Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Jokienvalloittaja
Agentti Scully
Viestit: 664
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 4:33 pm

Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Jokienvalloittaja »

Quote Wikipedian Suomenkielisestä tynkä -artikkelista:
"Gaslighting (joskus käännetty suomeksi ”kaasuvalotus”) tarkoittaa toiselle ihmiselle tehtäviä asioita, joilla pyritään uhri saattamaan pois tolaltaan tai todistamaan uhrin olevan mieleltään sekaisin, siten että uhri ei tiedä jonkun toimivan häntä vastaan."
"Gaslighting" on tunnettu termi psykoterapiassa. Se on sosiopaattien ja narsistien säännöllisesti käyttämä taktiikka uhreja kohtaan. Se on psykologista hyväksikäyttöä, jossa uhri manipuloidaan epäilemään heidän omia muistojaan, havaintojaan ja mielenterveyttään. Tapaukset voivat vaihdella siitä, että hyväksikäyttäjä kiistää hyväksikäytön koskaan tapahtuneen jopa siihen, että järjestellään eriskummallisia tapahtumia tai "näytelmiä" hyväksikäyttäjän toimesta tarkoituksena eksyttää ja hämmentää uhri menettämään suuntavaistonsa.

Joskus väkivaltainen kumppani saattaa "kaasuvalottaa" uhriaan vakaasti kieltäen että on koskaan ollut väkivaltainen. Seksuaalinen hyväksikäyttäjä saattaa kieltää tapahtuneen ja syyttää uhria esimerkiksi kuvitelmista tai unien näkemisestä.

Sitä tapahtuu myös vanhempien ja lasten välisissä suhteissa.

Koska kyky vastustaa "kaasuvalotusta" on riippuvainen uhrin kyvystä luottaa omiin havaintoihinsa on vanhempien lapsiinsa kohdistama hyväksikäyttö oikein erityisen haitallista, ja lapsi erityisen herkkä sitä kohtaan. Pahimmillaan pitkäaikainen hyväksikäyttö voi johtaa vakaviin mielenterveyden häiriöihin ja itsemurhiin, narsistien ja sosiopaattien uhreille on tyypillistä jatkuvasti epäillä sitä mitä itse näkee, kuulee tai ajattelee.

Lähde: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gaslighting

..höpöhöpöjuttuja ja muuntuneita tarinoita..

Jos jollakulla tulee mieleen suoranaisia valheita tai muuntuneita kertomuksia tapauksen tiimoilta, niitä voisi listata tähän ketjuun. Jos voimavaroja riittää, niin koottuja juttuja voisi aika ajoin sulauttaa yhteen yhdeksi viestiksi, niin tärkeät yksityiskohdat eivät huku (paskaan :D eli)kokonaisuuteen, kuten yleensä. :roll:

Yksi tällainen valhe on ainakin se, kun Anneli väitti televisiossa että huonosti hoidettu tutkinta on myytti, vaikka esitutkinnan puutteellisuudesta johtuva näytön epävarmuus oli koko vapauttavan tuomion pääperusteita. Kyse on tietoisesta valheesta, sillä eiköhän Anneli ole tietoinen siitä mikä vapauttavan tuomion perusteena oli.
Harpo

Re: Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Harpo »

Jokienvalloittaja kirjoitti:Quote Wikipedian Suomenkielisestä tynkä -artikkelista:
"Gaslighting (joskus käännetty suomeksi ”kaasuvalotus”) tarkoittaa toiselle ihmiselle tehtäviä asioita, joilla pyritään uhri saattamaan pois tolaltaan tai todistamaan uhrin olevan mieleltään sekaisin, siten että uhri ei tiedä jonkun toimivan häntä vastaan."
"Gaslighting" on tunnettu termi psykoterapiassa. Se on sosiopaattien ja narsistien säännöllisesti käyttämä taktiikka uhreja kohtaan. Se on psykologista hyväksikäyttöä, jossa uhri manipuloidaan epäilemään heidän omia muistojaan, havaintojaan ja mielenterveyttään. Tapaukset voivat vaihdella siitä, että hyväksikäyttäjä kiistää hyväksikäytön koskaan tapahtuneen jopa siihen, että järjestellään eriskummallisia tapahtumia tai "näytelmiä" hyväksikäyttäjän toimesta tarkoituksena eksyttää ja hämmentää uhri menettämään suuntavaistonsa.

