkautista istuva ihminen haluaisi hakea purkua tuomioon, täytyy avustajana olla asianajaja, julkinen oikeusavustaja tai lupalakimies.

Fredmanin mukaan avustajan täytyisi käyttää ehkä jopa kymmenen tunnin työ, ennen kuin edes jutun rahoitus olisi selvillä.

– En usko, että hirveän monet asianajajat ovat valmiita tekemään kymmenen tunnin työtä sen selvittämiseen, saako asianajaja työstään palkkion.

Fredman sanoo, että hänelle itselleenkin tulee soittoja purkuhakemusasioista. Hän on kuitenkin ohjannut soittajia hoitamaan tapauksia omien asianajajiensa kanssa, jos nämä ovat elossa.

– En tiedä, mikä hyvä malli olisi. Tällä oikeusapulinjauksella ainakin tehokkaasti estetään, että purkuhakemuksia ei tule, Fredman kommentoi KKO:n linjausta."


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asi ... #gs.5dws5j

Fredmanin väitöskirja tarkastettiin Turun yliopistossa lauantaina 19.5.2018.

Puolustajan rooli. Rikoksesta epäillyn ja syytetyn avustajan roolin kehitys Suomessa 1980-luvulta nykypäivään

https://www.utu.fi/fi/Ajankohtaista/med ... vasti.aspx

Silmiini osui otakantaa-sivustolla käyty keskustelu:

Mitä tarkoitetaan rakenteellisella korruptiolla ja miten se vaikuttaa Suomessa?

Poliittiset vaikuttimet ja vaikuttajat ja heidän painostuksensa, kollegiaalinen painostus, toveripiirien ja yhteisöjen painostus saattavat luoda ulkopuolisia paineita viranomaisen päätöksentekoon. Näiden lisäksi, on tapauksia, joissa virkamiehet ovat syyllistyneet suoranaiseen lahjusten vastaanottoon ja jotkut ovat antaneet ymmärtää, että asia ei oikein etene ilman jonkinlaista ”vauhdittajaa”. Rahallisesta hyödystä ei aina ole kysymys. Vauhdittajaksi on kelvannut myös sopiva vastapalvelus, lounas ja alkoholi. Viimeksi mainittua tapaa nimitetään "piilokorruptioksi", koska todistusvoimaista jälkeä lahjonnasta ei jää.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa ilmainen 310-sivuinen kirjauutuus Ulvilan surmasta! https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view
http://anneliauer.com
http://facebook.com/SuskuLondon
http://twitter.com/SuskuLondon

Avatar
Susku London
Nikke Knattertton
Viestit: 864
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Susku London » La Huhti 13, 2019 5:51 pm

Köökisykolooki kirjoitti:Selailin eilen Yle Areenan sarja-valikoimaa ja sattui silmiini norjalainen dokumenttisarja: "Kuka murhasi Birgitten?". Sarja on 9-osainen, siis pitkä, mutta niin mielenkiintoinen, että katsoin sen melkein yhteen kyytiin ja vietin aikaa netin ääressä iltapäivästä alkaen yömyöhään.
Vaikka dokumentissa kerrottu murha-tapaus on aivan erilainen, kuin Ulvilan murha, on murhan tutkinnassa ja syylliseksi epäillyn oikeudenkäyntiprosesseissa samanlaisia käänteitä, kuin Auerin tapauksessa.
Dokumentti sai minut ymmärtämään, miten oikeuden saaminen voi olla lähes mahdotonta ja miten tutkimukset voivat mennä vikaan niin, että syytön joutuu kantamaan lopun elämäänsä syyllisen leimaa.
En paljasta enempää, katsokaa sarja ja kommentoikaa!
Kiitos tästä vinkistä. Valitettavasti YLE:n Areena ei edelleenkään näy ulkomaille :cry:

Onko kenelläkään antaa vinkkiä mistä muualta voisin ko. sarjan löytää katsottavakseni vaikkapa englanninkielisellä tekstityksellä? Huomasin, että sarjasta on avattu oma keskusteluketjunsa.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa ilmainen 310-sivuinen kirjauutuus Ulvilan surmasta! https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view
http://anneliauer.com
http://facebook.com/SuskuLondon
http://twitter.com/SuskuLondon

Avatar
Susku London
Nikke Knattertton
Viestit: 864
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Susku London » La Huhti 13, 2019 6:18 pm

Susku London kirjoitti:Mitä tarkoitetaan rakenteellisella korruptiolla ja miten se vaikuttaa Suomessa?

