2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Taikatalvi2013
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2023 7:36 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Taikatalvi2013 »

Joosua kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 9:06 pm


Kummallisen hyvin sopii tunnustus vanhimman tyttären havaintoihin. Hänhän näki ikkunan osin rikottuna ja tällöin isä oli vielä jalkeilla ja kunnossa eikä mitään ulkopuolista tappajaa näkynyt tai kuulunut missään. Äiti oli tällöin ihan rauhallisena sängyssä. Eikä tytär missään vaiheessa nähnyt ketään isänsä kimpussa. Ja hänen lausumansa on kaiken aikaa vakuutettu totuutena.

Kun tarkastelee enemmän tapahtumaan liittyviä yksityiskohtia, niin ulkopuoliseen tekijään uskominen vaatii todella luovuutta ja monien asioiden stilisointia tähän sopivaksi. Harmi etten omaa tällaisia kykyjä enkä siis voi liittyä annelisteihin. Niin mukavaa kuin teillä varmasti keskenään onkin.
En Joosua oikeasti ymmärrä miksi spämmäät tätä ketjua näillä loputtomilla spekuloinneilla. Minusta täällä Minfossa on ihan tarpeeksi monta ketjua niille, jotka haluavat loputtomasti vatvoa tätä murhakeissiä.

Fakta on kuitenkin se, että näyttöä ei Auerin syyllisyydestä ollut, ja näyttöä ulkopuolisesta tunkeutujasta oli. Mitä tuohon väliin jää, on varsin yhdentekevää kahden oikeuskierroksen jälkeen, koska se on spekulointia. Jos ei Aueria saada murhaajaksi ilman sellaisia fantasioita, kuin häke-nauhojen manipulointia ja saatananpalvontaa, niin pitäisi jo järjen riittää, että näyttöä ei viime kädessä ole. Aika pakkomielteistä kehän kiertämistä tämä erilaisten skenaarioiden luominen jotka viime kädessä on jo todistettu mahdottomiksi, ja joissa ei ole todellisesti mitään uutta ja loogista.

Toki spekuloida voi loppumattomiin, jos se on omalle psyykelle syystä tai toisesta tarpeellista, mutta on todella ikävää muita kohtaan trollata tätä ketjua, jonka otsikko on - niin osaatko lukea? Tarkoituksenasi ei selvästikään ole mikään muu, kuin ärsyttää keskustelijoita, joita nyt vain ei yksinkertaisesti kiinnosta nuo sekavasti kootut jorinat.

Kaikkein ikävintä on, että kohdistat tätä jankuttamistasi Auerin lapsiin. Epäilen vakavasti, että olet ylipäänsä tavannut esim. sellaista olentoa, kuin 9-vuotias lapsi. Lapsi - toisin kuin aikuiset - mm. hahmottaa asioita hieman toisella tavalla aikuiset. Tästä on ihan asiallista aineistoakin luettavissa.

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Bou »

Childofhale kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 9:55 pm
Joosua kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 9:06 pm


Kummallisen hyvin sopii tunnustus vanhimman tyttären havaintoihin. Hänhän näki ikkunan osin rikottuna ja tällöin isä oli vielä jalkeilla ja kunnossa eikä mitään ulkopuolista tappajaa näkynyt tai kuulunut missään. Äiti oli tällöin ihan rauhallisena sängyssä. Eikä tytär missään vaiheessa nähnyt ketään isänsä kimpussa. Ja hänen lausumansa on kaiken aikaa vakuutettu totuutena.

Kun tarkastelee enemmän tapahtumaan liittyviä yksityiskohtia, niin ulkopuoliseen tekijään uskominen vaatii todella luovuutta ja monien asioiden stilisointia tähän sopivaksi. Harmi etten omaa tällaisia kykyjä enkä siis voi liittyä annelisteihin. Niin mukavaa kuin teillä varmasti keskenään onkin.
Vanhimman tyttären havaintoihin kuuluu ulkopuolisen poistuminen rikospaikalta. Tähän henkilöön hän viittaa sanallisesti myös häke-puhelussa.

