2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Taikatalvi2013
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2023 7:36 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Taikatalvi2013 »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 8:55 am
Svimba kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 3:56 am
Mahtaa olla hyvät välit lapsilla ja sijaisvanhemmilla! Tuntuu että ne ovat olleet alaikäisinä täysin tossujen alla ja nyt uskaltavat vasta avautua.
Sijaisvanhemmat ovat tehneet virheitä, mutta he ovat myös olleet aikanaan haasteellisessa tilanteessa ottaessaan Annelin neljä lasta huolehdittavakseen. Annelikaan ei tuolloin ymmärtänyt, mitä riskejä tällaiseen sijoittamiseen sisältyy. Sijaisvanhemmat olivat lapseton pariskunta ja yhtäkkiä heillä oli iso lapsikatras huollettavanaan. Tämä on aika monimutkainen aihe ja toivon, että siitä käydään asiakeskustelua sosiaalihuollon ja muiden viranomaisten kesken.
Kuten toisaalla sanoin, en aloittaisi mitään ajojahtia sijaisvanhempien suhteen, mutta täysin syyntakeettomina en heitä pidä. Onhan siinä tehty paljon muitakin kyseenalaisia ratkaisuita, kuten vierotettu osapuolia toisistaan, isovanhemmat lapsista jne. Se vähän kielii, että aikuinen ei lopulta näe lapsen etua. Toisaalta, jos keissiä ei jotenkin asiallisesti pureta - jonkinlainen tutkinta miksi näin tapahtui - sijaisvanhempien ilmeinen johdattelu (siitä siis Finnilä ja Santtila puhuvat) tekee heistä helposti tapauksen syntipukin, vaikka viranomaisilla pitäisi olla se todellinen vastuu tutkinnasta. Pelkään pahoin, että jos juttu vielä lähtee uudelle oikeuskierrokselle, on kulunut niin paljon aikaa, että tämä varsinainen yhteenveto koko keissistä ja viranomaisten roolista siinä jää tekemättä - eli mitään tutkintaa ei tule.

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Bou »

Niin. Kun nyt kaikkia lapsia aletaan kuulustelemaan olisi loogista purkaa myös Vaasan hovioikeuden äänestyspäätös. Mitä puheita nyt sitten perutaan? Ainoa totuus sieltä vanhoista lasten puheista on tämä huppumies puhe? Ja kaikki muu valhetta tyynni.
Tämä nyt ei ole lainkaan uskottavaa. On syytä kuulustella tarkkaan vanhojen videoitujen kertomusten rinnalla ja kysyä myös mitä murhasta tämä porukka tietää. Varsinkin se poika.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Taikatalvi2013 kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 12:16 pm

Kuten toisaalla sanoin, en aloittaisi mitään ajojahtia sijaisvanhempien suhteen, mutta täysin syyntakeettomina en heitä pidä. Onhan siinä tehty paljon muitakin kyseenalaisia ratkaisuita, kuten vierotettu osapuolia toisistaan, isovanhemmat lapsista jne. Se vähän kielii, että aikuinen ei lopulta näe lapsen etua. Toisaalta, jos keissiä ei jotenkin asiallisesti pureta - jonkinlainen tutkinta miksi näin tapahtui - sijaisvanhempien ilmeinen johdattelu (siitä siis Finnilä ja Santtila puhuvat) tekee heistä helposti tapauksen syntipukin, vaikka viranomaisilla pitäisi olla se todellinen vastuu tutkinnasta. Pelkään pahoin, että jos juttu vielä lähtee uudelle oikeuskierrokselle, on kulunut niin paljon aikaa, että tämä varsinainen yhteenveto koko keissistä ja viranomaisten roolista siinä jää tekemättä - eli mitään tutkintaa ei tule.