Poliittiset vaikuttimet ja vaikuttajat ja heidän painostuksensa, kollegiaalinen painostus, toveripiirien ja yhteisöjen painostus saattavat luoda ulkopuolisia paineita viranomaisen päätöksentekoon. Näiden lisäksi, on tapauksia, joissa virkamiehet ovat syyllistyneet suoranaiseen lahjusten vastaanottoon ja jotkut ovat antaneet ymmärtää, että asia ei oikein etene ilman jonkinlaista ”vauhdittajaa”. Rahallisesta hyödystä ei aina ole kysymys. Vauhdittajaksi on kelvannut myös sopiva vastapalvelus, lounas ja alkoholi. Viimeksi mainittua tapaa nimitetään "piilokorruptioksi", koska todistusvoimaista jälkeä lahjonnasta ei jää.
Lisään tähän kommenttiosiossa bongaamani mielenkiintoisen kirjoituksen:

Suomea nakertaa rakenteellinen korruptio

@Hannu_Kuukkanen
11. marraskuuta 2016

HS artikkeli Kotimaa 31.7.2016

Viro suhtautuu korruptioon Suomea paljon vakavammin – Aarnion tapaus olisi nähty Virossa uhkana kansalliselle turvallisuudelle

”Korruptio voi johtaa todella vahingollisiin päätöksiin, sanoo apulaispäällikkö Eerik Heldna.”

SK 22.07.2016

”Virhe”

Suomen kuvalehti kirjoittaa tuomiovirheistä, Hesari korruptiosta Viron kautta vauhtia ottaen. Lue otteita ja kommentteja tämän artikkelin lopusta.

Kun nämä kaksi asiaa yhdistyvät käytännössä seuraukset ovat todella vakavia, kansalaisten oikeusturvaa ja oikeusvaltioperiaatteita horjuttavia.

Suomessa ytimessä on ns. rakenteellinen korruptio josta HS:n haastattelemat asiantuntijat toteavat seuraavissa on lainauksissa Helsingin Sanomien artikkelista:

Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen, Poliisihallitus: ”Rakenteellista korruptiota ei tunnisteta”. Eikä sitä edes haluta tunnistaa, vaikka se olisi nenän edessä.

Päällikkö Robin Lardot, keskusrikospoliisi: ” Osaan tapauksista on vaikeaa päästä kiinni. ”Perinteinen lahjoma on kohtalaisen helppoa tutkia ja selvittää varsinkin, jos raha liikkuu. Vaikeaa on paljastaa sen tyyppistä korruptiota, jossa joku tekee palveluksen toiselle ja jossain vaiheessa osat vaihtuvat”.

Apulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviainen, Valtakunnansyyttäjänvirasto:” Raija Toiviaisen mielestä korruptiolainsäädäntö on Suomessa pääosin kunnossa ja vastaa kansainvälisiä velvoitteita. Tilanne paranee entisestään, jos vaikutusvallan väärinkäyttö lisätään rikoslakiin suunnitelmien mukaisesti.

Toiviaisen mukaan korruptio ei ole Suomessa niin laaja ongelma, että siitä olisi uhkaa kansalliselle turvallisuudelle. Siihen ei kuitenkaan voi tuudittautua, etteikö korruptiota olisi lainkaan."
....

Jos ilmiö ei ole uhka kansalliselle turvallisuudelle se on joka tapauksessa uhka yksilön oikeusturvalle.
Eikö kansa muodostu yksilöistä? Vai tarkoittaako Toiviainen, että Suomi maana ei ole vielä vaarassa nykyisen piilokorruption määrällä? Tällainen mittari on jo pelottava laajuudessaan merkittävän oikeuslaitoksen edustajan lausumana.

”Kun ilmiö on harvinainen, siinä piilee erittäin suuri vaara, että me emme tunnista sitä. Viranomaisten tietoisuutta korruptiosta pitää lisätä.”
Jatkuu seuraavassa kommentissa...

...Neuvotteleva virkamies Catharina Groop, oikeusministeriö: ” Suomessa on pitkään ajateltu, ettei korruptio ole täällä ongelma ja siksi siihen ei ole kiinnitetty juuri edes huomiota, kertoo Catharina Groop.

Groopin mukaan yksi syy ovat kansainväliset korruptiomittarit, joissa Suomi on menestynyt perinteisesti hyvin.
....

Mittarit eivät kuitenkaan anna täydellistä kuvaa maan tilanteesta ja mittaavat pääasiassa julkisella sektorilla tapahtuvaa lahjontaa, mikä ei ole Suomessa tyypillinen korruption muoto."
Jos piilokorruptiomuotoa ei saada esiin mittareissa, on syytä todella huolestua. Mittarina voisi myös käyttää esim. toteutuneita tuomioita. Miten tuomio tuomioistuimesta toiseen muuttuu jopa päinvastaiseksi alkuperäisestä. Miten lainvoimainen dokumentti muutetaan pätemättömäksi ja sivuutetaan vain tuomarin laajalla harkintavallalla.

