Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Su Heinä 24, 2022 10:39 pm
"On kirjoitettu että BS (Birgitta Silander) olisi poikennut jossain hotellilla tapaamassa tuttuaan.
Lähin on hotelli Presidentti."
:D
Kuules, Naakka. Taisit juuri tipauttaa ainakin minut pahemman kerran kärryiltä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Pieni liekki kirjoitti:
Su Heinä 24, 2022 10:53 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Su Heinä 24, 2022 10:39 pm
"On kirjoitettu että BS (Birgitta Silander) olisi poikennut jossain hotellilla tapaamassa tuttuaan.
Lähin on hotelli Presidentti."
:D
Kuules, Naakka. Taisit juuri tipauttaa ainakin minut pahemman kerran kärryiltä.
No leivotaan tähän Ulvilan tapaukseen nyt rohkeasti myös Birgitta Silander=) Hotelli Presidentistä lähtiessään se Puputtikin katosi. Siellä vaanii varmaan pedofiilirinkiläinen murhaaja.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Su Heinä 24, 2022 11:47 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Su Heinä 24, 2022 10:53 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Su Heinä 24, 2022 10:39 pm
"On kirjoitettu että BS (Birgitta Silander) olisi poikennut jossain hotellilla tapaamassa tuttuaan.
Lähin on hotelli Presidentti."
:D
Kuules, Naakka. Taisit juuri tipauttaa ainakin minut pahemman kerran kärryiltä.
No leivotaan tähän Ulvilan tapaukseen nyt rohkeasti myös Birgitta Silander=) Hotelli Presidentistä lähtiessään se Puputtikin katosi. Siellä vaanii varmaan pedofiilirinkiläinen murhaaja.
Jospa kuitenkin pidämme jalat maassa emmekä lähde pedofiilirinkisekoiluihin mukaan, kun ei niitä pedofiilejä ole Ulvilan murhatapauksessa ollut liikkeellä muutoin kuin joidenkuiden likaisessa mielikuvituksessa. Toivotaan, että syksyllä saataisiin tietyt Ulvilan murhan jälkiseurauspyykit pestyä ja jätetään murhaajan kiinniottaminen poliisin huoleksi.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Heinä 25, 2022 8:38 am
Kuolemannaakka kirjoitti:
Su Heinä 24, 2022 11:47 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Su Heinä 24, 2022 10:53 pm

Kuules, Naakka. Taisit juuri tipauttaa ainakin minut pahemman kerran kärryiltä.
No leivotaan tähän Ulvilan tapaukseen nyt rohkeasti myös Birgitta Silander=) Hotelli Presidentistä lähtiessään se Puputtikin katosi. Siellä vaanii varmaan pedofiilirinkiläinen murhaaja.
Jospa kuitenkin pidämme jalat maassa emmekä lähde pedofiilirinkisekoiluihin mukaan, kun ei niitä pedofiilejä ole Ulvilan murhatapauksessa ollut liikkeellä muutoin kuin joidenkuiden likaisessa mielikuvituksessa. Toivotaan, että syksyllä saataisiin tietyt Ulvilan murhan jälkiseurauspyykit pestyä ja jätetään murhaajan kiinniottaminen poliisin huoleksi.
Eikös A.A.lla ja exmiesystävällä ole lainvoimaiset ja varsin raskaat tuomiot lapsiin kohdistuvista törkeistä seksuaalirikoksista?

Vai onko ne tuomiot ihan huomaamatta ja vaivihkaa saatu purettua?

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
Ma Heinä 25, 2022 10:46 am
Pieni liekki kirjoitti:
Ma Heinä 25, 2022 8:38 am
Kuolemannaakka kirjoitti:
Su Heinä 24, 2022 11:47 pm

No leivotaan tähän Ulvilan tapaukseen nyt rohkeasti myös Birgitta Silander=) Hotelli Presidentistä lähtiessään se Puputtikin katosi. Siellä vaanii varmaan pedofiilirinkiläinen murhaaja.
Jospa kuitenkin pidämme jalat maassa emmekä lähde pedofiilirinkisekoiluihin mukaan, kun ei niitä pedofiilejä ole Ulvilan murhatapauksessa ollut liikkeellä muutoin kuin joidenkuiden likaisessa mielikuvituksessa. Toivotaan, että syksyllä saataisiin tietyt Ulvilan murhan jälkiseurauspyykit pestyä ja jätetään murhaajan kiinniottaminen poliisin huoleksi.
Eikös A.A.lla ja exmiesystävällä ole lainvoimaiset ja varsin raskaat tuomiot lapsiin kohdistuvista törkeistä seksuaalirikoksista?