Luovuutta tässä tapauksessa edustavat mm. taustanauhateoriat, verijälkilavastukset ja saatananpalvonta. Jos et usko ulkopuoliseen tekijään ja olet tapauksen yksityiskohtia niin hyvin tarkastellut, voinet luovia mahdollisen tapahtumakuvauksen jossa ulkopuolista ei ole mukana?
Mutta kun niihin tytön kertomuksiin kuuluu myös paljon paljon muuta. Hän on ollut koko ajan, jopa ilmeisesti koko ajan hereillä tapahtumapaikalla. Koko aikana hän ei ole nähnyt isänsä kimpussa ketään ulkopuolista. Hän ei myöskään kerro kuulleensa ”mäiskettä” ja isänsä murhaamista. Oletko käynyt talossa? Tytön huone on siinä ihan vieressä. On älyllisesti epärehellistä selostaa, että ”huppis” olisi siinä puhelun kuluessa murhannut isän ja että tyttö nyt olisi koko ajan onnistunut olemaan jossakin kumman katveessa, jota ei ole olemassa. Tila on todella pieni. Ei voi tämä onnistua.
Ei ole yhtään vaikeaa uskoa uhrin ääntä nauhoitetun (liian pienen aikaa) c-kasetille ja että se olisi laitettu kuulumaan puhelun taustalle. Kyllähän tätä on tehty aiemminkin. Paljon hankalampi soviteltava tämä vatsakas iso huppis tekemään 70 veitseniskua ja muita haloilla ja astalolla hakkaamisia puhelun aikana. Sen puhelun taustallahan on lähes koko akan hipihiljaista. ”Kuuleksä kun mun mies huutaa?” Naurattaisi jos ei enemmän itkettäisi.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Heitä jo Bou höpisemästä, seuraavasta kuvasta näkee kaikki, että tekijä ja uhri on takan ja seinän katveessa. Vaikka tyttö olisi uskaltanut mennä lähemmäs, oli olohuone-takkahuone aukolla paljon lasia ja tytön jaloista ei tietääkseni lasihaavoja ollut.
kuva.(tekijä poistumassa)
Kuva

Lisäksi valaistus, takan ja vaatekaapin väli missä uhri makaa on tekopaikan pimein nurkka.
Kuva

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Bou »

Juuri näin. Tila on todella pieni. Olohuoneessa käyvän on ihan pakko kuulla ”murhaamisen mäiske” ja nähdä tappelua ja murhaamistapahtumaa. Jos semmoinen ulkopuolinen tekijä olisi ollut. Nyt vielä äiti on siinä oman kertomuksensa mukaan juoksennellut murhaajaa pakoon kaksikin kertaa, mutta tyttö ei osaa kertoa muuta kuin täsmälleen äitinsä sairaalassa kertoman ”se meni siitä ikkunasta”.
Mutta jatkakaa vaan: vatsakas iso fileerausveitsellä perheen isää 70 tikkauluilla äheltävä äärilaitojen mies meni 9-vuotiasta piiloon takan katveeseen. No juupajuu.
Ja äheltäessään siitä oven ikkunanraosta ensin toinen jalka sitten toinen ulos nostaen verinen astalo kädessään( ja puhelun ollessa auki taustalla) kalauttaa vielä äänettömästi verisellä astalolla oven karmiin verisen ventin äänettömästi. No juupajuu.
Ja sitten lähtee siitä astalo kourassa talon vierustaa suoraan kadulle vastaan poliisiautoa kadoten ikuisuuteen…No juupajuu.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Ai uskotko siis taustanauhaan ? Aurhan ei siis voinut tappaa häkepuhelun aikana kun ei sieltä kuulu hänenkään kävelyä lasimurskeen päältä...
Matti Mäkinen todisti käräjäoikeudessa testistä, testi tehtiin lankapuhelimella. Ampumaradalla ammuttiin tietty määrä laukauksia ja en nyt muista montako laukausta puuttui nauhalta, mutta puuttui useita. Tallennus tehtiin samalla järjestelmällä kuin tuolloin käytettiin Häkessä. Lisäksi puhuttaessa sen ajan lankapuhelimen luuriin vaimenee taustaäänet, Silti moni pystyy kuulemaan häkepuhelusta tekijän ääniä ja uhrin ääntelyt kuvaavat iskuja...

Anna Nymfi
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: To Loka 02, 2014 9:56 am

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Anna Nymfi »

Mitä kautta Auer juoksi ulos huppista ja huppis seurasi verisillä kengillä perässä?