Professori Ari Salminen, Vaasan yliopisto: ”On korruption muotoja, joista ei tehdä poliisille mitään ilmoituksia. Ne ovat siinä mielessä piilokorruptiota, että ne toimivat laillisissa rakenteissa ja ovat muodostuneet maantavoiksi. Jos tarkemmin katsotaan, niissä on kuitenkin vähintään epäeettisiä piirteitä.”
...

Salminen huomauttaa myös, ettei mikään osa poliittisesta tai taloudellisesta toiminnasta saisi jäädä valvonnan ulkopuolelle. Silloin on vaarana, että altistutaan käytännöille, jotka ovat epäeettisiä, moitittavia tai pahimmassa tapauksessa jopa laittomia.
Sama riski piilee, jos viranomaistoiminta on valvomatonta. Ja jos viranomaistoimintaa valvoo itse viranomaiset.


Käytännöt ovat jo nyt luvattoman usein laittomia mutta niihin ei päästä kiinni koska systeemi suojelee itseään ja kaltaisiaan. Veli vartioi veljeä. Kukaan joka on ”liemessä” mukana ei uskalla muuttaa käytäntöä, koska sahaisi oksaa altaan. Kun kukaan ei puutu asiaan, eikä kukaan poliittista tai juridista valtaa omaava uskalla edes puuttua asiaan, asiantila saa vapaasti jatkua itseään ruokkivana ”maan tapana”. Aamen.

Eläköityneet tuomarit (jo systeemiltä turvassa) saattavat kirjoittaa oikeuslaitoksen ongelmista, kuten muutamia kirjoituksia on ollut lehdissä mutta esim. oikeuslaitos puolustautuu vaikenemalla. Lakaistaan ongelma maton alle niin kyllä kansa unohtaa.

Olen joskus kirjoittanut kuvainnollisesti, että Italiassa tuomarin ampuu mafia mutta Suomessa homman hoitaa toinen tuomari.

Palaan tässä lopuksi lyhyesti vielä Suomen Kuvalehden 29/16 ”Virhe” artikkeliin.

Artikkelissa valotetaan neljän väärän tuomion taustaa ja siinä on muutama erittäin huomionarvoinen lausunto:

Rikosasianajaja Markku Fredman: ”Suurin osa syytteistä menee tuomioistuimissa rutiininomaisesti läpi. Se voi synnyttää tuomareille psykoloogisen harhan, että syytteessä esitetty kuvaus tapahtumista pitää paikkansa.”

Tapio Rasilan pro gradu: (hän kävi)… ”-työtään varten, läpi kaikki korkeimman oikeuden purkupäätökset kymmenen vuoden ajalta. Sinä aikana purettiin kuusi tuomiota. Tuomituista viisi todettiin uudessa oikeudenkäynnissä syyttömiksi.”

Fredman jatkaa: ”Todennäköisesti vääriä tuomioita langetetaan kuitenkin jonkin verran enemmän. Kaikki eivät onnistu saamaan purkua. Se on hankala prosessi.
...

Tämä esille tuotu purettujen tuomioiden määrä on vähäinen, se on totta mutta kuinka monta tuomiota on kääntynyt kokonaan toiseen suuntaan tai jäänyt purkamatta? Kuinka moni väärä tuomio pyritään tehokkaasti peittelemään, koska väärä tuomio sisältää vaikutusvaltaisten (poliittisten) henkilöiden painostusta tai oikeuslaitokselle muuta häpeällistä hyvävelitoimintaa. Tätä gradu eikä artikkelikaan kerro.

...


Anneli Auerin tukijoukot ovat tämän ongelman (rakenteellinen piilokorruptio) nähneet ja kokeneet. Kuolemannaakka kirjoittaa ongelmasta kirjassaan, tosin hieman erin sanoin.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa ilmainen 310-sivuinen kirjauutuus Ulvilan surmasta! https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view
http://anneliauer.com
http://facebook.com/SuskuLondon
http://twitter.com/SuskuLondon

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4337
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » La Huhti 20, 2019 11:29 am

Katsoin läpi Yle Areenalta löytyvän 9-osaisen rikosdokumenttisarjan "Kuka murhasi Birgitten?":

https://areena.yle.fi/1-4599355

Sarjassa on huomattavan paljon yhtymäkohtia Auerin tapauksen käsittelyyn omassa viranomaisprosessissamme. Jos joku teistä, joita arvostan Ulvila-osion asiakirjoittajina, innostuisi alkaa katsoa sarjaa, niin pyytäisin tekemään muistiinpanoja näistä yhtymäkohdista ja mahdollisista muista huomioista vastaisuuden varalle.