Sosiaalitoimen ja lastensuojelun olisi aikoinaan pitänyt hoitaa tehtävänsä ja valvoa sijaisvanhempien toimintaa sekä toimia muutenkin lasten edun mukaisesti. Ensimmäinen signaali, ettei kaikki ole hyvin, oli vanhimman lapsen muuttaminen pois sijaisvanhempiensa ja pienempien sisarusten luota. Tässä on piste aikajanalla, josta viranomaisten virheet, laiminlyönnit, tekemiset ja tekemättä jättämiset lähtivät vyörymään lumipallona eteenpäin. Sijaisvanhemmat ovat myös osaltaan viranomaisen laiminlyöntien uhreja tämän vuoksi.

Arvelen, että koska tehtyjä virheitä ei millään saa tekemättömäksi, niin oikeussalien sijaan OTKES olisi oikea instanssi perkaamaan kyseinen vyyhti. Oikeussaleissa ei korjata systeemivirheitä, vaan kuten nähty, ne voivat jopa pahentaa niitä.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Bou kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 12:20 pm
Niin. Kun nyt kaikkia lapsia aletaan kuulustelemaan olisi loogista purkaa myös Vaasan hovioikeuden äänestyspäätös. Mitä puheita nyt sitten perutaan? Ainoa totuus sieltä vanhoista lasten puheista on tämä huppumies puhe? Ja kaikki muu valhetta tyynni.
Tämä nyt ei ole lainkaan uskottavaa. On syytä kuulustella tarkkaan vanhojen videoitujen kertomusten rinnalla ja kysyä myös mitä murhasta tämä porukka tietää. Varsinkin se poika.
Poika tuskin tietää mitään, kun oli murhan aikaan huoneessaan, kuten muutkin pienimmät lapset. Eihän poika osannut sanoa tapahtumista mitään ja häntä kuultiinkin vasta 2v surman jälkeen. Kertoi, ettei ole hajuakaan, kuka oli surmaaja, koska oli kuullut vain ikkunan rikkomisen ääniä.
Tyttöhän ei ole mitään kertomuksiaan ikinä muuttanut, ja hän nyt sentään oli todistettavasti hereillä murhan tapahtuessa. Ehkäpä nämä kertomukset voisi jo lopulta uskoa?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 1:13 pm
Bou kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 12:20 pm
Niin. Kun nyt kaikkia lapsia aletaan kuulustelemaan olisi loogista purkaa myös Vaasan hovioikeuden äänestyspäätös. Mitä puheita nyt sitten perutaan? Ainoa totuus sieltä vanhoista lasten puheista on tämä huppumies puhe? Ja kaikki muu valhetta tyynni.
Tämä nyt ei ole lainkaan uskottavaa. On syytä kuulustella tarkkaan vanhojen videoitujen kertomusten rinnalla ja kysyä myös mitä murhasta tämä porukka tietää. Varsinkin se poika.
Poika tuskin tietää mitään, kun oli murhan aikaan huoneessaan, kuten muutkin pienimmät lapset. Eihän poika osannut sanoa tapahtumista mitään ja häntä kuultiinkin vasta 2v surman jälkeen. Kertoi, ettei ole hajuakaan, kuka oli surmaaja, koska oli kuullut vain ikkunan rikkomisen ääniä.
Tyttöhän ei ole mitään kertomuksiaan ikinä muuttanut, ja hän nyt sentään oli todistettavasti hereillä murhan tapahtuessa. Ehkäpä nämä kertomukset voisi jo lopulta uskoa?
Kyllä. Juuri näin. Vanhin tytärhän näki ikkunan osin rikottuna ja isän jalkeilla ja vakuuttelemssa ettei ole mitään hätää, mutta ei ketään sivullista. Samoin häkepuhelun aikana hän sanoi että "iskä voi huonosti", mutta ei sanonut kenenkään olevan hänen kimpussaan. Samoin kuin ei nähnyt murhaajaa muutenkaan isänsä kimpussa takkahuoneessa. Nämä todella voisi jo lopulta uskoa.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Surullista huomata, että samat jotka ovat syyllistäneet, ilkkuneet ja kiusanneet todella kokenutta henkilöä, ovat näiden uusien käänteiden jälkeen siirtyneet tekemään samaa nuorille aikuisille, jotka ovat koko lapsuutensa läpi myös kärsineet valtavasti, ensin perheenjäsenen menettämisen vuoksi ja sitten viranomaistoiminnan johdosta. Mikä ajaa näitä nettikiusaajia näin alhaiseen toimintaan?