Vai onko ne tuomiot ihan huomaamatta ja vaivihkaa saatu purettua?
Rankat ovat olleet tuomiot, ja syyttömät ihmiset ovat asiallisesti rangaistuksensa istuneet. Hienoa on ollut huomata, kuinka molemmat rangaistuksensa kärsineet ovat pysyneet kaidalla tiellä ja ovat jaksaneet kärsivällisesti tehdä töitä sen eteen, että väärät tuomiot saadaan asianmukaisesti purettua. Näistä asioista siinä vaiheessa tarkempaa tietoa, kun kertomisen ajankohta on oikea. Nyt nautitaan Suomen kesästä ja kerätään voimia syksyyn!
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2414
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

SuomenColumbo kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 3:53 am
Mikähän on todennäköisyyskerroin sille, että 69:llä puukon iskulla surmatun miehen yliopistokaveri hukuttautuu seuraavana iltana hyiseen mereen ja tekee itsemurhan ?

Onko täällä matemaatikkoja linjalla.

Tai sitten ne pari valtioneuvoston autonkuljettajaa, joista kumpikin teki itsemurhan ampumalla itseään päähän 2010 joulukuussa alle 2 viikon välein. Masentuikohan se Lipposen ex kuski kolleegansa valtioneuvoston parkkihallissa tehdystä itsemurhasta, että päätti sitten heti muutama viikko myöhemmin surmata itsensä ja puolisonsa sekä koiransa Sipoon mökillään.

Tai masentuikohan Pekka Puputti sen Jukan surmasta siellä Ulvilassa niin kauheasti, että päätti sitten suruunsa hukuttautua sinne Töölön rajasaaren rantaan.

Ei oikein kuullosta kovinkaan uskottavalta tarinalta. Mutta sen toki tiedän tuosta Puputin tapauksesta, että hänelle oli juuri tullut ero eräästä Ulvilalaisesta homo miehestä, joka toimi Kokoomuksen riveissä kunnallispolitiikassa siellä. Puputtihan oli homo.

Eli Puputilla oli myös tämä Ulvila yhteys Jukan lisäksi olemassa.
Siis tarkoitatko sitä, että Puputti kävi tämän miehen luona ja samalla joskus myös Jukan luona.
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

SuomenColumbo
Neuvoja-Jack
Viestit: 567
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:04 pm

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja SuomenColumbo »

Nice shirt kirjoitti:
Ti Heinä 26, 2022 6:15 pm
SuomenColumbo kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 3:53 am
Mikähän on todennäköisyyskerroin sille, että 69:llä puukon iskulla surmatun miehen yliopistokaveri hukuttautuu seuraavana iltana hyiseen mereen ja tekee itsemurhan ?

Onko täällä matemaatikkoja linjalla.

Tai sitten ne pari valtioneuvoston autonkuljettajaa, joista kumpikin teki itsemurhan ampumalla itseään päähän 2010 joulukuussa alle 2 viikon välein. Masentuikohan se Lipposen ex kuski kolleegansa valtioneuvoston parkkihallissa tehdystä itsemurhasta, että päätti sitten heti muutama viikko myöhemmin surmata itsensä ja puolisonsa sekä koiransa Sipoon mökillään.

Tai masentuikohan Pekka Puputti sen Jukan surmasta siellä Ulvilassa niin kauheasti, että päätti sitten suruunsa hukuttautua sinne Töölön rajasaaren rantaan.

Ei oikein kuullosta kovinkaan uskottavalta tarinalta. Mutta sen toki tiedän tuosta Puputin tapauksesta, että hänelle oli juuri tullut ero eräästä Ulvilalaisesta homo miehestä, joka toimi Kokoomuksen riveissä kunnallispolitiikassa siellä. Puputtihan oli homo.

Eli Puputilla oli myös tämä Ulvila yhteys Jukan lisäksi olemassa.
Siis tarkoitatko sitä, että Puputti kävi tämän miehen luona ja samalla joskus myös Jukan luona.
Puputti ja Jukka olivat perhetuttuja.

Miehet tunsivat toisensa Kuopion yliopiston ajoilta 90-luvulta, jolloin opiskelivat samaan aikaan siellä.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

SuomenColumbo kirjoitti:
Ti Heinä 26, 2022 8:55 pm

Puputti ja Jukka olivat perhetuttuja.