Norjalainen dokumenttisarja oli mielestäni erittäin hyvin koostettu, ja näin jälkikäteen harmittaa, etten tehnyt muistiinpanoja pitkin matkaa sarjaa seuratessani. Muistiinpanot minulla on ainoastaan viimeisimmän jakson osalta. Kenties joitain jaksossa esiin tuotuja seikkoja olisi syytä nostaa yleiseen keskusteluun tänne, koska ne koskettavat myös Auerin tapausta ja siihen liittyviä keskeneräisiä asioita.

Onko kukaan Ulvila-osion kirjoittajista sattunut törmäämään King's Collegen professorin Gisli Gudjonssonin (https://www.researchgate.net/profile/Gisli_Gudjonsson ) seuraavaan teokseen:
The Psychology of Interrogations and Confessions, A Handbook
(Wiley Series in Psychology of Crime, Policing and Law)
Kyseinen professori on väärien tunnustusten asiantuntija, joka on antanut musertavaa kritiikkiä poliisin manipuloivista ja tunnustukseen keskittyvistä kuulustelumenetelmistä Birgitten murhasta epäillyn serkun osalta.
Hymyillään, kun tavataan, ja viedään asiat yhdessä maaliin.

Don Salamanca
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 166
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca » Su Touko 12, 2019 4:58 pm

Nicht schuldig kirjoitti: Mutta se mikä tänä päivänä tiedetään on pähkinänkuoressa se, että UV-valolla ei voi tutkia luotettavasti vammoja laisinkaan. Arpia ei edes kannata miettiä tässä yhteydessä, UV-valo ja vanhat arvet ovat äärimmäisen monimutkainen asia. Tutkin itse tätä lähemmä kolmisen vuotta ja tiedän, ettei tällainen ole mahdollista. Minna Joki-Erkkilä ei varmaankaan tiennyt tästä sen enempää kuin muutkaan. Hän käytti koemenetelmää ja meni niillä tiedoilla oikeuteen todistamaan asiantuntijana, lopputulos on kaikkien tiedossa.
Olet väärässä. Laitetta voi käyttää arpien etsimiseen ja käytetäänkin.

Järkyttääkö se sinua, että lääkärit voivat tietää sinua paremmin mikä laite / tekniikka soveltuu arpien etsimiseen kuin sinä itse?



Kaikki sen tietää, että ne Annelistit olette luovuttaneet jo Auerin suhteen.

Teillä ei ole mitään millä tuomiota saataisiin purettua, vaikka kuinka yrittäisitte nolona selittää palstalla, että "kulisseissa tehdään jatkuvasti työtä".

Mitään ei ole tehtävissä.

Eikö teitä ihmetytä yhtään ettei Auer antanut teille tuomioita luettavaksi? Ei antanut, koska niistä hölmöinkin Aueruskovainen olisi tajunnut, että hän on syyllinen. Sen sijaan hän on käyttänyt teitä hyväksi agendaansa ajaessaan. Ja olette uhranneet valtavasti omaa aikaanne täysin hukkaan. Surullista.

sörsse
Poliisikoira Rex
Viestit: 573
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja sörsse » Su Touko 12, 2019 5:43 pm

Don Salamanca kirjoitti:
....

Eikö teitä ihmetytä yhtään ettei Auer antanut teille tuomioita luettavaksi? Ei antanut, koska niistä hölmöinkin Aueruskovainen olisi tajunnut, että hän on syyllinen. Sen sijaan hän on käyttänyt teitä hyväksi agendaansa ajaessaan. Ja olette uhranneet valtavasti omaa aikaanne täysin hukkaan. Surullista.
Mistä tiedät tuon ettei Auer ole antanut tuomioitaan näiden Annelistien luettavaksi?
Olen itsekin miettinyt tuota tilannetta, jos/kun joskus paljastuu aukottomasti, että Anneli kuitenkin on ollut tapon/murhan takana,,, luulisi siitä jäävän syvän trauman näille jotka nyt verisesti puolustavat Annelia?

Ghost hunting
Tarkastaja Morse
Viestit: 964
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting » Su Touko 12, 2019 7:48 pm

Sehän olisi hienoa katseltavaa jos menisi niin päin, vaikka kostona haudan takaa. Harmi kun hautaa ei ooo, koska on pitänyt mennä näin 1+2+3+=?
Oli miten oli, niin kun on murha niin kukaan tässä kasessa ei pääse karkuun IKINÄ!
Siinä omassa paskassa sitten ryvetään vaikka koko loppuikä.

