En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisesta

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisesta

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

Uskon vakaasti, että tarina tutustumisesta 2007 suomi24 treffipalstalla on täyttä hevonkukkua, jonka tarkoitus on vain hämärtää tosiasioita, eli sitä että Auer ja Kukka tutustuivat jo kauan ennen vuotta 2007. Uskon että myöskin taksialan yrittäjänä ”entisessä elämässään” toiminut Lahti tunsi Kukan entuudestaan.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

TobiasW kirjoitti:Uskon vakaasti, että tarina tutustumisesta 2007 suomi24 treffipalstalla on täyttä hevonkukkua, jonka tarkoitus on vain hämärtää tosiasioita, eli sitä että Auer ja Kukka tutustuivat jo kauan ennen vuotta 2007. Uskon että myöskin taksialan yrittäjänä ”entisessä elämässään” toiminut Lahti tunsi Kukan entuudestaan.
Muistathan, TobiasW, että me kaikki nettikirjoittelijat olemme viime kädessä jokainen vastuussa omista kirjoituksistamme, joita julkisille nettisivuille kirjoitamme. Sinulla on oikeus uskoa, mihin haluat, mutta valheiden ja omien mahdollisesti virheellisten uskomusten levittäminen toisista henkilöistä voi täyttää vainoamisen tai kunnianloukkausten tunnusmerkit.

Oletko lukenut Anneli Auerin itsensä kirjoittaman kirjan "Murhalesken muistelmat"? Jos et ole kirjaa lukenut, niin voisit käydä lainaamassa sen kirjastosta kesälukemiseksi ja palata palstailemaan kyseisen kirjan luettuasi. Muistaakseni Auer totesi joskus, että hänen mielestään näistä asioista ovat oikeutettuja keskustelemaan ainoastaan ne henkilöt, jotka ovat vaivautuneet perehtymään Vaasan hovioikeuden Ulvilan murha-asiassa antamaan päätökseen ja jotka ovat lukeneet Auerin kirjoittaman kirjan.

Toivon sinulle, TobiasW, mukavaa ja muistorikasta kesää omien rakkaitten ihmistesi parissa. Pidä huoli hyvistä ihmissuhteista ja käytä aikaa ottaaksesi selvää asioista, joihin haluat vaikuttaa, ennen kuin alat niistä syvällä rintaäänellä paasata vajavaisin tiedoin.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

En ole lukenut kirjaa, kiinnostukseni aiheeseen on suhteellisen tuore. Asuin vuosia ulkomailla, joten en ollut täällä Ulvila-kohun ollessa ns. pahimmillaan. Täytyypä tarttua teokseen, vaikka koen sitä lukemattakin olevani oikeutettu ilmaisemaan mielipiteitäni siinä missä kaikki muutkin. Eiköhän tällä foorumilla tiedetä missä rajat menevät, sen verran arkaluontoisia asioista kyse siitä huolimatta, että niistä on julkisuudessa kirjoiteltu. Valitettavasti on niin, pieni liekki (tai pitäisikö sanoa Anneli), että Ulvila casesta ja sen päähenkilöistä on kirjoitettu niin poikkeuksellisen paljon julkisuudessa, että sen pohjalta voi melkein kuka vaan lehtiä lukenut esittää käsityksensä siitä, kuka murhasi J. Lahden ja mikä on totuus seri-kokonaisuudesta. Varsinkin nyt, Murhalesken muistelmien myötä, on avattu lopullisesti ovi, jonka kiinni vetäminen ei enää ole kirjoittajan kontrollissa. Ja sen kanssa täytyy nyt sitten itse kunkin elää. Julkisuus on raaka peli, mutta ilman sananvapautta ei ole mitään.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