Hiveleekö se jotenkin itsetuntoa, että saa kiusata ihmisiä, joilla on muutenkin ollut vaikeampi elämä kuin itsellä? Vai mitä muuta epätervettä tarvetta tuollainen toiminta tyydyttää?

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Hermione kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 1:36 pm
Surullista huomata, että samat jotka ovat syyllistäneet, ilkkuneet ja kiusanneet todella kokenutta henkilöä, ovat näiden uusien käänteiden jälkeen siirtyneet tekemään samaa nuorille aikuisille, jotka ovat koko lapsuutensa läpi myös kärsineet valtavasti, ensin perheenjäsenen menettämisen vuoksi ja sitten viranomaistoiminnan johdosta. Mikä ajaa näitä nettikiusaajia näin alhaiseen toimintaan?

Hiveleekö se jotenkin itsetuntoa, että saa kiusata ihmisiä, joilla on muutenkin ollut vaikeampi elämä kuin itsellä? Vai mitä muuta epätervettä tarvetta tuollainen toiminta tyydyttää?
Niin. Jos on eri mieltä annelistien kanssa, on heidän mielestään jotenkin mielenvikainen. Näinhän se menee. Annelistit ovat fiksuja ja terveitä, muut ovat jotain muuta.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Ei se teikäläisten, Joosuan ja kumppaneiden, "viimeisten mohikaanien" toiminta viittaa mielenvikaisuuteen. Suomalaisista vaan enin osa on vahvasti auktoriteetiuskovaisia ja teillä viimeisillä on joku suojamekanismi mikä pettää teitä itseänne, ette edes pysty ottamaan totuudesta selvää. Kieltäydytte tavallaan ymmärtämästä mikä on koko tapahtumaketjun syntymekanismi.
Täällä oli aikoinaan enemmistö teidän kaltaisia, mutta ilmeisesti olivat kuitenkin jonkinlaisella tiedonhalulla varustettuja, sillä ovat älynneet häipyä jo ennen näitä viimeisiä käänteitä.
Katsellaan ja kuunnellaan mitä aika tuo tullessaan. Uskon silti vahvasti Naakan toteamukseen murhaajasta joka kävelee porin poliisilaitoksen ovesta sisään ja heittää sorkkraudan päivystäjän pöydälle, ojentaa kätensä raudoitettavaksi ja tunnustaa mihin ruskeankijavat tekovaattet on jemmattu. Silti täällä joku jatkaa, kuka murhasi Jukka Lahden...

Anna Nymfi
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: To Loka 02, 2014 9:56 am

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Anna Nymfi »

Mistä lähtien pojan puheet ovat kaikki valheita?
On niin kummallinen perhe, kun koko ajan kaikki valehtelee.

https://www.seiska.fi/Uutiset/Anneli-Au ... aa/1017069

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aue ... en/2338228

Niitä, jotka kyseenalaistavat esitettyjä asioita, "jatkaavat kiusaamista..."
Onko Murha-infossa jokin kollektiivinen syyllisyys päällä, kun asiaa on täällä vatvottu? Nyt halutaan suojella lapsia. Suosittelisin lapsille pysymään poissa täältä ja jatkamaan elämää iloisempien asioiden parissa.

Veli on varmaankin ottanut lasten monenlaiset jutut tosissaan, ja isovanhemmat ei, jos eivät ole itse juttuja kuulleet. Ymmärrän hyvin, että veljeä on alkanut puheet ihmetyttämään ja vähitellen miettinyt murhaakin eri kannalta. Tämä eri puolille asemoituminen on sitten rikkonut sukulaisten välit. Se on estänyt lapsia tapaamasta isovanhempiakaan, koska veli ei ole itse vanhempiensa kanssa tekemisissä. Kyllä minäkin miettisin pari kertaa, jos veljeni lapset puhuisi, kuinka hän on murhaaja ja raiskaaja... Yleensä lapset ovat lojaaleja vanhemmilleen.

