Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Keskustelua Ulvilan tapauksesta

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4312
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Ti Syys 17, 2019 7:42 am

Corazzon kirjoitti:Väärä,miten niin, aika sairasta väittää noin, koska tuomio tuli eikä siinä ollut mitään väärää . Aika monta vuottakin molemmille, eikä ihan vähillä rikoksilla.
Minkälaisissa olosuhteissa sinun mielestäsi on ok poliisin valehdella kuulustelutilanteissa? Minkälainen palturin puhuminen on mielestäsi on, jos sen tekee peitepoliisi?
Hymyillään, kun tavataan, ja viedään asiat yhdessä maaliin.

Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2960
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja CSI » Ke Syys 18, 2019 5:16 pm

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Syys 17, 2019 7:42 am
Corazzon kirjoitti:Väärä,miten niin, aika sairasta väittää noin, koska tuomio tuli eikä siinä ollut mitään väärää . Aika monta vuottakin molemmille, eikä ihan vähillä rikoksilla.
Minkälaisissa olosuhteissa sinun mielestäsi on ok poliisin valehdella kuulustelutilanteissa? Minkälainen palturin puhuminen on mielestäsi on, jos sen tekee peitepoliisi?
No ei kait se OK ole, mutta entä sitten? Ei se Annelin syyllisyyttä vähennä, ei varsinkaan jos hänelle siviili ("peitepoliisi") puhuu palturia.

Se mitenkään siitä poikkea, jos vaikka sinä puhuisit minulle palturia. Ei se silti oikeuttaisi minua ketään tappamaan tai tekisi vähemmän syylliseksi.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 317
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Pe Syys 20, 2019 1:31 am

Pedofiili ei koskaan parane

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4312
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Pe Syys 20, 2019 8:11 am

TobiasW kirjoitti:
Pe Syys 20, 2019 1:31 am
Pedofiili ei koskaan parane
Näin saattaa olla.

Olisin kiinnostunut, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, joka ei ole pedofiili ja joka on saanut tuomion seksuaalirikoksista väärin perustein. Olisin myös kiinnostunut tietämään, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, jolla on pedofiilisiä taipumuksia ja joka haluaisi sopeutua elämään yhteiskunnassamme sen sääntöjä noudattaen.

Kuinka sinä tukisit ihmistä, jonka tietäisit syyttömänä tuomituksi ja jonka tietäisit olevan useamman häiriintyneen ihmisen vainoamisen kohteena?
Hymyillään, kun tavataan, ja viedään asiat yhdessä maaliin.

Bou
Scooby Doo
Viestit: 600
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Bou » Pe Syys 20, 2019 5:52 pm

Pieni liekki kirjoitti:
Pe Syys 20, 2019 8:11 am
TobiasW kirjoitti:
Pe Syys 20, 2019 1:31 am
Pedofiili ei koskaan parane
Näin saattaa olla.

Olisin kiinnostunut, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, joka ei ole pedofiili ja joka on saanut tuomion seksuaalirikoksista väärin perustein. Olisin myös kiinnostunut tietämään, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, jolla on pedofiilisiä taipumuksia ja joka haluaisi sopeutua elämään yhteiskunnassamme sen sääntöjä noudattaen.

Kuinka sinä tukisit ihmistä, jonka tietäisit syyttömänä tuomituksi ja jonka tietäisit olevan useamman häiriintyneen ihmisen vainoamisen kohteena?
Sitä minä vaan ihmettelen, että mistä sinä tuollaisella varmuudella ”tiedät” tämän syyttömyyden? Eikö se ole aika reipasta mutua, jos et kuulu syytetyn lähipiiriin? Miten edes lähipiiri voisi aukottomasti ”tietää”, jos ei ole ollut paikalla 24/7?

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 317
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja TobiasW » La Syys 21, 2019 7:28 am

Pieni liekki kirjoitti:
Pe Syys 20, 2019 8:11 am
TobiasW kirjoitti:
Pe Syys 20, 2019 1:31 am
Pedofiili ei koskaan parane
Näin saattaa olla.