Joskus väkivaltainen kumppani saattaa "kaasuvalottaa" uhriaan vakaasti kieltäen että on koskaan ollut väkivaltainen. Seksuaalinen hyväksikäyttäjä saattaa kieltää tapahtuneen ja syyttää uhria esimerkiksi kuvitelmista tai unien näkemisestä.

Sitä tapahtuu myös vanhempien ja lasten välisissä suhteissa.

Koska kyky vastustaa "kaasuvalotusta" on riippuvainen uhrin kyvystä luottaa omiin havaintoihinsa on vanhempien lapsiinsa kohdistama hyväksikäyttö oikein erityisen haitallista, ja lapsi erityisen herkkä sitä kohtaan. Pahimmillaan pitkäaikainen hyväksikäyttö voi johtaa vakaviin mielenterveyden häiriöihin ja itsemurhiin, narsistien ja sosiopaattien uhreille on tyypillistä jatkuvasti epäillä sitä mitä itse näkee, kuulee tai ajattelee.

Lähde: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gaslighting

..höpöhöpöjuttuja ja muuntuneita tarinoita..

Jos jollakulla tulee mieleen suoranaisia valheita tai muuntuneita kertomuksia tapauksen tiimoilta, niitä voisi listata tähän ketjuun. Jos voimavaroja riittää, niin koottuja juttuja voisi aika ajoin sulauttaa yhteen yhdeksi viestiksi, niin tärkeät yksityiskohdat eivät huku (paskaan :D eli)kokonaisuuteen, kuten yleensä. :roll:

Yksi tällainen valhe on ainakin se, kun Anneli väitti televisiossa että huonosti hoidettu tutkinta on myytti, vaikka esitutkinnan puutteellisuudesta johtuva näytön epävarmuus oli koko vapauttavan tuomion pääperusteita. Kyse on tietoisesta valheesta, sillä eiköhän Anneli ole tietoinen siitä mikä vapauttavan tuomion perusteena oli.
En tiedä, onko manipulointia vai tyhmyyttä aloittaa tällainen viestiketju, jossa puhutaan sosiopaattien ja narsistien käyttämästä äärimmäisestä vaikutuskeinosta esimerkkinä ihminen, joka on mielentilatutkimuksessa todettu terveeksi.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Tara »

Î Î
On valhetta, että Auer olisi erottanut huonossa valaistuksessa hyökkääjän ihohuokoset.

Keksitty kasvojen ihon ominaisuus kertoo jostain, minkä useimmat ymmärtävät oikein hyvin ja loput kiistävät, että asiassa olisi mitään kummallista, että tottakai voi olla näkevinään isoja ihohuokosia, kun on juuri herännyt ja on saanut aivan äsken veitsestä piston ja on paniikissa tai alkavassa sokissa ja muistinmenetyksen partaalla, kun rakas aviopuoliso vuotaa verta henkitoreissaan, huutaa tuskissaan ja tappaja lähtee juoksemaan kohti ja on muutenkin hätätilanne ja kova kiire, ja kun vielä kipu omassa rinnassa aiheuttaa näköelimissä säkenöintiä, välillä mustenemista ja hämärtymistä..lapsistakin oli kauhea huoli, niin kai siinä jo näkee vaikka mitä... jne jne.

Ristiriitaisia tapahtumakuvauksia ykstyiskohtineen löytyy kyllä, siis Auerin itsensä kertomina. Vaan annanpa sanansijan muille. Ehkä palaan niihin omasta puolestani jossain vaiheessa, ehkä en.

Oikeastaan piti kommentoida vain tuota Harpon kirjoitusta.

