Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Damien
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5197
Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 1:26 pm
Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
Viesti:

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Damien »

karra kirjoitti:Patoutumat kuitenkin kertyy vuosien myötä!
...joista syntyy ajan myötä mielenterveysongelmia. 8)
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."

karra
Sofia Karppi
Viestit: 412
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 2:16 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja karra »

^...No näin...Syy ja seuraus...Sama asia!
teltta puukko ja viimeinen erhe.

Damien
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5197
Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 1:26 pm
Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
Viesti:

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Damien »

Ja missä se henkinen terrori on osoitettu? 8)
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."

MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Varmaan sitten siitä, että yrität täällä pummia taloudellista tukea opiskeluun.
________________________________________

Mielenhäiriö, persoonallisuushäiriö, mitä tahansa.
Jotain mikä menee otsalohkon takana solmuun. Harvalla se solmu kuitenkaan on synnynnäinen.

Erittäin ikävää. Nyt kauniit unet kaikille. Myös Karralle.

ja pst. olit akateeminen tai et, avioero on kaikille osapuolille fyysisesti tervellisempi vaihtoehto :)
Nuotio & Äreät Tiput

Avatar
Teresa Banks
Frank Drebin
Viestit: 389
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 7:08 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Teresa Banks »

Jepjep. Avioero on ihan oikeasti varteenotettava vaihtoehto tappamiselle. *vakavana*

Sinänsä helvetin surullista (anteeksi alatyyli) että monta kertaa kulissien pitäminen (plus ehkäpä elintason myöskin - en nyt viittaa Auer-Lahti-pariskuntaan vaan ihan yleensä) on tärkeämpää kuin henkinen hyvinvointi. Joka johtaa sit liian usein näihin perhehelvetteihin.

Meni hiukan nyt teeman laajennukseksi tämä, mutta kun saa kerran spekuloidakin niin ehkä saa hieman pohdiskella tällaista yleistäkin taustaa näille räjähdysalttiille parisuhdekuvioille.
Sky's bright, the traffic light
Now and then a truck
And they hadn't seen a cop around all day what luck

CJS
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:19 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja CJS »

Ilta Sanomat 3.10.2009 esittelee seitsemän virhettä, joihin poliisin usko vaimon kertomukseen johti:

(1) Punainen Volvo Tutkinnan alkuvaiheessa poliisi etsi kiivaasti Tähtisentiellä ennen surmaa liikkunutta punaista Volvo -merkkistä henkilöautoa. Volvo tunnistettiin 340 tai 460 sarjan henkilöautoksi ja sen epäiltiin kuuluvan tappajalle. Poliisin mukaan auto oli nähty ajamassa useaan otteeseen hitaasti surmapaikan lähistöllä. Vaikka poliisi sai autosta runsaasti vihjeitä, sitä ei koskaan löytynyt.

(2) DNA-tunniste Poliisi antoi ymmärtää, että taloon tunkeutuja oli tapahtumien yhteydessä loukannut itseään, ja että poliisilla oli tätä kautta hallussaan tekijän dna. Alkoi massiivinen näytteiden otto, jonka lopputuloksena poliisi sai haltuunsa 700 ihmisen dna-näytteet. Julkisuudessa on paljon arvailtu, mistä aineesta tai eritteestä poliisi eristi ulkopuolisen tekijän jättämäksi luulemansa dna:n.
Tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Pauli Kuusiranta vahvisti alkuviikosta IS:lle, että tekijän jättämäksi luultu dna eristettiin ihmisen jättämästä verijäljestä. Kuusirannan mukaan tähän päivään mennessä ei kuitenkaan ole saatu selville, milloin ja miten kyseinen veri on taloon tullut.


(3) Kengät Vuoden 2007 maaliskuussa poliisi julkisti valokuvia kengistä, joiden se uskoi kuuluvan tappajalle. Kyseessä olivat hyvin tavalliset varsikengät, joita marketit myyvät eri puolilla Suomea. Poliisi korosti tuolloin myös sitä, että kengät olivat olleet käytössä jo pidemmän aikaa. Kenkien jäljille päästiin niiden pohjakuvion perusteella: kenkien pohjakuvio näkyi lattialle jääneessä veressä. Poliisi löysi samat kengänjäljet myös talon takapihalta ja päätteli niiden avulla tappajan pakoreitin.
Nyt on paljastunut, että kengät kuuluivat mitä ilmeisimmin uhrille. Jos tieto pitää paikkansa uhrilla on ollut kengät jalassa vielä useita tunteja kotiintulon jälkeen. Vai onko vaimo laittanut rikoksen jälkeen miehensä kengät jalkaan harhauttaakseen poliiseja?
Outoa on myös kenkien katoaminen. Miten tekijäksi osoittautunut vaimo onnistui kätkemään kengät niin, että niitä ei ole vieläkään löydetty?


