Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 8:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

Voisiko tuosta verhokuvasta päätellä, kummalta puolen iskut ovat tulleet? Ainakaan tuossa kuvassa ei näy mitään mustaa, mikä viittaisi muovi/teippijäänteisiin. Voivatko ne olla toisella puolella kangasta? Se viittaisi siihen, että ikkuna olisi rikottu sisältäpäin. Toki verhon jäljet voivat olla mistä tahansa, esimerkiksi sen päälle on astuttu tms.

Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1439
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Mäkrö kirjoitti:Voisiko tuosta verhokuvasta päätellä, kummalta puolen iskut ovat tulleet? Ainakaan tuossa kuvassa ei näy mitään mustaa, mikä viittaisi muovi/teippijäänteisiin. Voivatko ne olla toisella puolella kangasta? Se viittaisi siihen, että ikkuna olisi rikottu sisältäpäin. Toki verhon jäljet voivat olla mistä tahansa, esimerkiksi sen päälle on astuttu tms.
Kuten ylempänä totesin, on mielestäni aika selvää, että nuo jäljet ovat sisäpuolelta tehtyjen iskujen seurausta, ikkuna on ehkä särkynyt alta ja siitä pieni painauma kankaassa. Ulkopuolelta tapahtuneena kangas olisi antanut periksi eikä jälkeä olisi syntynyt ellei siinä ole jokin terävä särmä ja jälki olisi tällöin erilainen..
..saapa nähä..

Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Toripolliisi kirjoitti:
Mäkrö kirjoitti:Voisiko tuosta verhokuvasta päätellä, kummalta puolen iskut ovat tulleet? Ainakaan tuossa kuvassa ei näy mitään mustaa, mikä viittaisi muovi/teippijäänteisiin. Voivatko ne olla toisella puolella kangasta? Se viittaisi siihen, että ikkuna olisi rikottu sisältäpäin. Toki verhon jäljet voivat olla mistä tahansa, esimerkiksi sen päälle on astuttu tms.
Kuten ylempänä totesin, on mielestäni aika selvää, että nuo jäljet ovat sisäpuolelta tehtyjen iskujen seurausta, ikkuna on ehkä särkynyt alta ja siitä pieni painauma kankaassa. Ulkopuolelta tapahtuneena kangas olisi antanut periksi eikä jälkeä olisi syntynyt ellei siinä ole jokin terävä särmä ja jälki olisi tällöin erilainen..
Ihan hyvä teoria mutta miksi sisäpuolinen lyöjä olisi lyönyt verhokankaan läpi ?

surfergirl
Jack Bauer
Viestit: 978
Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 11:20 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja surfergirl »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
Ihan hyvä teoria mutta miksi sisäpuolinen lyöjä olisi lyönyt verhokankaan läpi ?
Siinä toivossa että verho suojaa häntä vähän saamasta lasinsiruja naamalle tai siksi että lyönti ei ollut mikään harkittu teko vaan raivon vallassa riidan aikana tuhoamista. Eiköhän siinä oo ihan sama tuhota oviverhokin samalla eikä kukaan vaivaudu ensin siirtämään sitä syrjään.

Ei sillä, voisin kyllä nähdä oviverhon vaurioituvan ulkoapäinkin lyötäessä, siinä vaiheessa kun ikkunalasi on jo rikki ja lyöntivälineen kärki sotkeutuu kankaaseen.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

surfergirl kirjoitti:
Peräkylän Maigret kirjoitti:
Ihan hyvä teoria mutta miksi sisäpuolinen lyöjä olisi lyönyt verhokankaan läpi ?
Siinä toivossa että verho suojaa häntä vähän saamasta lasinsiruja naamalle tai siksi että lyönti ei ollut mikään harkittu teko vaan raivon vallassa riidan aikana tuhoamista. Eiköhän siinä oo ihan sama tuhota oviverhokin samalla eikä kukaan vaivaudu ensin siirtämään sitä syrjään.