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4337
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » La Kesä 15, 2019 8:21 am

Iltalehdessä on mielenkiintoinen artikkeli, joka antaa hieman toivoa, että Auerin ja hänen entisen miesystävänsä tuomioiden purkuasia voitaisiin myös saada käsiteltyä loppuun asianmukaisesti:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e39f ... 84b5063963
Muistot karmeista tapahtumista johtivat rikosilmoitukseen 4 vuoden terapian jälkeen - lopulta korkein oikeus kumosi hyväksikäyttötuomion

Eilen klo 18:47
Korkein oikeus ei pitänyt kertomuksen syntytapaa täysin luotettavana.
En tunne tätä edellä olevaa tapausta, joten en pysty ottamaan siihen mitään kantaa, mutta Auerin ja hänen entisen miesystävänsä tuomiot tiedän vääriksi. Toivottavasti löytyy keino saattaa heille annetut lainvoimaiset tuomiot vielä kertaalleen korkeimman oikeuden arvioitaviksi.
Hymyillään, kun tavataan, ja viedään asiat yhdessä maaliin.

Öppnas Här
Alibin kestotilaaja
Viestit: 316
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här » La Kesä 15, 2019 12:03 pm

Jos AA ja JK olisivat jättäneet raiskaukset tekemättä, olisivat he välttäneet rangaistuksen.
Asialinjalla. Pohjolan Poliisi. Varo Vaaraa. Kavahda Konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen Isä. Salainen Sopimus.

zem
Philip Marlowe
Viestit: 1192
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja zem » La Kesä 15, 2019 6:51 pm

Öppnas Här kirjoitti:Jos AA ja JK olisivat jättäneet raiskaukset tekemättä, olisivat he välttäneet rangaistuksen.
Ei välttämättä aina, kuten PL:n linkki osoittaa - rangaistus tuli käräjillä ja hovissa, vasta
korkein oikeus teki uuden, merkittävän linjauksen, joka vaikuttaa tuleviinkin juttuihin.
Korkeimmassa vaikuttaa nyt kaksi lsh:sta väitellyttä neuvosta, Kirsti Uusitalo ja Päivi Hirvelä,
ja toivottavasti vastaajan oikeustaurva alkaa muistuttaa muiden rikostapausten vastaajien
oikeusturvaa.

Aiemmin ÖH vaati allekirjoittaneelta perusteluja väitteilleni, mutta vastausta perusteluihin
ei ole kuulunut, hän jatkaa öhisemistä entiseen tapaan. Joten laitetaan sama postaus hieman
korjattuna ja päivitettynä (päivitykset punaisella):
zem kirjoitti:ÖH:
"ÖH:nkin pitää ottaa huomioon, että lsh-tuomio on erittäin huteralla pohjalla ja että se
todennäköisesti on väärä." Ja perusteluja tälle väitteellesi, kiitos. Tuomiohan oli täysin yksimielinen molemmissa oikeusasteissa. Että miksiköhän se on mielestäsi todennäköisesti väärä?Todisteet olivat siis niin selvät, ettei jäänyt mitään epäilyä, toisin kuin murhaoikeudenkäynneissä, joissa ainoaa syytettyä ei saatu tarvittavien todisteiden puuttuessa tuomittua muuta kuin vain pari kertaa. (PiLille tiedoksi, että minä luen mieluummin laadukasta kirjallisuutta, jopa muutamalla alkuperäiskielellä.) Ja SuLolle tiedoksi, että minä en ole sinun ongelmiisi syyllinen.

