Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

[Who was it]

Häke-puhelussa järissä? Jos itse olisin lähes tappanut jonkun raivon vallassa en ehkä kyllä enää rupeaisi ulkopuolisia siihen tarinaan sotkemaan vaan pyytäisin äkkiä apua etten joudu lusimaan, saati kesken puhelua kävisin enää lisää vahinkoa aiheuttamassa. Ja selvennykseksi WWI: Nothing personal.

Niin tarkoitin siis siinä mielissä "järjissään", että ei enää olisi ollut mahdollisen "mustan hetken" -sisällä. (Jossa siis tuossa aiemmin keskusteltiin). Mitään oikeaa järkeähän tuossa koko touhussa ei tietenkään ole ollut.

[jamppa]

Meinasin ensin kysyä että oliko tuo Hydron "kuvaviesti" vitsi? Vai olinko ainoa?

Et ollut ainoa, tää nostaa käden kanssa ilmaan. On siinä ollu kova homma jos rouva olisi väsäillyt kuudessa minuutissa kengän jälkiä ympäri asuntoa ja vielä olisi pitänyt tehdä molempien jalkojen kuvia Siinä sivussa sitten lapsi vielä ja tavaroiden piilottelu päälle niiin ei taida oikein toimia. Faktahan kumminkin on se että kengillä noi jäljet syntyy huomattavasti paremmin ja uskottavammin. Jonkun verran kumminkin noita stenciletä tehneenä epäilisin myös, että poliisi olisi moisen lavastuksen huomannut.

[Kyllikki S]

Äkkiäkös tottunut askartelija sellaiset väsää samalla kun lapset askartelee isänpäiväkortteja siinä vieressä.

[Chopper]

Mulle ei avautunu kuvien tarkotus/merkkerit vai mitä ne oli,ollenkaan (olipa yllätys)

[MissHolmes]

Eiköhän ne ''kiinnityskohdat'' ole ihan vaan ne ''valukanavat''.
Eiköhän tuollaiset pohjat tehdä niin, että muutamasta aukosta lirutetaan sula materiaali muottiin ja niihin kohtiin jää sitten sellaiset ''nyppylät'', jotka viimeistelyssä silotellaan.

Olettaisin. En kylläkään ole mitään Ecco-sukua

[Näytöt]

Et ollut ainoa, tää nostaa käden kanssa ilmaan. On siinä ollu kova homma jos rouva olisi väsäillyt kuudessa minuutissa kengän jälkiä ympäri asuntoa ja vielä olisi pitänyt tehdä molempien jalkojen kuvia Siinä sivussa sitten lapsi vielä ja tavaroiden piilottelu päälle niiin ei taida oikein toimia. Faktahan kumminkin on se että kengillä noi jäljet syntyy huomattavasti paremmin ja uskottavammin. Jonkun verran kumminkin noita stenciletä tehneenä epäilisin myös, että poliisi olisi moisen lavastuksen huomannut.

Tai sitten poliisi on itse tehnyt nuo kengänjäljet jollakin sapluunalla pystyäkseen riittävän uskottavasti osoittamaan Annelille että olisi mukamas jonkun ulkopuolisen murhaajan perässä.

Saa nähdä löytyykö tuolle Kai Tannerin vangitsemiselle vielä joku looginen selitys. Jos sitä ei olisi tapahtunut, olisin melko varma siitä että poliisi on ollut alusta asti varma Annelin syyllisyydestä, mutta on joutunut vain vedättämään kaikkea saadakseen ongittua riittävät todisteet esiin. Mutta itse asiassa alan kaikesta huolimatta olemaan melko varma siitä.

Mihin muuten perustuu tuo tieto että nuo kengät olisivat kateissa? Siihenkö ettei poliisi ole niitä julkisuudessa esitellyt? Jos niitä kenkiä on ikinä ollutkaan, niin ne ovat saattaneet olla jo jonkin aikaa poliisin hallussa. Mahdollisesti ihan alusta asti.

[Hydrogenium]

Meinasin ensin kysyä että oliko tuo Hydron "kuvaviesti" vitsi? Vai olinko ainoa?

Et ollut ainoa, tää nostaa käden kanssa ilmaan. On siinä ollu kova homma jos rouva olisi väsäillyt kuudessa minuutissa kengän jälkiä ympäri asuntoa ja vielä olisi pitänyt tehdä molempien jalkojen kuvia Siinä sivussa sitten lapsi vielä ja tavaroiden piilottelu päälle niiin ei taida oikein toimia. Faktahan kumminkin on se että kengillä noi jäljet syntyy huomattavasti paremmin ja uskottavammin. Jonkun verran kumminkin noita stenciletä tehneenä epäilisin myös, että poliisi olisi moisen lavastuksen huomannut.

