Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Kokemukseni mukaan muovituolit ovat varsin vaappuvia ja huteria. Mahtoiko kukaan 80+-kiloinen testaaja edes nousta seisomaan moiselle?
Veritas odium parit
-
- Martin Beck
- Viestit: 834
- Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 8:52 pm
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Jankkaan edelleen tästä samaisesta asiasta, kun en osaa katsoa näkevin silmin: missä ovat jäljet terassinoven rikotun ikkunan alareunalle astumisesta? Poliisi ilmeisesti on 'jalanpaikat' löytänyt, koska ei vetoa tähän seikkaan siinä, ettei ikkunasta ole menty.
NiceAsiantuntijan kuvaketjuun linkittämä IS-video: http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/2127209
NiceAsiantuntijan kuvaketjuun linkittämä IS-video: http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/2127209
Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin.
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
pystyykö kaikista kengänjäljistä,joita on jäänyt, päättelemään, miten jalka tavoittaa alustan ts jotkut kävelevät jalat sisäänpäin (siis jalan kärki sisäänpäin)toiset taas kävelevät hyvin jalan kärki sivulle esim oik jalka oikealle ja vasen jalka vasemmalle kääntyneenä yksittäisistä jäljistä tätä on vaikea päätellä mutta kaksikin perättäistä jalanjälkeä auttaa paljon (kävely on YKSILÖLLISTÄ)
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Huppumies on ollut kaiken muun lisäksi vielä painotonhellämustapääfinnilä kirjoitti:Jankkaan edelleen tästä samaisesta asiasta, kun en osaa katsoa näkevin silmin: missä ovat jäljet terassinoven rikotun ikkunan alareunalle astumisesta? Poliisi ilmeisesti on 'jalanpaikat' löytänyt, koska ei vetoa tähän seikkaan siinä, ettei ikkunasta ole menty.
NiceAsiantuntijan kuvaketjuun linkittämä IS-video: http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/2127209
En löydä minäkään yhtään kohtaa alareunasta jossa olisi lasi mennyt murskaksi, kun taas lavastus videoissa (jokaisessa) lasi murskaantuu kengän/kenkien alla.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
-
- Jack Bauer
- Viestit: 978
- Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 11:20 pm
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Isokokoinen tanakka mies, joka ei paina paljon.
Olen tainnut paljastaa syyllisen
Olen tainnut paljastaa syyllisen
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Tämä pitäisi tutkia tarkemmin, jos ei siellä ETP:ssäkään ole mitään selkeää ylhäältä alaspäin kohti ovi-ikkunan alakarmia suuntautuvaa valokuvaa. Toisaalta rekonstruktioistakaan ei käy selkeästi ilmi, millaisen jäljen ikkunan karmille astuminen jättää (mm. ylhäältä alaspäin kuvattuna). Tämä on kyllä aivan keskeinen asia arvioitaessa mm. lavastuksen mahdollisuutta sekä tekijän ketteryyttä. Olisiko tekijä kyennyt hyppäämään ikkuna-aukosta astumatta ikkunan alakarmille? Tekijä ei ole voinut olla painoton, koska terassille ja housuille on jäänyt verijälkiä .v-a-45 kirjoitti:En löydä minäkään yhtään kohtaa alareunasta jossa olisi lasi mennyt murskaksi, kun taas lavastus videoissa (jokaisessa) lasi murskaantuu kengän/kenkien alla.
Oikeuden kannalta tämä ei voi toimia todisteena AA:ta vastaan, koska vertailuaineisto puuttuu.
En ole puolesta tai vastaan tässä asiassa, päinvastoin.
- Toripolliisi
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1443
- Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Tuo on kyllä totta. Tuolin oma massa on varsin vähäinen ja jos sille astuessa paino kohdistuu vähänkin sivulta, luisuu se höyläpintaisella puualustalla helposti alta pois. Minusta tuo tuolin sijainti siinä oven takana osoittaa vain tökeröä lavastusta..Pandora kirjoitti:Kokemukseni mukaan muovituolit ovat varsin vaappuvia ja huteria. Mahtoiko kukaan 80+-kiloinen testaaja edes nousta seisomaan moiselle?
..saapa nähä..
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Ilta-pulun videosta voi katsoa millainen se ikkunan alareuna on:Piskooppi kirjoitti:Tämä pitäisi tutkia tarkemmin, jos ei siellä ETP:ssäkään ole mitään selkeää ylhäältä alaspäin kohti ovi-ikkunan alakarmia suuntautuvaa valokuvaa. Toisaalta rekonstruktioistakaan ei käy selkeästi ilmi, millaisen jäljen ikkunan karmille astuminen jättää (mm. ylhäältä alaspäin kuvattuna).
http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/2127209
Oikeusko ei nyt voi itse arvioida, murtuuko lasinsirpale, jos sen päälle astuu satakiloinen mies (180 cm, BMI 30)?Oikeuden kannalta tämä ei voi toimia todisteena AA:ta vastaan, koska vertailuaineisto puuttuu.
Sen verran noista rekontruktioista sai selville, että jos paikalla on ollut ulkopuolinen, niin se on ollut ennemmin notkea ja pienikokoinen kuin Annelin kuvaama punakka, tanakka ja hanakka murhamies.
-
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 513
- Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Jo aikaisemmin jossain moitin poliisia kun eivät yrittäneetkään rekonstruoida tilannetta, jossa miekkonen "laittaa vaan jalan toiselle puolelle". Tyttöhän muistaa asian nimenomaan näin - eikä niin että karmilla oltaisiin hetkinen pyllistelty!