Muistuttaisin, että on tietty henkilö, joka on jatkuvasti itse TV:ssä ja lehdissä haastatteluissa, vaikka on ujo ja hiljainen luonne.

Yle Perjantai -ohjelmassa joku miestuomari sanoo, kuinka naistuomarit tuomitsevat Annelin ja miestuomarit vapauttavat. Ehkä naiset osaavat tulkita naisten käytöstä eri tavoin kuin miehet? Mikä tämä poliisi Joutsenlahtikin on, jonka väitetään rakastuneen Anneliin? Ehkä avuton käyttäytymistapa ja säälittävä olemus herättää miehissä kuuluisan suojelunhalun? Seiska tekee tällaisen parisuhdehaastattelun... Taitaa miehillä olla ihan outo suhde Anneliin, jota en naisena kyllä ymmärrä.
https://www.seiska.fi/rikos/seiskan-van ... en/1068790

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Bou »

erämaaetsivä kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 2:12 pm
Ei se teikäläisten, Joosuan ja kumppaneiden, "viimeisten mohikaanien" toiminta viittaa mielenvikaisuuteen. Suomalaisista vaan enin osa on vahvasti auktoriteetiuskovaisia ja teillä viimeisillä on joku suojamekanismi mikä pettää teitä itseänne, ette edes pysty ottamaan totuudesta selvää. Kieltäydytte tavallaan ymmärtämästä mikä on koko tapahtumaketjun syntymekanismi.
Täällä oli aikoinaan enemmistö teidän kaltaisia, mutta ilmeisesti olivat kuitenkin jonkinlaisella tiedonhalulla varustettuja, sillä ovat älynneet häipyä jo ennen näitä viimeisiä käänteitä.
Katsellaan ja kuunnellaan mitä aika tuo tullessaan. Uskon silti vahvasti Naakan toteamukseen murhaajasta joka kävelee porin poliisilaitoksen ovesta sisään ja heittää sorkkraudan päivystäjän pöydälle, ojentaa kätensä raudoitettavaksi ja tunnustaa mihin ruskeankijavat tekovaattet on jemmattu. Silti täällä joku jatkaa, kuka murhasi Jukka Lahden...
Kyllähän noita ”tunnustajia” piisaa. Kuuluisimmissa teoissa voipi olla useitakin asemille tunkevia tunnustamaan. Tämä Ulvilakin saa taas palstatilaa lehdistössä kun muutoin ei enää ihmisiä niin kiinnosta. Nyt jos massia saadaan valtiolta lisää, niin eiköhän joku sieltä löytäisi jonkun riittävän hölmön lisäämään taas poliisin turhia hommia. Ja aina löytyy pedofiileille ja lastensa hakkaajille näköjään puolustajia. Onko samaistumista, en tiedä.
Sijaisvanhemmille tsemppejä vaan. Mahdottoman edessä ovat olleet ja yrittäneet näitä lapsipoloisia auttaa. Mitä muuta tekisi vastuullinen ihminen, kuin yrittäisi pitää lapset pois oloista, jossa omasta huoneesta ei uskalla tulla turvaa hakemaan pelottavia ääniä kuullessa ja oma äiti hakkaa naaman siihen kuntoon, ettei voi kouluun mennä? Niin se varmaan on, että iso osa meistä idiooteista auktoriteettiuskovaisista olisi kertonut viranomaisille lasten hädästä. Ihan aiheesta todella.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Anna Nymfi kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 3:11 pm
Mistä lähtien pojan puheet ovat kaikki valheita?
On niin kummallinen perhe, kun koko ajan kaikki valehtelee.

https://www.seiska.fi/Uutiset/Anneli-Au ... aa/1017069

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aue ... en/2338228

Niitä, jotka kyseenalaistavat esitettyjä asioita, "jatkaavat kiusaamista..."
Onko Murha-infossa jokin kollektiivinen syyllisyys päällä, kun asiaa on täällä vatvottu? Nyt halutaan suojella lapsia. Suosittelisin lapsille pysymään poissa täältä ja jatkamaan elämää iloisempien asioiden parissa.