Nurmikolta ei löydy mitään verisiä jälkiä etupihalta?

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Anna Nymfi kirjoitti:
Ti Maalis 07, 2023 10:41 pm
Mitä kautta Auer juoksi ulos huppista ja huppis seurasi verisillä kengillä perässä?

Nurmikolta ei löydy mitään verisiä jälkiä etupihalta?
Tekijä ei ole käynyt kuin olohuoneen ja takkahuoneen aukolla, hyökkäykset ilmeisesti vaan tarkoitus ajaa Aueri pois. Metrin verran olohuoneen puolella on verinen kengän liukumajälki, mistä kääntynyt takaisin takkahuoneeseen. Tekijä ei ole kulkenut etuovesta.
Aiemmassa postauksessani alempi kuva, siinä ympyröity liukumajälki.
Viimeksi muokannut erämaaetsivä, Ti Maalis 07, 2023 10:58 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1543
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Bou kirjoitti:
Ti Maalis 07, 2023 9:20 pm
Childofhale kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 9:55 pm
Joosua kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 9:06 pm


Kummallisen hyvin sopii tunnustus vanhimman tyttären havaintoihin. Hänhän näki ikkunan osin rikottuna ja tällöin isä oli vielä jalkeilla ja kunnossa eikä mitään ulkopuolista tappajaa näkynyt tai kuulunut missään. Äiti oli tällöin ihan rauhallisena sängyssä. Eikä tytär missään vaiheessa nähnyt ketään isänsä kimpussa. Ja hänen lausumansa on kaiken aikaa vakuutettu totuutena.

Kun tarkastelee enemmän tapahtumaan liittyviä yksityiskohtia, niin ulkopuoliseen tekijään uskominen vaatii todella luovuutta ja monien asioiden stilisointia tähän sopivaksi. Harmi etten omaa tällaisia kykyjä enkä siis voi liittyä annelisteihin. Niin mukavaa kuin teillä varmasti keskenään onkin.
Vanhimman tyttären havaintoihin kuuluu ulkopuolisen poistuminen rikospaikalta. Tähän henkilöön hän viittaa sanallisesti myös häke-puhelussa.

Luovuutta tässä tapauksessa edustavat mm. taustanauhateoriat, verijälkilavastukset ja saatananpalvonta. Jos et usko ulkopuoliseen tekijään ja olet tapauksen yksityiskohtia niin hyvin tarkastellut, voinet luovia mahdollisen tapahtumakuvauksen jossa ulkopuolista ei ole mukana?
Mutta kun niihin tytön kertomuksiin kuuluu myös paljon paljon muuta. Hän on ollut koko ajan, jopa ilmeisesti koko ajan hereillä tapahtumapaikalla. Koko aikana hän ei ole nähnyt isänsä kimpussa ketään ulkopuolista. Hän ei myöskään kerro kuulleensa ”mäiskettä” ja isänsä murhaamista. Oletko käynyt talossa? Tytön huone on siinä ihan vieressä. On älyllisesti epärehellistä selostaa, että ”huppis” olisi siinä puhelun kuluessa murhannut isän ja että tyttö nyt olisi koko ajan onnistunut olemaan jossakin kumman katveessa, jota ei ole olemassa. Tila on todella pieni. Ei voi tämä onnistua.
Ei ole yhtään vaikeaa uskoa uhrin ääntä nauhoitetun (liian pienen aikaa) c-kasetille ja että se olisi laitettu kuulumaan puhelun taustalle. Kyllähän tätä on tehty aiemminkin. Paljon hankalampi soviteltava tämä vatsakas iso huppis tekemään 70 veitseniskua ja muita haloilla ja astalolla hakkaamisia puhelun aikana. Sen puhelun taustallahan on lähes koko akan hipihiljaista. ”Kuuleksä kun mun mies huutaa?” Naurattaisi jos ei enemmän itkettäisi.
Vieläkö tätä idioottimaista roskaa jatketaan täällä?! Suomi kun on siinä määrin oikeusvaltio, että niin epäillyn kuin todistajienkin kertomukset vastaajan syyllisyydestä yksinkertaisesti eivät riitä murhatuomioon, jos tekninen näyttö ja muut aihetodisteet eivät tue kyseisiä todistajien kertomuksia ja/tai epäillyn tunnustusta vaan nämä todisteet tukevat toista selitystä tapahtumien kulusta. Ja sama tietenkin koskee myös syyttäjän argumentaatiota, että ulkopuolisen murhaajan akrobaattiset liikkeet sisään ja ulos parvekkeen ikkunasta ovat sinänsä epätodennäköisiä. Tekninen näyttö ei vain tue tätä argumentaatiota vaan vahvasti päinvastaista.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1543
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Joosua kirjoitti:
Ti Maalis 07, 2023 1:23 am
Yksi varsin laajan tuttavapiiriin omaava kaverini asuu Ulvilassa ja vuosia sitten kysyin että mitä mieltä sielläpäin ihmiset sielläpäin ovat tästä keissistä. Hänen vastauksestaan päätellen Ulvilassa on todellinen keskittymä hölmöjä ja hulluja. Voi voi mikä harmi. Sääli Ulvilaa, siellä ei mene hyvin.
Toivottavasti ymmärrät, ettei tämä todista yhtään mitään Auerin syyllisyyden suuntaan. Tavallisilla ihmisilläkin on useita ajatusvinoumia, kognitiivista dissonanssia, ja he syyllistyvät usein vahvistusharhaan, älylliseen laiskuuteen yms. Kun siihen lisää vielä päälle epätäydellisen informaation, tai paremminkin asiantilan kaukana siitä, niin suurin osa populaatiosta uskoo vaikka maapallon litteyteen. Näin myös todella on tapahtunut muutama vuosisata sitten. Lähes yhtä havainnollistavia esimerkkejä löytyy jopa nykyajan Suomestakin, jos nyt ei halua tätä Auerin noitavainoa siihen lukea.