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Niinpä. Poliisin rekonstruktiovideolta saa sen käsityksen, että todella jäädään roikkumaan kuin kanat orrella. Missä vauhti ja se paljon puhuttu adrenaliini?NiceAsiantuntija kirjoitti:Jo aikaisemmin jossain moitin poliisia kun eivät yrittäneetkään rekonstruoida tilannetta, jossa miekkonen "laittaa vaan jalan toiselle puolelle". Tyttöhän muistaa asian nimenomaan näin - eikä niin että karmilla oltaisiin hetkinen pyllistelty!
Olisiko tyttö valehdellut näin triviaalissa asiassa?
Toisaalta, tuollainen ovi-ikkuna ei ole esteenä mikään mahdottomuus läpäistä siten, ettei tukijalalle kohdistu merkittävää painoa. Jokainen vähänkin esteradalla harjoitellut tietää tämän.
Syyttäjän valttikorttina tuntui olevan kauas terasille lentäneet suuret lasinsirpaleet. Rekonstruktiossa suuria lasinsirpaleita ei lentänyt taaksepäin silloin, jos ikkuna rikottiin ulkoa, ja tekovälineenä oli kirves. Mutta entäpä jos käytettiin (lisäksi) sorkkarautaa, joka oli myös todennäköinen päävammojen aiheuttaja? Sorkkaraudan sorkka lennättää aika helposti lasia taaksepäin.
Viimeksi muokannut Piskooppi, Ti Kesä 01, 2010 4:29 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
En ole puolesta tai vastaan tässä asiassa, päinvastoin.
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Tyttö kertoo näin kolme vuotta tapahtuman jälkeen. Yhdeksänvuotiaan (tapahtumahetkellä) mielikuvitus voi vielä mennä tosiasioiden edelle.NiceAsiantuntija kirjoitti:Jo aikaisemmin jossain moitin poliisia kun eivät yrittäneetkään rekonstruoida tilannetta, jossa miekkonen "laittaa vaan jalan toiselle puolelle". Tyttöhän muistaa asian nimenomaan näin - eikä niin että karmilla oltaisiin hetkinen pyllistelty!
-
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1401
- Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Pari kuvaa ikkunan ulkoreunoista:
Sorkkaraudalla voi myös vetää lasia. Tekijä on voinut myös taittaa isoja paloja käsin.
Sorkkaraudalla ei ole edes yritetty rikkoa ovea, vaikka oikein käytettynä ovi olisi auennut huomattavasti nopeammin ja etenkin hiljaisemmin. Yhdessä kuvassa lasi on taittanut listaa?
ja tässä lähde:
Sorkkaraudalla voi myös vetää lasia. Tekijä on voinut myös taittaa isoja paloja käsin.
Sorkkaraudalla ei ole edes yritetty rikkoa ovea, vaikka oikein käytettynä ovi olisi auennut huomattavasti nopeammin ja etenkin hiljaisemmin. Yhdessä kuvassa lasi on taittanut listaa?
ja tässä lähde:
Viimeksi muokannut alpo holisti, Ti Kesä 01, 2010 8:15 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
hellämustapääfinnilä kirjoitti:Jankkaan edelleen tästä samaisesta asiasta, kun en osaa katsoa näkevin silmin: missä ovat jäljet terassinoven rikotun ikkunan alareunalle astumisesta? Poliisi ilmeisesti on 'jalanpaikat' löytänyt, koska ei vetoa tähän seikkaan siinä, ettei ikkunasta ole menty.
NiceAsiantuntijan kuvaketjuun linkittämä IS-video: http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/2127209
Hellä, kuvassa vasemmalla puolella on mahdollinen jalalla astumis paikka (sinisen lapun kohdalla, siinä kohtaa ikkunan peitelista on myös vahingoittunut), toinen on oikealla puolella (lähellä niitä verijälkiä).
Matala lasinosa kestää huomattavaa painoa kun se on pystyssä.
-
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1401
- Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Tässä tuo vasen astumispaikka tarkennettuna.
Nuolen kohdalla voisi nähdä myös sorkkaraudan rikkoneen lasiin kuopan ja listan painuneen samasta iskusta sekä sitten kärjen raapineen ovipintaa?
Nuolen kohdalla voisi nähdä myös sorkkaraudan rikkoneen lasiin kuopan ja listan painuneen samasta iskusta sekä sitten kärjen raapineen ovipintaa?
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen
Kiitos Turumurre, puhut asiaa taas kerran! Ei tästä jää minusta kyllä enää mitään epäselvää: taloon on tunkeutunut ulkopuolelta hyökkääjä ja poistunut samaa reittiä takaisin. Kyllä tuo lavastaminen olisi ollut käytännössä mahdotonta. Ei ole mitään näyttöä senkään puolesta, että kukaan perheenjäsenistä olisi terassilla kulkenut surmayönä, joten mielestäni puheet riitelevän kumppanin lukitsemisesta ulos voisi kohta jo lopettaa. Kaikki versiot tulee tietysti tasapuolisesti huomioida, kunnes ratkaisu löytyy.
Asiallisia kysymyksiä ovi-ikkunasta kulkemisen suhteen ovat edelleen: Kuinka paljon hetkellistä painoa puutarhatuoli kestää? Arviot hyökkääjän raajojen pituusmitoista suhteessa kulkuasentoon? Jonkinlaista rajausta huppumieheen luovat paino, pituus ja kuntotaso.
Asiallisia kysymyksiä ovi-ikkunasta kulkemisen suhteen ovat edelleen: Kuinka paljon hetkellistä painoa puutarhatuoli kestää? Arviot hyökkääjän raajojen pituusmitoista suhteessa kulkuasentoon? Jonkinlaista rajausta huppumieheen luovat paino, pituus ja kuntotaso.
En ole puolesta tai vastaan tässä asiassa, päinvastoin.