(4) Veitsi Vuoden 2007 toukokuussa poliisi paljasti että toinen surma-ase oli veitsi. Elokuussa poliisi julkaisi kuvia veitsestä. Se osoittautui Fiskarsin "keittiöveitseksi", jossa oli nähtävissä pitkän käytön jäljet.
Nyt on käynyt ilmi, että kyseinen veitsi olikin peräisin perheen keittiön laatikosta. Veitsi löytyi teon jälkeen takkahuoneesta takaoven läheltä. Samoin kuin kenkien kohdalla tuntuu oudolta, että kukaan perheen tuttavista tai omaisista ei tunnistanut veistä, joka oli kuitenkin ollut perheen jokapäiväisessä käytössä vuosia. Kävikö veitselle samalla tavalla kuin kengille: kyselikö poliisi koskaan veitsestä Lahden perheen tuttavilta tai omaisilta?


(5) Äänitallenne Vuoden 2007 maaliskuussa poliisi kertoi hätäpuhelusta ja sen sisällöstä. Neljä minuuttia ja 20 sekuntia kestävän hätäpuhelutallenteen laatu oli poliisin mukaan erinomainen, ja tallenteelta kuului poliisin mukaan myös tappajan ääni. Poliisin mukaan tallenteesta "selviää hyvin yksityiskohtaisesti tapahtumien kulku talon sisällä".
Erinomaisesta äänenlaadusta huolimatta poliisi kuuli tallenteelta äänen, joka sen mukaan ei kuulunut kenellekään perheen jäsenistä. Äänitallenne on analysoitu useaan kertaan keskusrikospoliisin rikosteknisessä laboratoriossa, mutta vasta viimeisin, tänä vuonna tehty analyysi, johti lopulta oikeaan johtopäätökseen.


(6) Rikottu lasi Alusta lähtien poliisi kertoi, miten tappaja oli tunkeutunut taloon takaoven ikkunasta. Ovessa oli kolminkertainen lämpölasi, jotka tappaja oli poliisin mukaan rikkonut. Lasinpaloja oli sekä oven sisä- että ulkopuolella. Poliisi jopa rekonstruoi sisään tunkeutumisen valmistamalla itselleen täsmälleen samanlaisen oven.
Poliisin käsitys oli, että tappaja oli ponnistanut sisälle taloon muovisen puutarhatuolin päältä. "Suoritus vaati hieman ketteryyttä, mutta ei kuitenkaan kymmenottelijan kuntoa", poliisi arveli. Nyt on selvinnyt, että oven lasi rikkoutui puolisoiden riidan ja sitä seuranneen pahoinpitelytapahtuman aikana.
Tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Pauli Kuusiranta ei alkuviikosta osannut sanoa, rikkoiko oven uhri vai hänen puolisonsa.


(7)Tekotapa Heti tutkinnan alkuvaiheessa poliisi korosti, että kyseessä oli poikkeuksellisen rikos, johon sekoittui henkilökohtaista vihaa ja kostoa. Toinen tekovälineistä oli keittiöveitsi. Toista välinettä, jolla vaimo ilmeisesti lopullisesti varmisti miehensä kuoleman, poliisi ei ole tähän päivään mennessä paljastanut.
Tekotavassa olivat kaikki suomalaisesta parisuhdeväkivallasta tutut elementit: kaoottisuus ja kömpelyys, valtava riskinotto ja henkilökohtainen motiivi. Poliisi korosti myös, että uhri ja tekijä tunsivat toisensa ja että kyse oli hyvin henkilökohtaisesta kostosta. Poliisi kertoi myös, että tappaja iski uhriaan useamman kerran kuin olisi ollut tarpeellista.

kujala
Martin Riggs
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 11:55 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja kujala »

Rorschach kirjoitti:Se DNA taitaa olla vähän, kuten sormenjäljet: rikospaikalta etsitään kaikki mahdolliset sormenjäljet, DNA:t ja mahdolliset muut jäljet. ...
Tämän päivän Ilta-Sanomien mukaan Pauli Kuusiranta on vahvistanut, että paikalta saatiin eristettyä ulkopuolisen DNA:ta verijäljestä. Kuusirannan mukaan ei ole tiedossa, milloin ja miten kyseinen veri on taloon tullut. Kun tutkimukset ovat muuten olleet hakoteillä, niin tuon DNA-jäljen tutkiminen on ollut paras tutkintasuunta. Paha tuosta on mitään kritisoitavaa löytää.