Voihan sen ottaa vitsinäkin jos haluaa.
Siis jos haluaa tehdä molemmanjalan kengän kuvioita lattiaan niin eihän siihen tarvita kuin yksi sabluuna.
Sabluunaa käännetään vain toisinpäin alapuoli/yläpuoli, silloinhan tulee yhdellä sabluunalla molempien kenkien vasen/oikea jäljet.
Huom ! jos haluaa tehdä.
Te olette pitkään täällä pähkäilleet astaloa jolla kuistin oven ikkuna on särjetty.
Yleensä astaloa ei kannata etsiä mistään piilosta eikä kaukaa esimerkkinä siitä murhaveitsi/ fileerausveitsi takkahuoneen lattialla.
Katselin kuistikuvaa muutama vuosi sitten ja nyt taas uudelleen. Paras ikkunansärkemisastalohan on aivan siinä kuistilla olevan kukkaruukun alla oleva betoninen tiiliskivi.
Ajatelkaapa kuinka helppoa olisi särkeä kuistin ikkuna ulkoapäin heittämällä kyseisellä kivellä ikkunaan ja laittamalla se kivi takaisin siihen kukkaruukun alle.
Sitäpaitsi kyseisen kiven päällä ei ole ainakan suurenpia lasinpalasia joten olisihan se mahdollista että sillä se ikkuna on särjetty?

Toinen kukkaruukkuhan onkin jo valmiiksi viskattuna kasvimaalle.
http://www.yle.fi/player/player.jsp?nam ... %2F07817_1

[jamppa]

Siis poliisihan etsi lehdistön avulla noille kengänjäljille kenkiä ja astaloa taas mietitään siksi koska tiedossa olevien faktojen mukaan surmassa oli käytetty astaloa jota ei ole löytynyt. Todennäköisesti poliisi on kyllä kolunnut kuistin ja myös lasinsirut aika tarkkaan ja olisi huomannut jos tiilen murikalla olisi ikkuna rikottu.

[Sirpa]

Näytöt kirjoittaa edellä:

"Saa nähdä löytyykö tuolle Kai Tannerin vangitsemiselle vielä joku looginen selitys. "

Tämä on ihme juttu. Olisi kiva, jos joku joka muistaa vielä asian, tekisi siitä jonkinlaisen yhteenvedon tähän.

Tunnistusrivistä poimiminen ei voi olla yksin syynä.

Lahden vaimohan sanoi alunperinkin, että hänen väittämänsä murhamies oli naamioitunut - jos tunnistusrivissä olleet miehet - montako heitä oli ja ketä? - olivat myös naamioituneita, niin miten Tanner siitä erottui, jos samanlaisten tuntomerkkien perusteella oli kaikki valittu riviin?

Ja koko tunnistusrivijuttukin on vähän hassu...

[Who was it]

^ Oiskos vaan käynyt tässäkin uskomaton mäihä. Entten, tentten, teelika, mentten... AA:n kannattais lotota

[Sirpa]

Mutta miksi se Tanner sinne tunnistusriviin vietiin? Ketä muita vietiin ja miksi?

[Who was it]

Mutta miksi se Tanner sinne tunnistusriviin vietiin? Ketä muita vietiin ja miksi?

Wikin kertomaa pikaisesti:
"Yksi pääsyistä poliisin toimiin oli eräs perättömänä ilmiantona lähetetty sähköpostiviesti. Tannerin asianajaja Jouko Kauppila kertoi, että poliisi oli myös kiinnittänyt huomiota näytelmään 'Kohtalona murha', jossa Tanner esiintyi. Poliisi sai haltuunsa sähköpostiviestin, jossa oli myös kuva tytöstä, jolla oli päässään samanlainen musta kommandopipo, jota Ulvilan surmaaja käytti."

Kyllähän ketjussa on aiemmin ollut asiasta tarkemmin puhetta, mutta en nyt jaksa alkaa kaivaa.

[Belker]

Meinasin ensin kysyä että oliko tuo Hydron "kuvaviesti" vitsi? Vai olinko ainoa?