Huutaja Jaana
Vic Mackey
Viestit: 1915
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 8:54 am

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

Ostin MURHALESKEN MUISTELMAT tänään eurolla. :)
soitit 112 vaa kaljarahan perässä

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Bou kirjoitti:
Ti Maalis 07, 2023 9:53 pm
Juuri näin. Tila on todella pieni. Olohuoneessa käyvän on ihan pakko kuulla ”murhaamisen mäiske” ja nähdä tappelua ja murhaamistapahtumaa. Jos semmoinen ulkopuolinen tekijä olisi ollut. Nyt vielä äiti on siinä oman kertomuksensa mukaan juoksennellut murhaajaa pakoon kaksikin kertaa, mutta tyttö ei osaa kertoa muuta kuin täsmälleen äitinsä sairaalassa kertoman ”se meni siitä ikkunasta”.
Mutta jatkakaa vaan: vatsakas iso fileerausveitsellä perheen isää 70 tikkauluilla äheltävä äärilaitojen mies meni 9-vuotiasta piiloon takan katveeseen. No juupajuu.
Ja äheltäessään siitä oven ikkunanraosta ensin toinen jalka sitten toinen ulos nostaen verinen astalo kädessään( ja puhelun ollessa auki taustalla) kalauttaa vielä äänettömästi verisellä astalolla oven karmiin verisen ventin äänettömästi. No juupajuu.
Ja sitten lähtee siitä astalo kourassa talon vierustaa suoraan kadulle vastaan poliisiautoa kadoten ikuisuuteen…No juupajuu.
Aivan. On kyllä niin liukasliikkeinen ammattilainen tämä huppis ja omaa niin harvinaisia taitoja, mm näkymättömäksi muuttumisen, että ei ehkä ole kovin ihmeellistä ettei poliisi katso voivansa tehdä enempää asian byväksi. Varsinkin kun huomioi kuinka paljon aikoinaan töitä tekijän löytämiseksi tehtiin Tämä on varsin helppo ymmärtää vaikka ei mikään rikostarkastaja olisikaan.