Massatestauksetkin ovat ihan arkipäivää. Englannissa saatiin kerran murhaaja kiinni ottamalla ihan kylmästi pienen asuinpaikan kaikilta miespuolisilta DNA-näytteet: (Tiede 1/2000)
Emättimen näytteestä saatiin DNA-profiili, mutta yksikään asukasluettelon perusteella kerätyistä sadoista miesten DNA-näytteistä ei täsmännyt. Sitten tutkijat huomasivat, että näytteiden joukossa oli kaksi identtistä. Murhaajakin saatiin lopulta testeihin, kun tämän paikkaama verenluovuttaja puhui paikkakunnan kapakassa sivu suunsa.
Markkula laski, että Ulvilan tapauksessa rahaa DNA-testeihin meni n. 350 000 ekeä.
Esko kirjoitti:Surmaesine nro 2. ...
Veitsen uskottiin olevan olevan talon ulkopuolelta ja siksi siitä kuva julkistettiin. Pientä päättelyä ja tuo toinen esine on...... trrrrrrrrtttttt..... grillitikku tai takan kohennukseen käytettävä "hiilihanko".
Surma-ase nro 1. on siis Ilta-Sanomien mukaan Fiskarsin kulunut keittiöveitsi, joka löydettiin takkahuoneesta takaoven läheltä. Tämä surma-ase vaikuttaisi mielestäni viimeistelyaseelta, jonka jemmaamisen ei ollut aikaa ja joka on ollut pakko pudottaa heti viimeisten iskujen jälkeen maahan sen jälkeen, kun epäilty putsasi siitä sormenjälkensä. Tämä siis hätäpuhelun aikana.

Entä ase nro 2., onko sellaista edes olemassa vai onko kyse poliisin hämäyksestä? Onko toisen aseen käyttö päätelty oikeuslääkärin tutkimusten perusteella? Jos nimittäin on niin, että rikospaikan läheisyydestä on löydetty molemmat murha-aseet, jotka vieläpä ovat sellaisia, että ne olisivat hyvin voineet olla lähtöisin kyseisestä taloudesta, ei poliisi mitenkään voi olla niin tyhmä, ettei olisi heti alussa pohtinut vahvasti vaimon osuutta teossa. Vai voiko?

Rikottu lasi ja verinen jälki lattiassa eivät vielä sinänsä kerro paljoakaan ulkopuolisesta tekijästä, koska nämä voi helposti lavastaa, joten ainoaksi selvästi varmaksi todisteeksi ulkopuolisesta olisi jäänyt tieto siitä, ettei kenkiä kuitenkaan löydetty. Luulisi nyt, että tuosta hutkivasta poliisijoukosta edes yksi ainut olisi sanonut: "Käydäänpä nyt tästä talosta ja pihamaalta joka ikinen neliösentti läpi ja katsotaan, mitä löytyy. Ja vielä roskapaikalta. Ja lähipusikoista." Rikos olisi saattanut sillä selvitä.

Täten toivon hartaasti, että murha-ase nro 2. olisi myös kateissa. Silloin poliisilla olisi sentään ollut edes himpun verran enemmän vihjeitä siihen suuntaan, että tekijä on ulkopuolinen. Muuten on pakko alkaa uskoa siihen, että poliisit voivat nyky-Suomessa tehdä rikospaikkatutkinnassa alkeellisia virheitä.

PS. Taitaa olla nimimerkki karralla nukkumaanmenoaika, tulee sen verran levotonta juttua. :?
Viimeksi muokannut kujala, Su Loka 04, 2009 12:33 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

karra
Sofia Karppi
Viestit: 412
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 2:16 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja karra »

Totuushan on yksinkertaisesti se,että miestä kaikki on huijattavissa suhteeseen vuosikausia,jossa luulet olevan jatkuvuutta.

Mutta tällä Ulvilan naisella tuli se piste monen lapsen jälkeen kuitenkin,jossa hän huomasi,että oli ollut kusetettuna hyväuskoisuuttaan vuosikausia!

Minä ymmärrän tätä naista!
teltta puukko ja viimeinen erhe.

Damien
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5197
Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 1:26 pm
Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
Viesti:

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Damien »

kujala kirjoitti:ei poliisi mitenkään voi olla niin tyhmä, ettei olisi heti alussa pohtinut vahvasti vaimon osuutta teossa. Vai voiko?
Auer oli ensimmäinen epäilty.
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."

Damien
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5197
Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 1:26 pm
Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
Viesti:

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Damien »

karra kirjoitti:Minä ymmärrän tätä naista!
Hienoa että löysit ymmärryksen edes jonkun kanssa.Vankilaan muuten saa kirjoitella. :wink:
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."

karra
Sofia Karppi
Viestit: 412
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 2:16 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja karra »

^...Enpä kirjoittele ...Sulle sanon kuitenkin,että veräppä unirätti päähäs ja painu sinne koppaas maate,jonka olet ansainnutkin mitättömässä elämässäsi!
teltta puukko ja viimeinen erhe.

Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2652
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

[quote="CJS"]Ilta Sanomat 3.10.2009 esittelee seitsemän virhettä, joihin poliisin usko vaimon kertomukseen johti

Kiitos paljon CJS!