TobiasW kirjoitti:En ole lukenut kirjaa, kiinnostukseni aiheeseen on suhteellisen tuore. Asuin vuosia ulkomailla, joten en ollut täällä Ulvila-kohun ollessa ns. pahimmillaan. Täytyypä tarttua teokseen, vaikka koen sitä lukemattakin olevani oikeutettu ilmaisemaan mielipiteitäni siinä missä kaikki muutkin.
Auer on koonnut kirjaansa muistojaan omakohtaisista tapahtumista ajalta hieman ennen hänen miehensä murhaa ja sitä seuranneilta vuosilta. Osaatko kertoa meille muille, miksi koet tuoreena palstalaisena tarvetta ilmaista tunteisiin perustuvia mielipiteitäsi täällä murhainfossa liittyen Auerin tapaukseen?
TobiasW kirjoitti:Eiköhän tällä foorumilla tiedetä missä rajat menevät, sen verran arkaluontoisia asioista kyse siitä huolimatta, että niistä on julkisuudessa kirjoiteltu. Valitettavasti on niin, pieni liekki (tai pitäisikö sanoa Anneli), että Ulvila casesta ja sen päähenkilöistä on kirjoitettu niin poikkeuksellisen paljon julkisuudessa, että sen pohjalta voi melkein kuka vaan lehtiä lukenut esittää käsityksensä siitä, kuka murhasi J. Lahden ja mikä on totuus seri-kokonaisuudesta. Varsinkin nyt, Murhalesken muistelmien myötä, on avattu lopullisesti ovi, jonka kiinni vetäminen ei enää ole kirjoittajan kontrollissa. Ja sen kanssa täytyy nyt sitten itse kunkin elää. Julkisuus on raaka peli, mutta ilman sananvapautta ei ole mitään.
On hienoa, jos tiedostat, että täällä kirjoitetaan olemassa olevia ihmisiä syvältä koskettavista aroista asioista, joten osannet säilyttää tarvittavan hienotunteisuuden asioista keskusteltaessa. Lisäksi on hyvä myös sinun tiedostaa, että Auerin tuki-/taustajoukkojen yhtenä tavoitteena muiden joukossa on löytää keskusteluyhteys niiden henkilöiden välille, jotka ovat erinäisistä syistä keskusteluyhteyden toisiinsa matkan varrella kadottaneet.

Osaatko kertoa, miksi haluat kutsua minua Anneliksi?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

Viimeiseen kysymykseesi: En tiedä! Jotenkin tavastasi kirjoittaa tuli mieleen Anneli, vaikken hänen tekstejään ole juurikaan edes lukenut. Voi olla että erehdyin. :)

Minusta tuntuu, ettei tämän tarinan loppua ole vielä nähty, koko juttu kaikkine sivujuonteineen on niin erikoinen. Mutta totuudella on tapana tulla ilmi, ennemmin tai myöhemmin, tavalla tai toisella. Hyvää loppukesää sinullekin, pieni liekki.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

TobiasW kirjoitti:Viimeiseen kysymykseesi: En tiedä! Jotenkin tavastasi kirjoittaa tuli mieleen Anneli, vaikken hänen tekstejään ole juurikaan edes lukenut. Voi olla että erehdyin. :)

Minusta tuntuu, ettei tämän tarinan loppua ole vielä nähty, koko juttu kaikkine sivujuonteineen on niin erikoinen. Mutta totuudella on tapana tulla ilmi, ennemmin tai myöhemmin, tavalla tai toisella. Hyvää loppukesää sinullekin, pieni liekki.
Kiitos, TobiasW, viestistäsi. Ei tämän tarinan loppua ole vielä nähty, mutta valo loistaa ikkunassa, eli parempaan suuntaan ollaan koko ajan menossa. Voin todeta, että on ollut ilo saada olla tekemisissä monitaitoisten ihmisten kanssa, jotka arvostavat oikeudenmukaisuutta ja haluavat olla oikaisemassa vuosia sitten syyttömille henkilöille annettuja vääriä lsh-tuomioita.

Toivottavasti viitsit lukea Annelin kirjan, koska silloin pääset katsomaan asioita Annelin näkökulmasta. Olen itse lukenut kyseisen kirjan useampaan kertaan, koska se sisältää paljon asiatietoa ja päivämäärät ovat kirjassa kohdillaan. Olisi kiva, jos jaksaisit tulla antamaan tänne palstalle palautetta kirjan luettuasi. Annelille itselleen voi antaa palautetta hänen omien nettisivujensa kautta, missä hänellä on ollut tapana myös julkaista asialliset viestit ja vastata niihin. Jos kiinnostaa, niin käy katsomassa:

http://anneliauerkirjoittaa.blogspot.co ... -page.html

Selvyyden vuoksi totean vielä, että minä en ole Anneli. Olen toisella paikkakunnalla asuva yksityishenkilö, joka on perehtynyt tapaukseen ja haluaa olla mukana viemässä tätä tapausta asialliseen lopputulemaan. Asiallista viestittelyä voi käydä kanssani myös yksityisesti ja muita kanavia käyttäen. Yhteyttä voi tarvittaessa ottaa käyttämällä apuna murhainfon YV-ominaisuutta.