Ei sillä, voisin kyllä nähdä oviverhon vaurioituvan ulkoapäinkin lyötäessä, siinä vaiheessa kun ikkunalasi on jo rikki ja lyöntivälineen kärki sotkeutuu kankaaseen.
Ymmärtäisin, että riidan aikana raivon vallassa voisi lyödä kerran, ehkä jopa kaksi kertaa ikkunaan, mutta tuskin nyt kukaan alkaisi riidan takia hajottamaan ikkunaa oikein tosissaan ajan kanssa. Joltain Annelilta kestäisi edes reiän saaminen aikansa, kun poliisikaan ei ikkunaa noin vaan hajalle saa. Yhdellä iskulla Anneli tuskin saisi aikaan edes säröä. Ja mikä intressi hänellä olisi alkaa hakata ikkunaa hajalle riidan aikana? Jos vaikkapa heittäisi klapin ikkunaan, sen ymmärtäisin, mutta se ei kyllä saisi mitään jälkeä ikkunaan aikaiseksi, kun vielä on se verhokin edessä. Ikkunan rikkojan on täytynyt paneutua asiaan, ja nimenomaan haluta se hajalle. Riidan sivutuotteena se ei minusta kyllä hajoa, eikä Annelin "tunnustuksessa" arvailtu ikkunan rikkoutuminen, koska Anneli on jotain siihen heittänyt, voi pitää paikkaansa. Siinä on aliarvioitu ikkunan kestävyys, ei se mene hajalle kuin elokuvissa.
Helpompi selitys olisi kyllä se, että jompi kumpi oli lukkojen takana, ja siksi hakkasi ikkunaa rikki. Sekin tosin vaatii ihan älyttömän raivon ja typeryyden (tai kovan kännin), eikä ole varsinaisesti mitään järkeä alkaa hakata omaa ikkunaansa talvella rikki. Lämpimään pääsee varmaan helpomminkin kyllä, ja ainakin siellä terassilla huutelisi kauan. Pahin raivokin varmasti ehtisi haihtua ikkunanrikkomisen aikana, se on sen verran aikaa vievä operaatio kuitenkin.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

surfergirl
Jack Bauer
Viestit: 978
Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 11:20 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja surfergirl »

Onko se joku ekstrasupervahva särkymätön lasi jota ei saa hajalle? Muistelen vaan yhtä ikkunaa joka meillä aikoinaan meni rikki sukulaisten riidan aikana ihan ilman mitään työkaluja eikä kumpikaan heistä ollut mikään bodari.

Riidan aikanahan lasin olisi saattanut rikkoa yhtä hyvin JL kuin AAkin, ja ehkä se aluksi meni rikki vain vähän, mutta sitten kun tilanne kärjistyi niin se piti rikkoa kunnolla että saadaan ikkunalle ei-riitaan viittaava selitys ja saataisiin huppumiehelle sisääntuloreitti. (Ongelmana voi tietty olla se mitä lapset kuulee ja kertoo. )

Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1439
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
Toripolliisi kirjoitti:
Mäkrö kirjoitti:Voisiko tuosta verhokuvasta päätellä, kummalta puolen iskut ovat tulleet? Ainakaan tuossa kuvassa ei näy mitään mustaa, mikä viittaisi muovi/teippijäänteisiin. Voivatko ne olla toisella puolella kangasta? Se viittaisi siihen, että ikkuna olisi rikottu sisältäpäin. Toki verhon jäljet voivat olla mistä tahansa, esimerkiksi sen päälle on astuttu tms.
Kuten ylempänä totesin, on mielestäni aika selvää, että nuo jäljet ovat sisäpuolelta tehtyjen iskujen seurausta, ikkuna on ehkä särkynyt alta ja siitä pieni painauma kankaassa. Ulkopuolelta tapahtuneena kangas olisi antanut periksi eikä jälkeä olisi syntynyt ellei siinä ole jokin terävä särmä ja jälki olisi tällöin erilainen..
Ihan hyvä teoria mutta miksi sisäpuolinen lyöjä olisi lyönyt verhokankaan läpi ?
Tämä tapaus tuntuu olevan varsinainen kuva-arvoitus, johon liitetyt puhekuplat ovat järkiään ikäänkuin vääriltä sivuilta eikä kaikkia puhekuplia ole vielä edes julkaistu. Näin ollen Annelin tunnustuskin on samaa sarjaa mutta antaa hyviä vihjeitä.

Miksi on lyöty ikkunaa verhon päälle? Enpä tiedä olisiko ollut erityistä syytä siirtää verho syrjään ja lyödä sitten vasta. Jonkun on ollut vaan pakottava tarve lyödä. Ikäänkuin astalolla kuva-arvoituksen loppuvaiheessa..
..saapa nähä..

Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Toripolliisi kirjoitti: Tuo verhohan oli sisäpuolella. Tuollaisia iskujälkiä ei synny ulkoapäin. Jäljet ovat voineet syntyä vain kun verhon takana on ollut jotain kovaa, siis lasia. Varsinkaan lyöntiesineestä ei voi tarttua epoksimaalia pelkällä huitaisulla, vaikka jonkinlainen lyöntijälki syntyisiki. Nuo jäljet ovat syntyneet kovaa alustaa vasten ja siis sisäpuolelta..
Toripolliisilla onkin erikoinen teoria; että nuo jäljet verhon ulkopuolelle olisivat tulleet
verhoa sisäpuolelta lyötäessä, eikä sisäpuolelle tulisi vahingoittumisjälkiä.

Jos ajatellaan teoreettisesti, että verho ei ole periksiantavaa, vaan pysyy lyöntien aiheuttamasta voimasta täysin paikallaan, niin silloinhan tuossa verhokankaassa olisi selkeät reijät.
Vahingoittumisjäljet ovat siinä lukon kohdalla, verhon kulmassa.
Verhohan oli kulmista kiinni, joten verhon periksiantaminenkin on vähäisempää kuin esim verhon keskellä. Kyllä nuo vahingoittumisjäljet ovat tulleet lyöntien suunnasta, eli ulkopuolelta.

Ikkunan rikkomiskoekin osoitti, että lasi on rikottu pikemminkin ulkopuolelta.
Kokeessa kun lasi rikottiin sisäpuolelta, vain oven eteen muodostui lasikasa, kauempana ei juurikaan lasinpalasia ollut. Surmatalossa takan edustalla oli paljon lasia.

alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

turumurre kirjoitti:
...Voidaan hyvin olettaa, ettei ulkopuolinen ikkunan rikkoja tiennyt miten kyseisen oven saa auki.
...Oletan, että kun aika oli lähteä sisältä pois, niin nopein tapa oli mennä siten kuin oli tullutkin.
Olisi ollut aikaa vievää alkaa perehtymään lukitustapaan.

Verhosta jostain kohtaa löytyi kuitenkin mustaa epoksimaalia ja mustan teipin pieniä suikaleita

Kuva
En saa tuosta verhosta tolkkua. Mikä osa kuvassa ja miten päin.

Oletus on siis, että mielestäsi huppumies rikkoi ensin vasemman alareunan ja kokeili sitten kääntää kahvaa kädellään. Silloin varmaankin tuo palanen on kasan alla ja kahva saattaisi asennossa auki.
no voihan se tietty olla tuon ihmenapin ansioista miten vain, ok...

Se olisi pulustukselle kuitenkin hauska lisä,
sillä tuskinpa kahva on perheen toimesta jätetty auki asentoon...

Kahvassa olisi hyvä olla verinen kokeilujälki, koska kai kaveri nyt poistuessaan edes kokeilisi kahvaa.

pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Vettä myllyyn..mun mielestä verhoon kohdistuneet ns. iskut ovat tehty tylpällä esineellä. :twisted: :roll:

Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

alpo holisti kirjoitti: Kahvassa olisi hyvä olla verinen kokeilujälki, koska kai kaveri nyt poistuessaan edes kokeilisi kahvaa.
Ehkäpä ei lähtiessään enää alkanut tutkimaan lukon avausmekanismia, koska jo tullessaan havaitsi että; LUKOSSA ON.

Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

pikasso kirjoitti:Vettä myllyyn..mun mielestä verhoon kohdistuneet ns. iskut ovat tehty tylpällä esineellä. :twisted: :roll:
Voipi olla tylppä.
Toisaalta, on se sorkkaraudan sorkkapääkin tavallaan 'tylppä'.

pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Niin on

Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1439
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

pikasso kirjoitti:Niin on
Ja varsinkin jos on kumauteltu sillä mutkaosalla ja siitä helposti vosi olla ne maalijäänteetkin..
..saapa nähä..

pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Epoksimaalista! Sorkkaraudoissa? Poliisit ovat takuulla ottaneet tämän huomioon.

Ne teippijäljet enemmänkin tässä hämää, joskin ne myös huomioitu. :shock:

Lukittu