Olisin kiinnostunut, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, joka ei ole pedofiili ja joka on saanut tuomion seksuaalirikoksista väärin perustein. Olisin myös kiinnostunut tietämään, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, jolla on pedofiilisiä taipumuksia ja joka haluaisi sopeutua elämään yhteiskunnassamme sen sääntöjä noudattaen.

Kuinka sinä tukisit ihmistä, jonka tietäisit syyttömänä tuomituksi ja jonka tietäisit olevan useamman häiriintyneen ihmisen vainoamisen kohteena?
Toiseksi viimeinen oli oikeasti erittäin hyvä kysymys ja noista ainoa, mihin voin vastata jotakin. Kiitos PiLi!

Kuten todettu pedofilia on taipumus/sairaus, joka ei tarkoita sitä, etteikö pedofiili voisi ymmärtää pedofiliaa toteuttavien tekojensa vahingollisuutta ja sitä, että ne teot ovat yksiselitteisesti väärin. Pedofiiliset taipumukset eivät vapauta pedofiilia vastuusta, eli tarkoita, etteikö pedofiili kykenisi jättämään fantasiansa toteuttamatta oikeiden lasten kohdalla (jotain nukkeja tms. varmaan on heillekin kehitetty), tai jos on jo jotakin tehnyt, osoittamaan katumusta ja muuttamaan toimintatapojaan jatkossa. Pedofiileille on tarjolla apua ja erilaisia vaihtoehtoja (lääkehoito, terapia ym.) sen estämiseksi, etteivät he loukkaa lasten koskemattomuutta ja näin aiheuta lapsille peruuttamatonta vahinkoa (pahimmillaan elinikäisen trauman). Traagisinta on ehkä se, että suuri osa pedofiileistä on itse joutunut lapsena hyväksikäytön/kaltoinkohtelun uhreiksi, ts. pedofilia valitettavasti myös ”periytyy.” PiLi: en ole tämän alan asiantuntija, mutta vaimoni on psykologi ja jonkin verran olen häneltä tästä aiheesta kuullut ja oppinut. Jos haluat lisätietoja, voin laittaa niitä sinulle vaikka yksityisviestillä.

En tiedä onko yhteiskunnassa toista yhtä halveksuttua ihmisryhmää ja stigmatisoitua asiaa kuin pedofiilit/pedofilia. Silti pitäisi yrittää muistaa tuo mitä edellä sanoin, eli se, ettei taipumuksen pedofiliaan tarvitse automaattisesti johtaa pedofilisiin tekoihin. Tuomion saaneelle ja rangaistuksensa kärsineelle pedofiilille pitäisi kai lähtökohtaisesti antaa tilaisuus ns. aloittaa alusta puhtaalta pöydältä ja toimia toisella tavalla. Näin ainakin itse näen asian. Kaikki lähtee kuitenkin pedofiilistä itsestään, eli omien taipumusten tunnistamisesta tai jo tapahtuneiden tekojen myöntämisestä.
Viimeksi muokannut TobiasW, La Syys 21, 2019 7:34 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8393
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ti Loka 22, 2019 3:08 pm

Helsingissä hovi kaatoi tuomion, jonka käräjät oli antanut siitä huolimatta, että uhriksi väitetty oli oikeudessa perunut puheensa lähisukulaisen tekemästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä:

viewtopic.php?f=5&t=17103&start=60#p975048



Raiskauksen uhriksi väitetty lapsi kertoo keksineensä koko jutun: Oikeus kumosi viiden vuoden tuomion
Törkeästä raiskauksesta, sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken sekä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomittu henkilö vapautettiin hovioikeudessa syytteistä. Väitettyjen rikosten kohde myönsi oikeudessa valehdelleensa.