Miehet tunsivat toisensa Kuopion yliopiston ajoilta 90-luvulta, jolloin opiskelivat samaan aikaan siellä.
Millä perusteella väität, että Puputti ja Jukka olivat perhetuttuja? He kyllä tunsivat toisensa opiskeluajoilta, mutta esimerkiksi Anneli ei Puputtia tuntenut. Miten määrittelet perhetutun? Väitätkö, että Jukka tunsi Puputin perheen?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2414
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

SuomenColumbo kirjoitti:
Ti Heinä 26, 2022 8:55 pm
Nice shirt kirjoitti:
Ti Heinä 26, 2022 6:15 pm
SuomenColumbo kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 3:53 am
Mikähän on todennäköisyyskerroin sille, että 69:llä puukon iskulla surmatun miehen yliopistokaveri hukuttautuu seuraavana iltana hyiseen mereen ja tekee itsemurhan ?

Onko täällä matemaatikkoja linjalla.

Tai sitten ne pari valtioneuvoston autonkuljettajaa, joista kumpikin teki itsemurhan ampumalla itseään päähän 2010 joulukuussa alle 2 viikon välein. Masentuikohan se Lipposen ex kuski kolleegansa valtioneuvoston parkkihallissa tehdystä itsemurhasta, että päätti sitten heti muutama viikko myöhemmin surmata itsensä ja puolisonsa sekä koiransa Sipoon mökillään.

Tai masentuikohan Pekka Puputti sen Jukan surmasta siellä Ulvilassa niin kauheasti, että päätti sitten suruunsa hukuttautua sinne Töölön rajasaaren rantaan.

Ei oikein kuullosta kovinkaan uskottavalta tarinalta. Mutta sen toki tiedän tuosta Puputin tapauksesta, että hänelle oli juuri tullut ero eräästä Ulvilalaisesta homo miehestä, joka toimi Kokoomuksen riveissä kunnallispolitiikassa siellä. Puputtihan oli homo.

Eli Puputilla oli myös tämä Ulvila yhteys Jukan lisäksi olemassa.
Siis tarkoitatko sitä, että Puputti kävi tämän miehen luona ja samalla joskus myös Jukan luona.
Puputti ja Jukka olivat perhetuttuja.

Miehet tunsivat toisensa Kuopion yliopiston ajoilta 90-luvulta, jolloin opiskelivat samaan aikaan siellä.
Toisessa ketjussa olet kirjoittanut näin:

"Pitivät yhteyttä aina Ulvilan surmaan saakka. Puputti oli muutamaa viikkoa aikaisemmin Ulvilassa Jukan luona kyläilemässä."

Kysymys: Miten tiedät Puputin liikkeistä ennen surmaa?
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

Porukan petturi
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 05, 2021 11:59 am

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Porukan petturi »

Eli homous oli syynä surmaan ? Voihan olla että Jukka oli kaapissa?
Vasikoin kaiken sekä kaikki