Sosiopatia ja narsismi eivät ole mielenterveyden ongelmia samassa merkityksessä kuin mielenhäiriöt tai mielisairaudet. Sosiopaatti ja narsisti päinvastoin tuntee itsensä terveeksi. Heidän edesottamuksistaan kärsivät lähinnä ne, jotka ovat tällaisen henkilön vaikutuspiirissä.
Eikö tämä ole ihan yleistietoa?
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Corazzon
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: La Marras 15, 2014 12:37 am

Re: Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Corazzon »

Mielentilatutkimus kertoo, onko henkilö syyntakeeton vai ei. Eli onko varttihullu, joka saa viettää tuomiotaan mielisairaalassa. Persoonallisuushäiriöt ovat asia erikseen. Blogiteksteistä paljastuu ilmeinen pershäröisyys. :(
Avatar
Emilia_
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: La Elo 13, 2016 5:51 pm

Re: Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Emilia_ »

Manipuloinnista puheen ollen, mediassa esitettyjen valheellisten uutisten takia osa kansasta pitää Annelia syyllisenä murhaan ja hyväksikäyttöihin. Se, että KKO ei purkanut seri-tuomiota ei tarkoita, että Anneli on 100% varmuudella hyväksikäyttänyt lapsiaan.

On helppoa saada hyväuskoiset uskomaan valheita totuuden sijaan. Kaikki eivät edes vaivaudu ottamaan asioista selvää, jotkut muodostavat mielipiteensä pelkästään mediassa esitettyjen valheiden perusteella. Tunnen ihmisiä jotka ovat perehtyneet Ulvilan surmaan vain iltapäivälehtien kautta, eivätkä he osaa perustella kunnolla argumenttejaan taikka esittää kunnollista tapahtumakuvausta.
Frankie
Sofia Karppi
Viestit: 402
Liittynyt: Ke Touko 09, 2012 5:45 pm

Re: Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Frankie »

Emilia kirjoitti,
Se, että KKO ei purkanut seri-tuomiota ei tarkoita, että Anneli on 100% varmuudella hyväksikäyttänyt lapsiaan.
Mitä paskaa tämä nyt on ? Ymmärrätkö itsekään mitä kirjoitat ? Kyllä se nyt juuri sitä prkl tarkoittaa, kun mikään oikeusaste ei häntä syyttömäksi tässä asiassa todennut, vielä vähemmän EIT ja KKO.
Papukaijamerkki sinulle, mutta aivan eri syistä.
Avatar
Emilia_
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: La Elo 13, 2016 5:51 pm

Re: Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Emilia_ »

Frankie kirjoitti:
Emilia kirjoitti,
Se, että KKO ei purkanut seri-tuomiota ei tarkoita, että Anneli on 100% varmuudella hyväksikäyttänyt lapsiaan.
Mitä paskaa tämä nyt on ? Ymmärrätkö itsekään mitä kirjoitat ? Kyllä se nyt juuri sitä prkl tarkoittaa, kun mikään oikeusaste ei häntä syyttömäksi tässä asiassa todennut, vielä vähemmän EIT ja KKO.
Papukaijamerkki sinulle, mutta aivan eri syistä.
Annelilla on tuomio seksuaalisesta hyväksikäytöstä, mutta se ei tarkoita että Anneli on oikeasti hyväksikäyttänyt lapsiaan. Syyttömiä on ennenkin tuomittu väärin perustein, eikä seri-tuomiolla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Tuomio on väärä.

Seri-tuomiolla on heikot perusteet, kaikki "hyväksikäytetyt" olivat neitsyitä. (Todistaa ettei mitään hyväksikäyttöä ole tapahtunut) Vanhin tytär on kiistänyt seksuaalirikokset ja välivallan, ja väitteet saatananpalvonnasta- ja eläinuhrauksista ovat absurdeja.

Seri-tuomion hatarat perusteet
janita
Jane Marple
Viestit: 1013
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 5:58 pm

Re: Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen

Viesti Kirjoittaja janita »

Corazzon kirjoitti:Mielentilatutkimus kertoo, onko henkilö syyntakeeton vai ei. Eli onko varttihullu, joka saa viettää tuomiotaan mielisairaalassa. Persoonallisuushäiriöt ovat asia erikseen. Blogiteksteistä paljastuu ilmeinen pershäröisyys. :(
Mielentilatutkimus rikostapauksissa antaa vastauksen tuohon syyntakeettomuuteen, mutta käsittääkseni siinä selviää lukuisia muitakin asioita. Samoja testejä käytetään myös mieliala- ja persoonallisuushäiriöitä, oppimisvaikeuksia ja muita diagnosoidessa ainakin osittain. Riippuu ihan siitä, mitä ollaan selvittämässä, että kuinka laajoina testit toteutetaan, mutta mielentilatutkimuksesta kyllä käy ilmi tuo kaikki muukin.