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 55#p947038
Tuomio perustuu virheellisiin havaintoihin ja asiantuntijan niistä tekemiin päätelmiin esim.
seuraavilta osin:
Kolme kokenutta erikoislääkäriä ovat yhdessä tutkineet B:n, C:n ja
D:n ja havainneet heistä samat arpi- ja vammalöydökset genitaali ja
anogenitaalialueilla ja muualla kehossa. (Julkinen seloste.)
Joki-Erkkilän väitöskirjan mukaan genitaali- ja anogenitaalialueen vammat paranaevat
penetroivan tai muun hyväksikäytön jälkeen hyvinkin nopeasti:
Useimmat anaalialueen löydökset (haavat, ruhjeet ja repeämät) paranevat täysin (Hobbs and Wynne 1989, Heppenstall-Heger et al. 2003). Peräaukon ympäristön pinnallisten repeämien on raportoitu paranevan 24 tunnin sisällä, syvempien vammojen paraneminen sen sijaan kesti useita päiviä (McCann and Voris 1993). Watkeys et al (2008) raportoivat oletetun anaalisen hyväksikäytön uhreilla normaalista poikkeavia löydöksiä 57%:lla (13/23) lapsella, jos tutkimus tehtiin seitsemän päivän sisällä ja 18%:lla, jos tutkimus tehtiin myöhemmin kuin seitsemän päivän kuluttua raiskauksesta. Anaalialueen arpeutumista on havaittu laajan kudosvaurion jälkeen, tässä tutkimuksessa kirurgisen korjausleikkauksen jäljiltä
(Heppenstall-Heger et al. 2003). (Minna Joki-Erkkilä, väitös, s. 24, suom. Zem.)
Mikäli siis lapsilta tehtiin julkisessa selosteessa mainittuja löydöksiä, niiden on täytynyt olla
huomattavan tuoreita, ei yli kolmen vuoden takaisia.
Jens Kukka ja Anneli Auer ovat vedonneet siihen, että väitetyistä
rikoksista ei ole ulkopuolisia havaintoja tai teknistä näyttöä. Nämä
seikat eivät kuitenkaan sulje pois rikosten mahdollisuutta, koska
syytteiden mukaan rikokset on tehty kotioloissa ja sisätiloissa.
Useimmista niistä ei jää jälkiä.(Julkinen seloste.)
Kohdan lause "useimmmista niistä ei jää jälkiä" viittaa immenkalvovaurioihin, joita
Joki-Erkkilän lähteiden (Kellogg, Heger) ja hänen tulkintansa mukaan tavataan hyväksikäytön jäljiltä vain harvoin:
Yksi myytti kuuluu, että ”imenkalvo ei ole enää ehjä vaginaan kohdistuneen penetraation jälkeen”. Immenkalvo pysyy usein vaurioitumattomana penetraation jälkeen. Kellogg ja kollegat (2004) löysivät penetraatiosta johtuvan definitiivisen jäljen immenkalvolla vain 5,6%:lla raskaana olevista tai raskaana olleista tytöistä. (J_E, väitöskirja)
Kyseisessä tutkimuksessa 41% tutkituista oli kuitenkin tullut raskaaksi suostumuksellisen seksin tuloksena, joten tutkimusta ei voi soveltaa raiskauksiin. Kelloggin kaikista tutkituista 36%:lla löydettiin jokinasteisia jälkiä, joten raiskatuilta niitä löytyi mitä ilmeisimmin yli puolelta. Julkisen selostuksen lause "useimmista niistä (penetroivista raiskauksista) ei jää jälkeä" ei pidä paikkaansa - jonkinasteinen jälki on todennäköinen yli puolessa tapauksista. Muissa kuin Kelloggin tutkimuksessa pentraation todistava löydös tehdään huomattavasti useammin kuin Kelloggin tutkimuksessa, ja jonkinasteinen löydös siten ylivoimaisesti valtaosalla:
Syviä immenkalvon repeämiä ja/tai eteisalueen arpia löydettiin 59%:lla tytöstä, jotka kertoivat penetroivasta hyväksikäytöstä, verrattuna 6%:iin (1/16) tapauksista, jolloin oletettiin tapahtuneen ei-penetroivaa hyväksikäyttöä.(Suom. Z.)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10533272

Auer/Kukka jutussa tutkittiin muistaakseni seitsemän lasta, joilta J-E löysi
arpia - Auerin lasten lisäksi yhdeltä myös anaalialueelta, mikä ei kuitenkaan johtanut
syytteisiin. Seitsemän lasta kuitenkin tutkittiin myös genitaalialueiden osalta, eikä keneltäkään löydetty raiskauksista kertovia jälkiä. Sekä Kelloggin että varsinkin Edgardh et co. (1999) tutkimuksen mukaan jälkiä olisi ilman muuta pitänyt löytyä.