Veli on varmaankin ottanut lasten monenlaiset jutut tosissaan, ja isovanhemmat ei, jos eivät ole itse juttuja kuulleet. Ymmärrän hyvin, että veljeä on alkanut puheet ihmetyttämään ja vähitellen miettinyt murhaakin eri kannalta. Tämä eri puolille asemoituminen on sitten rikkonut sukulaisten välit. Se on estänyt lapsia tapaamasta isovanhempiakaan, koska veli ei ole itse vanhempiensa kanssa tekemisissä. Kyllä minäkin miettisin pari kertaa, jos veljeni lapset puhuisi, kuinka hän on murhaaja ja raiskaaja... Yleensä lapset ovat lojaaleja vanhemmilleen.

Muistuttaisin, että on tietty henkilö, joka on jatkuvasti itse TV:ssä ja lehdissä haastatteluissa, vaikka on ujo ja hiljainen luonne.

Yle Perjantai -ohjelmassa joku miestuomari sanoo, kuinka naistuomarit tuomitsevat Annelin ja miestuomarit vapauttavat. Ehkä naiset osaavat tulkita naisten käytöstä eri tavoin kuin miehet? Mikä tämä poliisi Joutsenlahtikin on, jonka väitetään rakastuneen Anneliin? Ehkä avuton käyttäytymistapa ja säälittävä olemus herättää miehissä kuuluisan suojelunhalun? Seiska tekee tällaisen parisuhdehaastattelun... Taitaa miehillä olla ihan outo suhde Anneliin, jota en naisena kyllä ymmärrä.
https://www.seiska.fi/rikos/seiskan-van ... en/1068790
Poikaa kuultiin 2009 ensimmäisen kerran (siis hyvin myöhään), ja hän kertoi ihan järkevän uskottavasti, että heräsi lasin rikkomisen ääniin ja pysyi sängyssään peiton alla, koska pelkäsi. Ei osannut mitään muuta asiasta kertoa, koska oli sängyssään koko ajan. Kun poliisi tuli paikalle ja lapsia alettiin viemään sosiaalihoitajan mukaan, hän oli paikalla olleiden mukaan pelästynyt ulkona liikkunutta poliisia, ja huutanut, että tuolla on murhaaja. Hän oli 7 vuotias.
Poikaa yritettiin kovasti saada kertomaan jotain negatiivista Annelista, koska 2009 Annelia epäiltiin. Kyseltiin siis riitelivätkö vanhemmat usein ja suuttuiko äiti. Mutta ei poika tämmöisiä muistanut tapahtuneen. Kertoi, että turvautuu äitiin, jos pelottaa, mutta ei enää paljon pelota kun asuvat Turussa. Tämän 2009 kuulustelun tarkoituksena juuri oli löytää jotain vinkkiä Auerin syyllisyydestä, siksi se pidettiin, vaikka ei kai kukaan oleta, että lapsi osaa yli 2 vuoden jälkeen jotain yksityiskohtia kertoa, varsinkin kun ei ole ollut edes paikalla.

2011 oli sitten nämä uudet kertomukset, jotka nyt on tunnustettu valheiksi. Näitä syyttäjä oikeasti halusi siksi, että voitaisiin jatkaa murhatutkimusta Annelin osalta. En usko, että edes uskoivat näihin pedofiliajuttuihin, vaikka toki oikeuteen menivätkin, ja varmaan syyttäjän yllätykseksi tuli tuomiokin, äänestyspäätöksellä. Tämän avulla saatiin sitten murhajuttukin uudestaan auki, ja tuomio siitä. Ja tämä tuomio aiheutti uudessa lsh-oikeudenkäynnissä vielä tuomion kovenemisen (ja nyt ei edes äänestetty). Ja lopuksi kuitenkin murhatuomio kaatui, ja tuo kovennettu lsh vain jäi. Tuomiot vaikuttivat "todisteina" aina toisessa jutussa. Jos kerran oli pedofiili, niin varmasti myös murhaaja, ja toisin päin.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