Persoonallisuushäiriötä ei kyllä voi mitenkään luotettavasti blogiteksteistä diagnosoida.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Tara »

Emilia_ kirjoitti:
Frankie kirjoitti:
Emilia kirjoitti,
Se, että KKO ei purkanut seri-tuomiota ei tarkoita, että Anneli on 100% varmuudella hyväksikäyttänyt lapsiaan.
Mitä paskaa tämä nyt on ? Ymmärrätkö itsekään mitä kirjoitat ? Kyllä se nyt juuri sitä prkl tarkoittaa, kun mikään oikeusaste ei häntä syyttömäksi tässä asiassa todennut, vielä vähemmän EIT ja KKO.
Papukaijamerkki sinulle, mutta aivan eri syistä.
Annelilla on tuomio seksuaalisesta hyväksikäytöstä, mutta se ei tarkoita että Anneli on oikeasti hyväksikäyttänyt lapsiaan. Syyttömiä on ennenkin tuomittu väärin perustein, eikä seri-tuomiolla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Tuomio on väärä.

Seri-tuomiolla on heikot perusteet, kaikki "hyväksikäytetyt" olivat neitsyitä. (Todistaa ettei mitään hyväksikäyttöä ole tapahtunut) Vanhin tytär on kiistänyt seksuaalirikokset ja välivallan, ja väitteet saatananpalvonnasta- ja eläinuhrauksista ovat absurdeja.

Seri-tuomion hatarat perusteet
Etkö millään voi pysyä ketjun otsikon aiheessa?
Kaikki mitä sanot on aiheen ''Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen'' kannalta asiatonta, samaa mitä muihin topikkeihin suollettu satoja kertoja. Tautologiaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1223
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Manipulointia Ulvilassa ja sen jälkeen

Viesti Kirjoittaja zem »

Jokienvalloittaja:
Yksi tällainen valhe on ainakin se, kun Anneli väitti televisiossa että huonosti hoidettu tutkinta on myytti, vaikka esitutkinnan puutteellisuudesta johtuva näytön epävarmuus oli koko vapauttavan tuomion pääperusteita. Kyse on tietoisesta valheesta, sillä eiköhän Anneli ole tietoinen siitä mikä vapauttavan tuomion perusteena oli.
Mitähän manipulointia ja "kaasuvalotusta" Lahden murha-asiassa Auer olisi harjoittanut,
ja koska? Manipuloinnille ei ollut tarvetta, koska murhan jälkeen tutkimukset suuntautuivat
toisaalle kuin Aueriin, ja tähän oli syynsä: rikospaikkatutkimus - kumma kyllä - vastasi
Auerin kertomusta.

Esimerkiksi kengän jälkien jälkitutkinta osoittaa selvästi, että jälkiä ei ole lavastettu
"painelemalla" (niinkuin syyttäjä vielä 2013 esitti), sen veran runsaasti ja monenlaisia verisiä kengänjälkiä nyt saatavilla olevista kuvista löytää.

Kun kaikkien kamppailujälkien kanssa yhtäpitävä kertomus on kerrottu/keksitty, ei liene
mitään syytä "kaasuvalottaa" eli sotkea tai hämärryttää sen enempää.

Sen sijaan rikospaikkatutkimus - vaikka olisi miten puutteellinen - ei mitenkään vastannut
pojan 2011 kertomaa surmaillasta:
Kun otetaan huomioon kertomusten luotettavuuteen liittyvät epävarmuustekijät ja kertomusten ristiriita teknisen rikostutkinnan tulosten kanssa, B:n kertomukset eivät tue miltään osin Anneli Aueria vastaan ajettua syytettä (Hovin päätös.).
El imiltäköhän ajankohdalta ja kenen toimesta "kaasuvalotusta" onkaan tapahtunut, kun
pojen myöhempi kertomus on niin paha huti suhteessa faktoihin?

"Jokienvalloittaja" lienee vain jonkinlainen "kaljakelluja" ....
Vastaa Viestiin