Hyvin epätodennäköisenä hovioikeus pitää myös sitä, että B, C ja
D ilman omia kokemuksia ja havaintoja keksisivät ja muistaisivat
näin nuorille lapsille lähtökohtaisesti vieraita ja äärimmäisen
poikkeuksellisia tapahtumia, kuten nyt kysymyksessä olevat
vakavat seksuaalirikokset ovat, ja lisäksi vielä ilman syytä
nimeäisivät rikosten toiseksi tekijäksi nimenomaan Jens Kukan,
jonka kanssa he eivät olleet tekemisissä vuosiin.
Jens Kukan nimi oli noussut esiin lasten murhakuulemisissa, viimeisessä istunnossa.
Seuraavana viikonloppuna sijaisperhe lapsineen läksi Auerin kirjan ja Susku Londonin
mukaan "pakoon" (sanaa SL:n mukaan käytti Minna Auer lsh-oikeudenkäynnissä). Ilmeisesti
on lähdetty samalla tavalla pakoon kuin purjehdusmatkalle Auerin vapauduttua, koska
pelättiin, että biologinen vanhempi noutaisi lapsen hoteisiinsa. Tällä matkalla, kahden
päivän aikana, tuotettiin sitten lsh-kertomukset, jotka Mikko Niskasaaren tiedon mukaan
videoitiin, kuten murhakertomuksetkin. Näissä kertomuksissa lapset eivät kertoneet
kotisängyssä tapahtuneista hyväksikäytöistä, mistä Santaoja kehoitti kyselemään - sellaista
ei ollut tapahtunut lasten mukaan. Sen sijaan alkoi tulla juttua taloyhtiön tiloissa
tapahtuneista karmeuksista. - Ja jos joku lapsista on kertonut (Päämiehen mukaan), että "setä maalasi kikkelillä jalat valkoisiksi, mutta se lähti pesemällä pois", voi
kysyä lieneekö taloyhtiön kyseisissä tiloissa pesumahdollisuutta?


Tapahtuiko johdattelua? Siltä vaikuttaa, maallikosta.

Tuossa muutamia perusteluja väitteelleni, ÖH. Mitä mieltä olet?
Kysyn siis edelleen, mitä mieltä olet, ÖH?

Avatar
sisotalo
Sherlock Holmes
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja sisotalo » Su Kesä 16, 2019 8:02 pm

Tuomioiden purkaminen kuvastaa ennen kaikkea yhteiskunnallista mielipidettä. Ruotsissa se kääntyi vääriä tuomioita vastaan kun Thomas Qvick tuomittiin kahdeksasta murhasta vaikka hän oli tunnustanut noin neljäkymmentä. Siltä pohjalta lähti monen väärän tuomion purkaminen.

Suomessa ei ole vielä päästy liikkeelle. Väärät tuomiot, kuten Annelin ja Kukan ovat edelleen voimassa.

Öppnas Här
Alibin kestotilaaja
Viestit: 316
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här » Su Kesä 16, 2019 10:25 pm

Höpöhöpö, se mikään väärä ole. Pedofiilit AA ja JK saivat inhottavista teoistaan sen mitä laki määrää. Lopettakaa jo rikoksien hyysäys.
Asialinjalla. Pohjolan Poliisi. Varo Vaaraa. Kavahda Konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen Isä. Salainen Sopimus.

zem
Philip Marlowe
Viestit: 1192
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja zem » Ti Kesä 18, 2019 8:41 pm

Ohessa otteita Iltalehden jutusta (minkä PL linkkasi), missä selostetaan Korkeimman oikeuden ennakkopäätöstä lsh-jutussa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e39f ... 84b5063963
Muistot karmeista tapahtumista johtivat rikosilmoitukseen 4 vuoden terapian jälkeen - lopulta korkein oikeus kumosi hyväksikäyttötuomion

Vastaajalle myönnettiin valituslupa korkeimpaan oikeuteen ja torstaina korkein oikeus kumosi ennakkopäätöksellään aiempien oikeusasteiden tuomiot. Ennakkopäätöksillä korkein oikeus ohjaa lain tulkintaa tulevissa vastaavissa tapauksissa.
- -
Korkein oikeus kumosi tuomion, koska se ei pitänyt asianomistajan muistikuvien ja kertomuksen syntytapaa täysin luotettavana ja katsoi ettei muuta vahvaa näyttöä vastaajan syyllisyydestä ole esitetty.
- -
Käräjäoikeus ja hovioikeus katsoivat ratkaisuissaan, että lääkärinlausunnot ja todetut oireet tukevat vahvasti asianomistajan kertomusta. Korkein puolestaan oikeus katsoi, ettei seksuaalirikoksen uhreilla ole vakiintunutta oirekuvaa ja asianomistajan oireille saattaa olla muukin selitys.
- -
Korkein oikein totesi, että varmuuteen rikoksesta ja vastaajan syyllisyydestä ei voida päätyä vain siten, että asianomistajan kertomus keskinäisessä vertailussa katsotaan uskottavammaksi kuin syytetyn kertomus.

Korkeimman oikeuden päätöksen mukaan todentuntuinen ja vakuuttavakin kertomus tarvitsee tuekseen muuta näyttöä.