Jael Nyman HS
Julkaistu: 18.10. 11:29


HELSINGIN hovioikeus hylkäsi perjantaina kaikki syytteet tapauksessa, jossa mies oli tuomittu viiden vuoden vankeustuomioon törkeästä raiskauksesta, sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken sekä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Väitetyt teot ajoittuivat lähes kahden vuoden ajalle.

LAPSI OLI kertonut lähisukulaisen häneen kohdistamista seksuaalisista teoista ensimmäistä kertaa 2014. Esitutkinnassa syksyllä 2015 ja alkuvuodesta 2016 lasta kuultiin oikeuspsykologisissa haastatteluissa ja poliisin suorittamassa kuulustelussa. Kesästä 2016 lapsi alkoi kuitenkin johdonmukaisemmin perua kertomuksiaan ja alkuvuodesta 2018 hän kertoi, että väitteet seksuaalisista teoista olivat olleet valhetta.

Tästä huolimatta Tuusulan käräjäoikeus tuomitsi kesällä 2018 rikoksista epäillyn lähisukulaisen viideksi vuodeksi vankilaan ja 36 000 euron korvauksiin sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken, törkeästä raiskauksesta sekä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Tuomion antoi Tuusulan käräjäoikeus, mutta teon tapahtumapaikka on salattu.

Tuomion saanut lähisukulainen valitti tuomiostaan hovioikeuteen.

HELSINGIN HOVIOIKEUS on laatiessaan tuomionsa asiasta huomioinut muun muassa lapsen terveydentilan ja hänen eri yhteyksissä antamiaan erilaisia kertomuksia seksuaalisten tekojen kohteeksi joutumisesta useiden miesten ja poikien taholta.

Asiassa on kuultu todistajina muun muassa kahta oikeuspsykologia, lasta hoitanutta lääkäriä ja henkilöitä, joille lapsi on eri aikoina kertonut väitetyistä teoista. Lapsi on sekä käräjäoikeudessa että hovioikeudessa kertonut, että hänen aikaisemmat kertomuksensa vastaajan häneen kohdistamista teoista olivat valhetta.

”Hovioikeus on näitä ja muita asiassa ilmenneitä seikkoja arvioituaan katsonut, että asiassa on enemmän syytettä vastaan puhuvia kuin syytettä tukevia seikkoja. Hovioikeus on katsonut näyttöä kokonaisuutena harkittuaan, että vastaajan syyllistymisestä syytteessä tarkoitettuihin tekoihin on jäänyt varteenotettava epäily”, kerrotaan hovioikeuden asiasta laatimassa julkisessa selosteessa.

Hovioikeus on 18. lokakuuta antamassaan tuomiossa hylännyt lähisukulaiseen kohdistuneet syytteet ja vapauttanut hänet korvausvelvollisuudesta.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 317
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Ti Loka 22, 2019 11:27 pm

Tämä lienee myös eräiden nimeltä mainitsemattomien henkilöiden ”master plan.” Kunhan lapset vain saataisiin ensin aivopestyä tunnustamaan, ennenkuin...

Avatar
Susku London
Nikke Knattertton
Viestit: 864
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Väärä tuomio ja sen purkaminen rikosprosessissa

Viesti Kirjoittaja Susku London » Ma Loka 28, 2019 11:31 am

TobiasW kirjoitti:
Ti Loka 22, 2019 11:27 pm
Tämä lienee myös eräiden nimeltä mainitsemattomien henkilöiden ”master plan.” Kunhan lapset vain saataisiin ensin aivopestyä tunnustamaan, ennenkuin...
Mitä lasten pitäisi tunnustaa? Valheet tietenkin. Eli Sinäkin tiedät, että lapset ovat valehdelleet. Pieni freudilainen lipsahdus Sinulta, olepa tarkkana.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa ilmainen 310-sivuinen kirjauutuus Ulvilan surmasta! https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view
http://anneliauer.com
http://facebook.com/SuskuLondon
http://twitter.com/SuskuLondon

Vastaa Viestiin