Kiitokset TobiasW:lle loppukesän toivotuksista. Pieni liekki kirmasikin juuri tänään liki neljän viikon ansaitulle kesälomalle.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja Bou »

Pieni liekki kirjoitti:
TobiasW kirjoitti:Uskon vakaasti, että tarina tutustumisesta 2007 suomi24 treffipalstalla on täyttä hevonkukkua, jonka tarkoitus on vain hämärtää tosiasioita, eli sitä että Auer ja Kukka tutustuivat jo kauan ennen vuotta 2007. Uskon että myöskin taksialan yrittäjänä ”entisessä elämässään” toiminut Lahti tunsi Kukan entuudestaan.
Muistathan, TobiasW, että me kaikki nettikirjoittelijat olemme viime kädessä jokainen vastuussa omista kirjoituksistamme, joita julkisille nettisivuille kirjoitamme. Sinulla on oikeus uskoa, mihin haluat, mutta valheiden ja omien mahdollisesti virheellisten uskomusten levittäminen toisista henkilöistä voi täyttää vainoamisen tai kunnianloukkausten tunnusmerkit.

Oletko lukenut Anneli Auerin itsensä kirjoittaman kirjan "Murhalesken muistelmat"? Jos et ole kirjaa lukenut, niin voisit käydä lainaamassa sen kirjastosta kesälukemiseksi ja palata palstailemaan kyseisen kirjan luettuasi. Muistaakseni Auer totesi joskus, että hänen mielestään näistä asioista ovat oikeutettuja keskustelemaan ainoastaan ne henkilöt, jotka ovat vaivautuneet perehtymään Vaasan hovioikeuden Ulvilan murha-asiassa antamaan päätökseen ja jotka ovat lukeneet Auerin kirjoittaman kirjan.

Toivon sinulle, TobiasW, mukavaa ja muistorikasta kesää omien rakkaitten ihmistesi parissa. Pidä huoli hyvistä ihmissuhteista ja käytä aikaa ottaaksesi selvää asioista, joihin haluat vaikuttaa, ennen kuin alat niistä syvällä rintaäänellä paasata vajavaisin tiedoin.
Vähän tässä nyt taas herättää huomiota, että kun keskusteluun tulee kriittisesti annumamman juttuihin suhtautuva kirjoittaja niin käydään taas kimppuun sönkkäämällä kunnianloukkauksesta. Minkä helvetin kunnian?? Mitä ihmeen kunnianloukkaus se on, ettei usko kertomusta siitä, kuinka annu ja kukka ovat tutustuneet. Ei sitä varmaan moni muukaan usko eikä kenenkään tarvitsekaan. Kyllä tämä syytetty on vaihtanut kertomuksiaan niin monta kertaa.

TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

Niinpä, Bou olet aivan oikeassa. Auer ja Kukka saivat Suomen oloissa poikkeuksellisen kovat tuomiot lapsiin kohdistuneista törkeistä seksuaalirikoksista, joiden epäilty tekoaika ajoittuu useamman vuoden ajanjaksolle.
Vakavimpana ja rangaistuksen mittaamiseen vaikuttavana tekijänä oli se, että molempien syyksi luettiin lapsiin kohdistunut TÖRKEÄ RAISKAUS. Js huom! tämä oli ennen lakimuutosta, jonka myötä kaikki lapsiin kohdistuneet raiskaukset ovat törkeitä.
Ja kuten Auerin murhajutun lopputulos osoittaa, tuomitsemiskynnys on hyvin korkea, sitä korkeampi mitä vakavampi rikos. Lapsiin kohdistunutta seksuaalirikosta stigmatisoivampaa rikosta on vaikea keksiä, eikä siitä ketään kevyin perustein tuomita, todellakaan. Muistetaanpa sekin, mitä KKO on linjannut näytön riittävyydestä lapsiin kohdistuneissa seri-ennakkopäätöksissä, erityisesti KKO 2013:77, jonka sisältö on selkokielellä selitetty mm. tässä:
https://asianajajaliitto.fi/2013/10/kko ... nnyksesta/
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/201 ... n.html?m=1

Alla myös muutama tapaus, jotka luettuani ymmärsin taas vähän enemmän...
https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennak ... 36016.html
https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennak ... 95714.html

TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

KKO 2013:77 linjaus tiivistettynä, jos fredmanin ja virolaisen oikein ymmärsin, se että lapsiin kohdistuneissa rikoksissa pelkkä somaattinen löydös ei riitä, vaan lisäksi tuomitseminen edellyttää muutakin näyttöä, kuten uhrin itsensä tai todistajan luotettava/uskottava kertomus. Tuossa 2013 oli kyse pahoinpitelystä, mutta linja koskee myös seksuaalirikoksia, jos olen ymmärtänyt kommentaareista oikein. Eli Auer ja Kukka ei saaneet tuomioita vain uhrien kertomusten perusteella, vaan näyttönä täytyi olla UHRIN USKOTTAVA KERTOMUS + USEAMMAN KUIN YHDEN TAHON SAMANSUUNTAISESTI ARVIOIMA LÄÄKETIETEELLINEN NÄYTTÖ.
Mutta koska koko seri-kokonaisuuden oikeudenkäyntiaineisto on määrätty salassapidettäväksi, on mahdotonta tämän tarkemmin tietää sitä, mitä näyttöä esitettiin. Näytön arvioinnin lähtökohdista sen sijaan on on mahdollista keskustella yleisellä tasolla ja tehdä tiettyjä johtopäätöksiä siitä, kuinka ”syyttömiä” K&A näihin rikoksiin todennäköisesti ovat. Tuomiot ovat lainvoimaisia ja niiden sisältö julkinen, joten jos kutsun jompaa kumpaa pedofiiliksi, en loukkaa kummankaan ”kunniaa” siten, että minun voitaisiin väittää syyllistyvän sillä rikokseen.
Viimeksi muokannut TobiasW, Pe Elo 02, 2019 8:17 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

Täällä varmaan on minua asiantuntevampaa porukkaa paikalla, mutta muistellaanpa perusasioita, eli miksi Annelin syyksi ei luettu murhaa? Koska syyllisyydestä ”jäi järkevä epäilys” (beyond reasonable doubt-kriteeri, jenkkileffoista tuttu). Ja mitä se tarkoittaa käytännössä? Sitä, että K&A seri-jutussa lapsista tehdyt fyysiset löydökset, heidän kertomuksenss ja muu oireilunsa eivät tuomioistuinten (käräjäoikeus, hovioikeus, kko) mielestä voineet selittyä millään muulla järkeenkäypällä/uskottavalla tavalla, kuin sillä että heidät raiskattiin ja heitä hyväksikäytettiin väkivaltaisella ja nöyryyttävällä tavalla, jota ei voitu kokonaisuutena pitää muuta kuin törkeänä. Eli mitään objektiivisesti arvioiden loogista/uskottavaa/järkevää VAIHTOEHTOISTA TAPAHTUMAINKULKUA ei esitetty. Murhajutussa tällainen oli olemassa (ulkopuolinen tekijä), mutta ei tässä seri-jutussa. Vaihtoehtoa ”lapset manipuloitiin” tarjottiin ihan varmasti puolustuksen taholta, mutta sitä ei uskottu, koska tuomiot tuli. Siitä voimme tehdä kukin tahollamme omat päätelmämme. Koska vaihtoehto ”kaikki kolme oikeusastetta, syyttäjät, poliisit, lääkärit ja muut asiantuntijat ovat tyhmiä, sokeita imbesillejä, jotka erehtyivät tai eivät muuten vaan tykänneet Auerista ja Kukasta” ei ainakaan minun logiikallani jätä sijaa ”järkeville epäilyksille.”

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja CSI »

Hyvää pohdintaa tulokas TobiasW:ltä.

Noista annelistien hyökkäilyistä ei kannata välittää. Silloin kun niiltä asia loppuu - ja välillä vaikka olisi asiaakin - alkaa "miltä sinusta itsestäsi tuntuisi"-jenkka tai joku muu vastaava tunne-kortilla pelaaminen ja hölynpöly. Tai sitten uhkaillaan kunnianloukkaussyytteillä ja vaikka millä.

Varaudu myös siihen, että sinua pommitetaan ja pehmitetään yksityisviestein myös.

Ikkunan taakse eivät sentään ole yöllä vielä tulleet kolistelemaan huppu päässä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