Et ollut ainoa, tää nostaa käden kanssa ilmaan. On siinä ollu kova homma jos rouva olisi väsäillyt kuudessa minuutissa kengän jälkiä ympäri asuntoa ja vielä olisi pitänyt tehdä molempien jalkojen kuvia Siinä sivussa sitten lapsi vielä ja tavaroiden piilottelu päälle niiin ei taida oikein toimia. Faktahan kumminkin on se että kengillä noi jäljet syntyy huomattavasti paremmin ja uskottavammin. Jonkun verran kumminkin noita stenciletä tehneenä epäilisin myös, että poliisi olisi moisen lavastuksen huomannut.[/quote][/quote]

Voihan sen ottaa vitsinäkin jos haluaa.
Siis jos haluaa tehdä molemmanjalan kengän kuvioita lattiaan niin eihän siihen tarvita kuin yksi sabluuna.
Sabluunaa käännetään vain toisinpäin alapuoli/yläpuoli, silloinhan tulee yhdellä sabluunalla molempien kenkien vasen/oikea jäljet.
Huom ! jos haluaa tehdä.
Te olette pitkään täällä pähkäilleet astaloa jolla kuistin oven ikkuna on särjetty.
Yleensä astaloa ei kannata etsiä mistään piilosta eikä kaukaa esimerkkinä siitä murhaveitsi/ fileerausveitsi takkahuoneen lattialla.
Katselin kuistikuvaa muutama vuosi sitten ja nyt taas uudelleen. Paras ikkunansärkemisastalohan on aivan siinä kuistilla olevan kukkaruukun alla oleva betoninen tiiliskivi.
Ajatelkaapa kuinka helppoa olisi särkeä kuistin ikkuna ulkoapäin heittämällä kyseisellä kivellä ikkunaan ja laittamalla se kivi takaisin siihen kukkaruukun alle.
Sitäpaitsi kyseisen kiven päällä ei ole ainakan suurenpia lasinpalasia joten olisihan se mahdollista että sillä se ikkuna on särjetty?
[/quote]

Tuolla sabluunalla todennäköisesti tulisi liian täsmällisiä jälkiä. Lisäksi: mitä ainetta siihen käytetään? Pitöisi olla purkillinen verta, jota siveltäisiin sabluunaan ja kun toista puolta käytetään nopeasti, niin veristä sabluunaa pitäisi käsitellä, mistä jäisi erinäisiä jälkiä, kun se nostetaan. Tuskin siis sabluunaa.

Kengänjälkien kuvaan: http://yle.fi/ecepic/archive/00148/ulvi ... 48807b.jpg
Kenkien rakenne: vahvat leveäpohjaiset nahkaiset käyttökengät. Pohja käyristyy varpaita kohti, kärki voi painua käytön jälkeen. Mutta uutena hieman kaareva.

Jos tällaisilla kengillä painaa lujasti jäljen, siitä tulee tasainen, kuten aikaisemmin oli mustalla värillä esillä. Lujasti painaminen vaatii painamisvoimaa tai painovoimaa eli seisomista kengät jalassa. Mutta jos kengän kastaisi nesteeseen (väri tai veri) ja vain asettaa sen kevyesti pinnalle, jäljen voisi odottaa näyttävän kuten rikospaikalta on taltioita.

Minua ihmetyttää, että jos isokokoiseksi mainittu ulkopuolinen mies olisi seissyt tai kävellyt, niin hänen kenkiensä painumajälki olisi päkiän kohdalta vajaa, osin kuvassa keskeltäkin.

Jos oletamme, että Auer on ottanut jostakin kengät ja tehnyt niillä kiireessä jälkiä, suuri osa jälkiä olisi em. syystä vajaita. Niihin ei olisi tullut tarpeeksi painetta pintaa vasten ja kuvio on heikko. Lisäksi jäljet olisi pitänyt tehdä kengillä (oikea ja vasen kenkä ovat erilaiset), jotka on viety pois.

Kenkien poisvieminen vaatii aikaa. Aika kuivattaa verijälkiä. Jos jäljet ovat kuivat, kun poliisi tulee, selitys murhaajan äkillisestä poistumisesta on valhe.

(Tässä pitäisi myös tietää - pikaisen paikanpäällä tehnyt tutkinnan pohjalta, ei aamulla enää validia - oliko veri a) kosteaa b) tahmaista vai c) kuivunutta, kun poliisi pian hälytyksen jälkeen tutki jälkiä. Taas ajallinen tärkeä seikka, kuten huoneiden lämpötila-asiakin. Näiden takiahan rakastamissamme dekkareissa etsivät rientävät suin päin rikospaikalle, jotta aika ei ehtisi pilata havaintoja. Aamulla paikalle lyllertävä etsivä on jo hukannut paljon havaintoja ja todisteita.)