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Porukan petturi kirjoitti:
Ke Heinä 27, 2022 9:33 pm
Eli homous oli syynä surmaan ? Voihan olla että Jukka oli kaapissa?
Tuskin on homoudella mitään tekemistä Jukan surman kanssa. Harmi, etten ole Ulvilan murhatapausta tutkiva poliisi, koska itselleni olisi aika selvää, miten lähtisin tätä tapausta tutkimaan uudelleen. Voi olla, ettei murhaajasta saataisi riittävästi näyttöä, mutta ainakin muutamat asiat saataisiin käsittääkseni keskusteltua siten, että lopputuloksena olisi yhteisymmärrys tapahtumien kulusta Tähtisentiellä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Heinä 27, 2022 10:01 pm
Porukan petturi kirjoitti:
Ke Heinä 27, 2022 9:33 pm
Eli homous oli syynä surmaan ? Voihan olla että Jukka oli kaapissa?
Tuskin on homoudella mitään tekemistä Jukan surman kanssa. Harmi, etten ole Ulvilan murhatapausta tutkiva poliisi, koska itselleni olisi aika selvää, miten lähtisin tätä tapausta tutkimaan uudelleen. Voi olla, ettei murhaajasta saataisi riittävästi näyttöä, mutta ainakin muutamat asiat saataisiin käsittääkseni keskusteltua siten, että lopputuloksena olisi yhteisymmärrys tapahtumien kulusta Tähtisentiellä.
Ei sinun tarvitse poliisi olla. Ota yhteyttä jutun tutkinnan johtajaan ja sovit palaveriista. Siinä voi hyvin tuoda esiin näkemyksensä ja tietonsa. Poliisi varmaan mielellään ottaa vastaan apua koska tämmöinen pimeä juttu on poliisinkin intressissä selvittää. Samalla on hyvä keskustella näyttö kysymyksistä.
Varsinkin nykyisin rajallisten resurssien aikana kiinnitetään aika paljon huomiota siihen että voidaanko olennaisia kohtia todistaa niin että juttu menestyisi oikeudessa jo ennenkuin varsinaisiin tutkimuksiin aletaan. Tällaisten asioiden miettimisessä ei tarvitse olla poliisi.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
La Elo 06, 2022 10:50 am
Pieni liekki kirjoitti:
Ke Heinä 27, 2022 10:01 pm
Porukan petturi kirjoitti:
Ke Heinä 27, 2022 9:33 pm
Eli homous oli syynä surmaan ? Voihan olla että Jukka oli kaapissa?
Tuskin on homoudella mitään tekemistä Jukan surman kanssa. Harmi, etten ole Ulvilan murhatapausta tutkiva poliisi, koska itselleni olisi aika selvää, miten lähtisin tätä tapausta tutkimaan uudelleen. Voi olla, ettei murhaajasta saataisi riittävästi näyttöä, mutta ainakin muutamat asiat saataisiin käsittääkseni keskusteltua siten, että lopputuloksena olisi yhteisymmärrys tapahtumien kulusta Tähtisentiellä.
Ei sinun tarvitse poliisi olla. Ota yhteyttä jutun tutkinnan johtajaan ja sovit palaveriista. Siinä voi hyvin tuoda esiin näkemyksensä ja tietonsa. Poliisi varmaan mielellään ottaa vastaan apua koska tämmöinen pimeä juttu on poliisinkin intressissä selvittää. Samalla on hyvä keskustella näyttö kysymyksistä.
Varsinkin nykyisin rajallisten resurssien aikana kiinnitetään aika paljon huomiota siihen että voidaanko olennaisia kohtia todistaa niin että juttu menestyisi oikeudessa jo ennenkuin varsinaisiin tutkimuksiin aletaan. Tällaisten asioiden miettimisessä ei tarvitse olla poliisi.
Katsotaan nyt, jos saisi kesälomalla jotain tehtyä, kunhan se viimein alkaa. On kyllä aika paljon muitakin kiireellisempiä asioita hoidettavaksi loman aikana.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2414
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Heinä 27, 2022 10:01 pm
Porukan petturi kirjoitti:
Ke Heinä 27, 2022 9:33 pm
Eli homous oli syynä surmaan ? Voihan olla että Jukka oli kaapissa?
Tuskin on homoudella mitään tekemistä Jukan surman kanssa. Harmi, etten ole Ulvilan murhatapausta tutkiva poliisi, koska itselleni olisi aika selvää, miten lähtisin tätä tapausta tutkimaan uudelleen. Voi olla, ettei murhaajasta saataisi riittävästi näyttöä, mutta ainakin muutamat asiat saataisiin käsittääkseni keskusteltua siten, että lopputuloksena olisi yhteisymmärrys tapahtumien kulusta Tähtisentiellä.
Eihän yhteisymmärrys ole välttämättä totuus. Totuus pitäisi löytää. Totuutta ei löydä, jos on puolueellinen. Koko homma pitäisi aloittaa sillä, että kaikki ovat epäiltyjä uudestaan.
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Ei ollut lainkaan sattumaa, että Puputti katosi samana iltana, jolloin Ulvilan surma tehtiin

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Nice shirt kirjoitti:
La Elo 06, 2022 12:23 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ke Heinä 27, 2022 10:01 pm
Porukan petturi kirjoitti:
Ke Heinä 27, 2022 9:33 pm
Eli homous oli syynä surmaan ? Voihan olla että Jukka oli kaapissa?
Tuskin on homoudella mitään tekemistä Jukan surman kanssa. Harmi, etten ole Ulvilan murhatapausta tutkiva poliisi, koska itselleni olisi aika selvää, miten lähtisin tätä tapausta tutkimaan uudelleen. Voi olla, ettei murhaajasta saataisi riittävästi näyttöä, mutta ainakin muutamat asiat saataisiin käsittääkseni keskusteltua siten, että lopputuloksena olisi yhteisymmärrys tapahtumien kulusta Tähtisentiellä.
Eihän yhteisymmärrys ole välttämättä totuus. Totuus pitäisi löytää. Totuutta ei löydä, jos on puolueellinen. Koko homma pitäisi aloittaa sillä, että kaikki ovat epäiltyjä uudestaan.
Mitä? Tarkoitatko ehkä että ko palaverissa puhuttaisiin vain huppisepäillyistä.

Vastaa Viestiin