On tuo luetun ymmärtäminen tietyillä niin vaikeaa. Vertaukseeni tunnustajasta puhutaan tunnustajasta joka tuo ne oikeat näytöt sinne poliisin pöytään.
Boun mainitsemat rikokset lapsia kohtaan ovat inhottavia ja anteeksiantamattomia, mutta raskaita kantaa syyttöminä tuomituilla.
Nyt näihin saadaan korjaus viimeinkin ja katsotaanpa mitä syytteitä näille ymmärtämättömille sijaisvanhemmille jaellaan. Teot tuskin tahallisia, vaikuttimina Kuusirannan alullepanema syyllinen, syytön, syyllinen vääntö, joka nämä sijaisvanhemmat sai uskomaan Auerin syyllisyyteen murha jutussa. Nämä sitten istuttivat lapsista mitään tietämättöminä ehkä huomaamattaan, ajatuksensa (jutun aikaisemmissa käänteissä valmiiksi traumatisoituneisiin) lapsiin. Eihän tämä ole oikeastaan ihme, jos lapset pelkäsivät kaiken tämän jälkeen äitiään, eivätkä halunneet pois sijaisvanhempien luota. Nyt aikuistuttuaan ovat tajunneet kaiken tapahtuneen. Kertomuksiensa olleen satuilua, satuilua jota vahvistettiin ja paisutettiin jo sijaisvanhempien vääränlaisilla ryhmä kuulemisilla nauhoituksineen.
Poliisin virheestä kaikki tämä vääristynyt kehityskulku. Lähdettiin ajamaan murhasyytettä ilman mitään näyttöä, pohjautuen mahdottomiin spekulatiivisiin tapahtumainkuvauksiin, mitä mikään tekninen tutkinta ei puolla.

Anna Nymfi
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: To Loka 02, 2014 9:56 am

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Anna Nymfi »

Videoilta käy ilmi, että Auerin puolison Jukka S. Lahden surmaa edelsi riita Lahden ja Auerin välillä. Auer kertoo muistavansa, että Lahdella oli veitsi kädessä. Sitä hän ei kuitenkaan muista, miten tilanne päättyi.

Myös Auer sai surman yhteydessä veitsellä aiheutettuja vammoja, joista pahimmat ylsivät keuhkoihin asti. Syyttäjä pitää mahdollisena, että Auer olisi itse iskenyt itseään veitsellä.

https://www.seiska.fi/Uutiset/Anneli-Au ... ?undefined
Tämäkin on kai valemuisto tai miten on selittänyt tämänkin jälkikäteen?

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Bou »

Anna Nymfi kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 7:04 pm
Videoilta käy ilmi, että Auerin puolison Jukka S. Lahden surmaa edelsi riita Lahden ja Auerin välillä. Auer kertoo muistavansa, että Lahdella oli veitsi kädessä. Sitä hän ei kuitenkaan muista, miten tilanne päättyi.

Myös Auer sai surman yhteydessä veitsellä aiheutettuja vammoja, joista pahimmat ylsivät keuhkoihin asti. Syyttäjä pitää mahdollisena, että Auer olisi itse iskenyt itseään veitsellä.

https://www.seiska.fi/Uutiset/Anneli-Au ... ?undefined
Tämäkin on kai valemuisto tai miten on selittänyt tämänkin jälkikäteen?
Juujuu, valemuistojahan ne kaikki. Ellet ole vielä tutustunut tapaukseen, niin toivon, että löydät kaikki ne ”alkuperäiset” totuudenmukaiset rouvan kertomukset murhaillasta. Ne kun muuttuivat kohtuullisen paljon kuulustelujen edetessä.
Voi että kun olisin säilyttänyt. Uskon muistavani oikein pojan ensimmäisiltä kuulusteluvideoilta silloin 2009, että ei uskalla sanoa juuri yhtään mitään. Ja häntä eikä muitakaan kolmea lasta päässyt kuulemaan kukaan ilman äidin läsnäoloa, kun ne terapiakäynnitkin lopetettiin heti alkuun. Ilmeisesti heti silloin, kun lasten oli tarkoitus jäädä kahden kesken terapeutin juttusille. Mitä ”hienoin ja vastuuntuntoisin” äiti tässä. Ja kotona hakkasi poikaa, tämän on tunnustanitkin ihan itse. Mutta kohtapuoliin on varmaan valemuisto. Kuulusteluissa sitten sijaisperheen aikaan poika sai ja uskalsi puhua. Onneksi häntä kuunneltiin ja sai kasvaa aikuiseksi veljen kotona.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Anna Nymfi kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 7:04 pm
Videoilta käy ilmi, että Auerin puolison Jukka S. Lahden surmaa edelsi riita Lahden ja Auerin välillä. Auer kertoo muistavansa, että Lahdella oli veitsi kädessä. Sitä hän ei kuitenkaan muista, miten tilanne päättyi.