Korkein oikeus katsoi, että tässä tapauksessa muuta vakuuttavaa näyttöä ei ole esitetty ja vastaajan syyllisyydestä jää varteenotettava epäily. Korkein oikeus piti mahdollisena, että asianomistajan terapia saattoi vaikuttaa kertomuksen syntymiseen.
Kertomukset olivat tulleet esille siis terapiassa, kymmenen vuotta väitettyä
tapahtuma-aikaa myöhemmin. Muistuttaa Auer/Kukka -tapauksen kuviota, missä
väitettyt kaltoinkohtelut ja hyväksikäytöt tulivat ilmi kolmen vuoden päädssä tapahtumista.
Vastaajan ja asianomistajien kertomuksista Auer/Kukka -tapauksessa lasten juttuja
pidettiin uskottavampana kuin vastaajien, vaikka nämä olivat täynnä mahdottomia kaltoinkohtelusyytteitä. KKO:n mukaan päätöksen mukaan nyt "todentuntuinen ja
vakuuttavakin kertomus tarvitsee tuekseen muuta näyttöä". Muun näytön laita oli niin
ja näin Auer/Kukka tapauksessa, käytännössä sitä ei ollut.

Oikeuslaitoksen pitäisi ryhtyä sille kuuluvaan työhön virheellisen Auer/Kukka -tuomion saamiseksi oikealle tolalle, koska se on oikeuslaitokselle annettu tehtävä - muita tehtäviä
sillä ei ole.

zem
Philip Marlowe
Viestit: 1192
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja zem » Ke Kesä 19, 2019 6:53 pm

Korkeimman oikeuden ennakkopäätös 13.6.2019 Seksuaalirikos - Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö osoitteessa:

https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennak ... 01080.html

En ole vielä tutustunut kokonaisuudessaan, eli kommentointia myöhemmin.

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8402
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ke Kesä 19, 2019 11:16 pm

zem kirjoitti:Korkeimman oikeuden ennakkopäätös 13.6.2019 Seksuaalirikos - Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö osoitteessa:

https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennak ... 01080.html

En ole vielä tutustunut kokonaisuudessaan, eli kommentointia myöhemmin.
Aivan kuten Auerin pojalla, on oltu kognitiivisessa psykoterapiassa ja sieltä saatu asiaan selitys. Poikahan sanoi kuulusteluissa myös syyksi muuttuneille kertomuksilleen, että oli sulkenut ne pois tietoisesta mielestään. Vuosikin on sama.

19. Asianomistaja on kertonut, että hän oli aina tiennyt ja alitajunnassaan muistanut hänelle tapahtuneet ikävät asiat lapsuudessaan ja myös sen, kuka ne oli tehnyt, mutta hän ei ollut aikaisemmin päästänyt niitä kokonaisuudessaan tietoiseen muistiin asti. Myös hovioikeudessa asianomistaja on kertonut, että muistot tapahtumista olivat alkaneet nousta hänen tietoisuuteensa vasta terapian kuluessa vuoden 2011 aikana.

Psykoterapeutin lausunnon mukaan asianomistajalla oli alkanut syksyllä 2011 terapian aikana ilmaantua dissosiaatio-oirehdintaa, mikä viittasi traumakokemukseen. Tämän ilmaannuttua asianomistaja ei ollut heti löytänyt syytä oireille, mutta terapian aikana hänelle alkoi aueta varhaisia tapahtumia, mitkä viittasivat vahvasti seksuaalisen hyväksikäytön uhrin osaan. Asianomistaja alkoi elää traumaattisia tapahtumia kehollisina kokemuksina. Asianomistajan alitajunta toi unien kautta materiaalia esiin. Unen ja valveen rajamailla myös aktivoitui välähdysmäisesti tilanteita, jotka viittasivat seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Asianomistajan mielessä aktivoitui lapsuuden aikaisia ahdistavia kokemuksia, jotka oli aiemmin pitänyt sulkea tietoisesta muistista niiden ahdistavuuden vuoksi.

37. Asianomistajan muistikuvat seksuaaliteoista ovat syntyneet tai palautuneet mieleen terapian aikana ja muutoinkin sen johdosta, että asianomistaja on aktiivisesti muistellut lapsuutensa aikaisia huolta herättäneitä tapahtumia ja keskustellut niistä lähiomaistensa kanssa. Asianomistaja on jossain määrin keskustellut lapsuuden tapahtumista myös samanlaisia pelkoja kokeneen sisarensa kanssa.

38. Asianomistajan muistikuvat seksuaaliteoista ovat syntyneet vähitellen tai olennaisesti rikastuneet yksityiskohdissaan terapian ja muiden kanssa käytyjen keskustelujen edetessä.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Vastaa Viestiin