Mutta tämä ei tietenkään estä huppiksen jahtaamista tällä foorumilla.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Joosua »

JasseHames kirjoitti:
Ke Maalis 08, 2023 12:14 am
Joosua kirjoitti:
Ti Maalis 07, 2023 1:23 am
Yksi varsin laajan tuttavapiiriin omaava kaverini asuu Ulvilassa ja vuosia sitten kysyin että mitä mieltä sielläpäin ihmiset sielläpäin ovat tästä keissistä. Hänen vastauksestaan päätellen Ulvilassa on todellinen keskittymä hölmöjä ja hulluja. Voi voi mikä harmi. Sääli Ulvilaa, siellä ei mene hyvin.
Toivottavasti ymmärrät, ettei tämä todista yhtään mitään Auerin syyllisyyden suuntaan. Tavallisilla ihmisilläkin on useita ajatusvinoumia, kognitiivista dissonanssia, ja he syyllistyvät usein vahvistusharhaan, älylliseen laiskuuteen yms. Kun siihen lisää vielä päälle epätäydellisen informaation, tai paremminkin asiantilan kaukana siitä, niin suurin osa populaatiosta uskoo vaikka maapallon litteyteen. Näin myös todella on tapahtunut muutama vuosisata sitten. Lähes yhtä havainnollistavia esimerkkejä löytyy jopa nykyajan Suomestakin, jos nyt ei halua tätä Auerin noitavainoa siihen lukea.
Aivan. Olet ymmärtänyt asian samoin kuin minäkin. Mukavaa keskustella saman henkisten kanssa. Huppumiesteoriaa epäilevät ovat juurikin kuvailemiasi :

"Tavallisilla ihmisilläkin on useita ajatusvinoumia, kognitiivista dissonanssia, ja he syyllistyvät usein vahvistusharhaan, älylliseen laiskuuteen yms. Kun siihen lisää vielä päälle epätäydellisen informaation, tai paremminkin asiantilan kaukana siitä, niin suurin osa populaatiosta uskoo vaikka maapallon litteyteen. Näin myös todella on tapahtunut muutama vuosisata sitten. Lähes yhtä havainnollistavia esimerkkejä löytyy jopa nykyajan Suomestakin, jos nyt ei halua tätä Auerin noitavainoa siihen lukea."

Sen sijaan annelistit ovat viisaita ja osaavat päätellä asiat oikein sekä myöskin mielenterveydeltään kunnossa.

Taikatalvi2013
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2023 7:36 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Taikatalvi2013 »

Joosua kirjoitti:
Ke Maalis 08, 2023 9:00 am
JasseHames kirjoitti:
Ke Maalis 08, 2023 12:14 am
Joosua kirjoitti:
Ti Maalis 07, 2023 1:23 am
Yksi varsin laajan tuttavapiiriin omaava kaverini asuu Ulvilassa ja vuosia sitten kysyin että mitä mieltä sielläpäin ihmiset sielläpäin ovat tästä keissistä. Hänen vastauksestaan päätellen Ulvilassa on todellinen keskittymä hölmöjä ja hulluja. Voi voi mikä harmi. Sääli Ulvilaa, siellä ei mene hyvin.
Toivottavasti ymmärrät, ettei tämä todista yhtään mitään Auerin syyllisyyden suuntaan. Tavallisilla ihmisilläkin on useita ajatusvinoumia, kognitiivista dissonanssia, ja he syyllistyvät usein vahvistusharhaan, älylliseen laiskuuteen yms. Kun siihen lisää vielä päälle epätäydellisen informaation, tai paremminkin asiantilan kaukana siitä, niin suurin osa populaatiosta uskoo vaikka maapallon litteyteen. Näin myös todella on tapahtunut muutama vuosisata sitten. Lähes yhtä havainnollistavia esimerkkejä löytyy jopa nykyajan Suomestakin, jos nyt ei halua tätä Auerin noitavainoa siihen lukea.
Aivan. Olet ymmärtänyt asian samoin kuin minäkin. Mukavaa keskustella saman henkisten kanssa. Huppumiesteoriaa epäilevät ovat juurikin kuvailemiasi :

"Tavallisilla ihmisilläkin on useita ajatusvinoumia, kognitiivista dissonanssia, ja he syyllistyvät usein vahvistusharhaan, älylliseen laiskuuteen yms. Kun siihen lisää vielä päälle epätäydellisen informaation, tai paremminkin asiantilan kaukana siitä, niin suurin osa populaatiosta uskoo vaikka maapallon litteyteen. Näin myös todella on tapahtunut muutama vuosisata sitten. Lähes yhtä havainnollistavia esimerkkejä löytyy jopa nykyajan Suomestakin, jos nyt ei halua tätä Auerin noitavainoa siihen lukea."