TobiasW kirjoitti:Täällä varmaan on minua asiantuntevampaa porukkaa paikalla, mutta muistellaanpa perusasioita, eli miksi Annelin syyksi ei luettu murhaa? Koska syyllisyydestä ”jäi järkevä epäilys” (beyond reasonable doubt-kriteeri, jenkkileffoista tuttu). Ja mitä se tarkoittaa käytännössä? Sitä, että K&A seri-jutussa lapsista tehdyt fyysiset löydökset, heidän kertomuksenss ja muu oireilunsa eivät tuomioistuinten (käräjäoikeus, hovioikeus, kko) mielestä voineet selittyä millään muulla järkeenkäypällä/uskottavalla tavalla, kuin sillä että heidät raiskattiin ja heitä hyväksikäytettiin väkivaltaisella ja nöyryyttävällä tavalla, jota ei voitu kokonaisuutena pitää muuta kuin törkeänä. Eli mitään objektiivisesti arvioiden loogista/uskottavaa/järkevää VAIHTOEHTOISTA TAPAHTUMAINKULKUA ei esitetty. Murhajutussa tällainen oli olemassa (ulkopuolinen tekijä), mutta ei tässä seri-jutussa. Vaihtoehtoa ”lapset manipuloitiin” tarjottiin ihan varmasti puolustuksen taholta, mutta sitä ei uskottu, koska tuomiot tuli. Siitä voimme tehdä kukin tahollamme omat päätelmämme. Koska vaihtoehto ”kaikki kolme oikeusastetta, syyttäjät, poliisit, lääkärit ja muut asiantuntijat ovat tyhmiä, sokeita imbesillejä, jotka erehtyivät tai eivät muuten vaan tykänneet Auerista ja Kukasta” ei ainakaan minun logiikallani jätä sijaa ”järkeville epäilyksille.”
Tutustu kuitenkin aiheeseen ensin, siitä on kirjoitettu paljon. Ei kannata kuvitella osaavansa äärimmäisen laajaa ja monimutkaista kokonaisuutta muutaman viikon ja iltapäivälehtien avulla. Ensin siis aineisto haltuun, sitten mielipiteet ja päätelmät vasta. Muutenhan kyse on vain arvailusta.
Hovin 2015 murhatuomiokin on ihan ok (löytyy netistä), vaikkei siinä läheskään kaikkea tiedetä tai tajutakaan.

Tiedätkö sen, että ainoa fyysinen löydös seri-jutussa oli yhden lapsen peräsuolessa havaittu venymä? Jonka oikeudessa todistanut HUS:n lastenkirurgi kertoi johtuvan 99% varmuudella ummetuksesta. Ja josta lapsi todistettavasti oli kärsinyt niin että häntä oli sen vuoksi lääkäriinkin viety aikoinaan.

Puolustuksen asiantuntijoiden lisäksi myös syyttäjän kutsuma asiantuntija piti kertomuksia keksittyinä. Oikeus vain ei välittänyt tästä, ja koska aineistoa on salattu, hyvin harva asiasta tietää. Ensimmäinen tuomio tuli äänestyspäätöksellä ja toinen annettiin heti sen jälkeen, kun käräjät olivat uudelleen antaneet murhasta elinkautisen. Tällaiset asiat toki vaikuttavat, kun kyse on lähinnä arvailusta.

Muut "löydökset" olivat UV-lampulla epätieteellisellä menetelmällä havaittuja "arpia" ympäri lasten (myös naapurin lasten, joita ei oikeuden mukaan käytetty hyväksi) kehoa. Löytyi myös erilaisia kuvioita, kuten kirjaimia ja sydämiä ja rasteja.

Hyväksikäyttökertomukset tulivat murhajuttujen jälkeen, ja murhajutut oikeus hylkäsi, koska se ei löytänyt niiden tueksi mitään todisteita ("kertomukset eivät tue syytteitä miltään osin"). Ajatella, että murhasta lapset narrasivat, mutta kun he olivat koko kesän narranneet murhasta, he alkoivatkin puhua elokuussa hyväksikäytöstä, ja tämä olikin totta. Siis sen jälkeen, kun oikeus oli arvellut, että ne saatananpalvontajutut, mitkä lasten mukaan hyväksikäyttöön liittyivät, eivät olleet totta. Mutta JOTAIN oli varmasti tapahtunut, kun lapset kerran ihan yhtenevästi asioista puhuivat. Siis vanhinta lasta lukuunottamatta, joka kielsi mitään tapahtuneen.

Kirjastani löydät, mistä lapset juttunsa ottivat. Käytännöllisesti katsoen kaikki pojan tarinat ovat suoraan yhdestä kirjasta, 30 sivun sisältä. Kansikuvassa siinä on kuvattuna "vino rasti", jonka he kertoivat olkapäihinsä viilletyn. Se on jännä kirja.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
kerroush
Agentti Scully
Viestit: 663
Liittynyt: Su Heinä 14, 2013 8:13 pm

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja kerroush »

CSI kirjoitti:Varaudu myös siihen, että sinua pommitetaan ja pehmitetään yksityisviestein myös.
TobiasW, tässä malliksi yksi YV ellet ole sattunut huomaamaan..

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 78#p953478

TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

Hmm... mikäköhän on, kun en pysty tähän ketjuun vastaamaan?

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: En usko hetkeäkään tarinaa Auerin ja Kukan tutustumisest

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

TobiasW kirjoitti:Hmm... mikäköhän on, kun en pysty tähän ketjuun vastaamaan?
Pystyithän=)
Multa ei ainakaan tarvitse YV:itä odotella eikä pelätä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Vastaa Viestiin