Myös Auer sai surman yhteydessä veitsellä aiheutettuja vammoja, joista pahimmat ylsivät keuhkoihin asti. Syyttäjä pitää mahdollisena, että Auer olisi itse iskenyt itseään veitsellä.

https://www.seiska.fi/Uutiset/Anneli-Au ... ?undefined
Tämäkin on kai valemuisto tai miten on selittänyt tämänkin jälkikäteen?
En tiedä, osaanko selittää tätä asiaa lyhyesti. Itselläni on olemassa Annelin litteroidut kuulustelukertomukset syksyltä 2009. Niissä on aikamoinen lukeminen, mutta niiden kautta saa mielestäni parhaimman käsityksen, kuinka Annelin höpöhöpö-tarinat ovat syntyneet. Aluksihan Anneli pysyi alkuperäisessä kertomuksessaan murhayöltä, eli hän kertoi tuntemattoman tappajan kavunneen rikotusta takkahuoneen ikkunasta sisään ja käyneen suoraan hänen miehensä kimppuun tappamistarkoituksessa jne.

Poliisit ottivat kuulusteluissa esiin mm., että Annelin vanhin tytär on kuullut vanhempiensa riitelyn ja että KRP:n lausunnon mukaan hätäkeskustallenteen taustalla ei kuulu ulkopuolisen ääniä. Seuraavassa pieni esimerkki poliisin käyttämästä kysymystaktiikasta kuulusteluissa:

K: Olet aikaisemmassa kuulustelussa maininnut, että silloin, kun olit puhelimessa ja puhuit hätäkeskukseen, kuulit makuuhuoneesta kamppailun ääniä, tappelun ääniä, hakkaamisen ääniä ja olet käyttänyt toistuvasti sanoja "sellaista mäiskettä". Olet kertonut, että äänet kuuluivat selvästi talon eteiseen ja tuulikaappiin asti. Tyttäresi Axxxx ja poikasi Axxxx kertovat puhutteluissa, etteivät he ole puhelun aikana tai ennen puhelua kuulleet kuin sinun ja miehesi Jukan äänet. Krp:n lausunnon mukaan myös ulkopuolisia ääniä ei kuulu.
Miten selität tämän?


Poliisi mursi Annelin alkuperäisen kertomuksen johdattelemalla ja valehtelemalla. Poliisi sai Annelin luulemaan, että hän kärsi muistinmenetyksestä, kun hänellä ei ollut muistikuvia riitelystä miehensä kanssa. Ne syntyivät vähitellen kuulustelujen edetessä ja poliisin käydessä kauppaa Annelin mahdollisuudesta saada tavata lapsensa, jos Annelille tulee muistikuvia tapahtuneesta riitelystä. Kaikista ikävin asia mielestäni tuossa poliisin kuulustelutoiminnassa Annelia kohtaan on ollut se, että Anneli ei enää tänä päivänä käsittääkseni pysty luottamaan omiin alkuperäisiin muistikuviinsa murhayöltä. Toki aikaa on kulunut ja myös sen myötä muistijäljet ovat haalenneet. Oikea ulkopuolinen tappaja voi joka tapauksessa hykerrellä mielessään, kuinka poliisit ovat vuosien varrella pelanneet hänen pussiinsa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Vastaa Viestiin