Sen sijaan annelistit ovat viisaita ja osaavat päätellä asiat oikein sekä myöskin mielenterveydeltään kunnossa.
No lukutaidottomuuden lisäksi olet trolli, joka pyrkii van ärsyttämään muita ketjun kirjoittajia. Ilmeisesti olet jatkanut samaa vuosikausia, ketjussa kuin ketjussa.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

*pltmtxtvp*tm

Tässä nyt ootellaan tuomioiden purkua ja murhan spekulointi vois siirtyä omaan ketjuunsa, myönnän itsekkin olen postaillut väärään.
Senverran vielä. Minä en tiedä murhaajaa, mutta toivon tutkinnan käynnistyvän uudelleen sillä DNA.n osoittautuminen tutkijan hönkäsyksi jättää useita vanhoja tutkintalinjoja avoimeksi. Ja aiheesta toisaalla...

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Hermione kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 12:25 pm
Taikatalvi2013 kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 12:16 pm

Kuten toisaalla sanoin, en aloittaisi mitään ajojahtia sijaisvanhempien suhteen, mutta täysin syyntakeettomina en heitä pidä. Onhan siinä tehty paljon muitakin kyseenalaisia ratkaisuita, kuten vierotettu osapuolia toisistaan, isovanhemmat lapsista jne. Se vähän kielii, että aikuinen ei lopulta näe lapsen etua. Toisaalta, jos keissiä ei jotenkin asiallisesti pureta - jonkinlainen tutkinta miksi näin tapahtui - sijaisvanhempien ilmeinen johdattelu (siitä siis Finnilä ja Santtila puhuvat) tekee heistä helposti tapauksen syntipukin, vaikka viranomaisilla pitäisi olla se todellinen vastuu tutkinnasta. Pelkään pahoin, että jos juttu vielä lähtee uudelle oikeuskierrokselle, on kulunut niin paljon aikaa, että tämä varsinainen yhteenveto koko keissistä ja viranomaisten roolista siinä jää tekemättä - eli mitään tutkintaa ei tule.

Sosiaalitoimen ja lastensuojelun olisi aikoinaan pitänyt hoitaa tehtävänsä ja valvoa sijaisvanhempien toimintaa sekä toimia muutenkin lasten edun mukaisesti. Ensimmäinen signaali, ettei kaikki ole hyvin, oli vanhimman lapsen muuttaminen pois sijaisvanhempiensa ja pienempien sisarusten luota. Tässä on piste aikajanalla, josta viranomaisten virheet, laiminlyönnit, tekemiset ja tekemättä jättämiset lähtivät vyörymään lumipallona eteenpäin. Sijaisvanhemmat ovat myös osaltaan viranomaisen laiminlyöntien uhreja tämän vuoksi.

Arvelen, että koska tehtyjä virheitä ei millään saa tekemättömäksi, niin oikeussalien sijaan OTKES olisi oikea instanssi perkaamaan kyseinen vyyhti. Oikeussaleissa ei korjata systeemivirheitä, vaan kuten nähty, ne voivat jopa pahentaa niitä.

1. Edellä oleviin kommentteihin liittyvä lukuvinkki. 2. Edellä olevan lukuvinkin sisältöön liittyen, toisen asian yhteydessä ilmitullut seikka, joka viittaa siihen, että ihan kaikkialla Suomessa lastensuojelun piirissä olevien lasten ja perheiden oikeusturva ei ole toteutunut oikeusvaltioperiaatteiden mukaisesti, eikä ehkä vieläkään toteudu.
  • Turun kaupungin (nykyään Varhan) sosiaalitoimen-lastensuojelun viranhaltijoiden menettelytapoihin ei ole kuulunut korjata tai poistaa asiakasrekisteritiedoista sosiaalityöntekijän kirjaamia vääriä tulkintoja asiakkaistaan silloinkaan, kun ne heti havaitaan mahdottomiksi ja niihin liittyy myös väärän tiedon korjaus/poistopyyntö, koska omavalvonnan laatiman ohjeistuksen mukaan viranhaltijat ovat lähteneet siitä, että väärätkin tulkinnat ovat oikeaa tietoa, jos tulkinnat on tehnyt ja kirjannut rekisteritietoihin sosiaalityöntekijä.

Vastaa Viestiin