[Belker]

Sori äskeinen viesti lainausten osalta.

Hydrogeniumin tekstiä lainasin quoteen saakka. Tämä mylly ei salli yli 3 lainauksen käyttöä, joten annoin määritteet väärin.

- Ikkunan rikkominen tiiliskivellä.

Ikkunan saa rikki tiiliskivellä. Entä sitten? Ikkunassa on rikkouma tai reikä, moninkertaisessa lasissä tuskin esden viimeiseen lasiin läpi. Jos olisikin:

Mitä sitten?

- Jos tiili menee lasien (!) läpi, se nyt on siellä sisällä, päänkokoinen reikä laseissa. Siitä ei kuljeta.

Tuollaisen lasimassan läpimeno vaatii astaloa, jota käytetään ehkä n. puolen minuutin tai minuutin ajan. Reunat repivät ihmisen silpuksi, jos siitä alkaa muutoin työntyä. Tällöin lattia lainehtisi tunkeutujan verestä.

Laseja on tullut korjattua sen verran, että lasia kunnioittaa. Pienikin siru voi mennä syvälle ja jos se murtuu lihan sisällä, niin kipu on kova.

Oven ikkuna on pitänyt särkeä melko hyvin reunoja myöten, jotta siitä kulkisi. Isokokoinen mies voi silti helposti repiä esim. selkäänsä, kun kulkee aukosta. Käsillekin voi tulla vahinkoja, vaikka olisi hanskat.

Lisäksi, kun lasi hajoitettaisiin astalolla ulkoapäin, lasinpaloja irtoaa erinäisiin suuntiin. Suurin osa putoaa varmasti sisälle. Jos lattialla on lasia ja kengät ovat veressä, niin kengistä leviäisi pieniä siruja JUURI SINNEPÄIN, mihin murhaaja POISTUU. (Luulisi niitä pienhiukkasia löytyvän yhä maaperästä.) Koska murhaajalla ei ole ollut tullessaan siruja kengissään. Sirujen löytyminen paljastaisi todellisen pakoreitin, koska nurmikoilla ei yleensä ole tarkkaan tietynlaisia lämpölasisiruja ja -hiukkasia. Hiukkasten puuttuminen totaalisesti tontin maaperästä taas puhuisi lavastamisen puolesta.

Mietin vähän noita kengänjälkien laatua. Niisä on verta. Keli oli 4 astetta, kostea ja siten koko alue rapainen. Miksei kengänjäljissä ole rapaa vähääkään? Sitä pitäisi olla edes vähän.

Jos kengät ovat olleet uudet tai niiden hallussapitäjä hyvin siisti ihminen, kengät ovat ennen niiden ennata suunnittelematonta lavastuskäyttöä olleet puhtaat. Jos puhtailla kengillä tekee verijälkiä, verijäljissä ei ole maaperää. Lisäksi kengänjälkien luulisi sisältävän ruohoa tms. pihalla olevaa, kentien lehtien osia ja soraa.

[Sirpa]

Vähän sekavaa tietty, kun toiset puhuu kengistä ja minä Tannerista, mutta sellaistahan se on näissä ketjuissa aina. Toivon mukaan minun juttuni ei sotke teidän juttuja.

Who was it kirjoitti:

"Yksi pääsyistä poliisin toimiin oli eräs perättömänä ilmiantona lähetetty sähköpostiviesti. Tannerin asianajaja Jouko Kauppila kertoi, että poliisi oli myös kiinnittänyt huomiota näytelmään 'Kohtalona murha', jossa Tanner esiintyi. Poliisi sai haltuunsa sähköpostiviestin, jossa oli myös kuva tytöstä, jolla oli päässään samanlainen musta kommandopipo, jota Ulvilan surmaaja käytti."

Jos oikein muistan, niin Tanner oli myös tuon teatterin johtaja... oliko teatterin nimi joku Rakkaus tai Rakastajat....

Näillä perusteillako ... tai siis kait vangitsemiseen tarvitaan joku lupa ... tai kenen päätös, ... siis oikeusko antoi luvan vangitsemiselle?

Höh, tässä on perusteluna kaksi sähköpostiviestiä ja yksi näytelmä?!

Lisäys: Poistin ed. lainauksesta jäänyttä tekstiä.

Tuossa listassa ei sanota lainkaan tätä tunnisterivijuttua?