Tuon perusteella voisin melkein sanoa, että mahtoi niitä vituttaa se häke-nauhotus.
Mutta en sano.
Totuus

Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

kujala kirjoitti:Jos nimittäin on niin, että rikospaikan läheisyydestä on löydetty molemmat murha-aseet, jotka vieläpä ovat sellaisia, että ne olisivat hyvin voineet olla lähtöisin kyseisestä taloudesta, ei poliisi mitenkään voi olla niin tyhmä, ettei olisi heti alussa pohtinut vahvasti vaimon osuutta teossa. Vai voiko?
En tiedä, miten parkkiintuneita tai kyynisiä tutkijat ovat ylipäänsäkään. Kuitenkin kyseessä oli pienten lasten akateeminen, kaunis äiti, joka loukkaantui itsekin vaarallisesti. Kenties koti oli siisti, hyvinhoidettu ja hyvällä alueella (ei siis mikään normirikospaikka). Mahdollisesti nainen oli myös järkyttynyt, surullinen jne. kuten "normaali" ihminen varmasti tällaisessa tapauksessa on - olipa teon takana tai ei. Ehkä on ollut paljon "olosuhteita jotka puhuivat syyllisyyttä vastaan", osa tiedostamattomia. Ja sitten on takerruttu siihen löytyneeseen ulkopuoliseen vereen.

Kunnes löytyi tutkinnanjohtaja, joka uskalsi kyseenalaistaa aiemmat päätelmät ja aloittaa kylmästi puhtaalta pöydältä.

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Lisa Simpson kirjoitti: kun kyse on täysi-ikäisistä ihmisistä, poislähtö olisi aina vaihtoehto. Se tosin saattaisi merkitä raakaa taistelua lasten huoltajuudesta oikeudessa ja kipeitä haavoja myös lapsille. Tämä, ja taloudellinen riippuvuus, voivat olla syitä miksi kärsivä osapuoli ei lähde vaan antaa vihan kasautua.
En oikein ymmärrä, miten tämä sopisi Auerin tapaukseen. Lapsiaan kotona hoitanut äiti saisi erotessaan huoltajuuden todella helposti. Auerin yritys menestyi ihan hyvin, joten taloudellisesta riippuvuudestakaan ei ollut kyse. (Kyllä yhteiskunta sitä paitsi aina yksinhuoltajaa tukisi, vaikka Auer olisi ollut ihan vain kotiäiti eikä yrittäjä siinä ohessa - toki leipä ei niin leveä olisi ollut kuin hyvin ansaitsevan puolison kanssa.) Lapsille kipeämmät haavat tulevat kyllä väkivallan näkemisestä ja kokemisesta, ei erosta. Jollei muuten niin juuri lasten takia väkivaltaisesta liitosta pitäisikin lähteä. Varomattomuudesta liikenteessä voi saada tuomion; olisiko aihetta tuomita varomattomuudesta perhe-elämässä ne, jotka jäävät väkivaltaiseen suhteeseen? Etenkin jos on niitä lapsiakin?

Sitten itse tapaukseen: AA siis väittää, ettei itse saamansa iskun jälkeen muista mitään. No, ehkä se voisi olla tottakin. Mutta jos olisi totta sekin, että ensin veitseen tarttui ja sillä puolisoaan tuikkasi JSL, niin senhän AA vielä muistaisi. Olisiko ollut järkevämpää myöntää poliisille ihan heti kolme vuotta sitten se, minkä muisti, jolloin homma olisi voinut mennä hätävarjelun liioitteluna ja ehkä alentuneesti syyntakeisena suoritettuna jonain vakavampana rikoksena? Voisin itse ymmärtää, että patoutunut kiukku pääsisi omaan kylkeen tuikatun reiän takia kyllä purkautumaan vaikka tapoksi asti. Mutta ei, kolme vuotta täytyi pitää jutua tarkoituksellisesti salassa, eikä varmaan ollut pelkkää muistamattomuutta kehitelmä vatsakkaasta pottunenähyökkääjästä, ynnä Tannerin "tunnistaminen" täksi hepuksi?

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Rousku »

karra kirjoitti:Mutta tällä Ulvilan naisella tuli se piste monen lapsen jälkeen kuitenkin,jossa hän huomasi,että oli ollut kusetettuna hyväuskoisuuttaan vuosikausia!
Miten sitä kusetettiin?
Mariacka kirjoitti:Sen sijaan lapsia oli tehty parin vuoden välein neljä kappaletta - terroristin kanssa?
Ah joo. Jos kusetus oli sitä, että mies väitti käyttävänsä kondomia, mutta vetikin paljaalla?
Viimeksi muokannut Rousku, Su Loka 04, 2009 12:54 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Lukittu