HÄKE 'nauha'

[awa]

Nauhalla juostaan kaksi kertaa. Syyttäjä ei ole ilmeisesti pesuhuoneen kautta juoksemista harkinnut tai ainakaan esille tuonut. Valehteleeko lapsi, kun sanoo, ettei Anneli mennyt pesuhuoneen suuntaan puhelun aikana? Miksi hän valehtelisi, miksi asia olisi hänelle salaamisen arvoinen?

Mikäli A.Auer olisi juossut olohuoneen oviaukolle, lapsi olisi nähnyt äitinsä koko ajan. Kertoiko näin? Vai menikö Auer surmaajan olakäpään yli tarkastelemaan, että mitäs täällä nyt tapahtuu? A.Auer itse taisi kertoa tunnustelleensa miehensä pulssia juuri pesuhuoneen ovelta - oliko näin? Jos oli - niin on sitäkin reittiä käytetty. Nauhalta kuuluu myös oven avaamisen ääniä.

[ulkosuomalainen]

Totanoin -- se huonehan hyvin pieni. Sangyn vieresta ei ole pesuhuoneen ovelle paljoa matkaa -- Jukan ylaruumiin verran kuvasta paatellen ( jalat olivat sangyn alla viimeisessa asennossa ja paa lahes kiinni pesuhuoneen ovessa). Heilahdusjaljet tulivat pesuhuoneen oveen verisesta astalosta -- ei Jukan paasta. Jos Jukka on ollut kontillaan sangyn vieressa, sankyyn nojaten pystyyn vaantaytymassa, miksei tama skenaario sitten toimisi?

Siita "vittiko" kommentista mun taytyy jatkaa toinen kerta.

[Kuolemannaakka]

Totanoin -- se huonehan hyvin pieni. Sangyn vieresta ei ole pesuhuoneen ovelle paljoa matkaa -- Jukan ylaruumiin verran kuvasta paatellen ( jalat olivat sangyn alla viimeisessa asennossa ja paa lahes kiinni pesuhuoneen ovessa). Heilahdusjaljet tulivat pesuhuoneen oveen verisesta astalosta -- ei Jukan paasta. Jos Jukka on ollut kontillaan sangyn vieressa, sankyyn nojaten pystyyn vaantaytymassa, miksei tama skenaario sitten toimisi?

Siita "vittiko" kommentista mun taytyy jatkaa toinen kerta.

Heilahdusverijäljistä kai pystyy näkemään, että astalo on ollut oven suuntaisesti (jos pystyy... oven suuntainen jättäisi pidemmän viuhkan, poikittainen jättäisi pisarat kasaan yhteen paikkaan, kai?). Tällöin myös iskun on täytynyt tulla oven ja sängyn suuntaisesti, ei esim sängyn vierellä olevan Jukan takaa (tai edestä, jos hän oli kasvot oveen päin). Annelin olisi siis pitänyt lyödä isku sängyn päädystä, sängyn laidan suuntaisesti, eli liikkua turhan takia keskemmälle (lasisemmalla) huonetta. Ja Annelin on täytynyt sulkea ovi perässään ennen iskua, missä ei ole oikein mitään järkeä sekuntiaikataulussa kun mennään.
Miksi on pakko mennä pesuhuoneen kautta, miksei olohuoneesta? Lasin takiako vain?

EDIT: äh, tuo Vittikö-kohta olikin se eka juoksu Tarkoitin sitä Hei lopeta! -kohtaa, jossa ei tunnu olevan mitään järkeä, ellei se ole kovaa lavastusta. Tässä ei kuulu mitään kopsahduksia yms., Anneli huutaa vain ja juoksee pois. Huutaa murhaajalle ja juoksee, kuten kertoi heti ekassa kuulustelussa, vai huutaa raivoissaan kuolemaa tekevälle Jukalle välittämättä nauhoituksista vai hieno lavastus tyttöä varten?

[Kuolemannaakka]

Nauhalla juostaan kaksi kertaa. Syyttäjä ei ole ilmeisesti pesuhuoneen kautta juoksemista harkinnut tai ainakaan esille tuonut. Valehteleeko lapsi, kun sanoo, ettei Anneli mennyt pesuhuoneen suuntaan puhelun aikana? Miksi hän valehtelisi, miksi asia olisi hänelle salaamisen arvoinen?

Mikäli A.Auer olisi juossut olohuoneen oviaukolle, lapsi olisi nähnyt äitinsä koko ajan. Kertoiko näin? Vai menikö Auer surmaajan olakäpään yli tarkastelemaan, että mitäs täällä nyt tapahtuu? A.Auer itse taisi kertoa tunnustelleensa miehensä pulssia juuri pesuhuoneen ovelta - oliko näin? Jos oli - niin on sitäkin reittiä käytetty. Nauhalta kuuluu myös oven avaamisen ääniä.

Kokeilu oli häkesoiton jälkeen. Kieltämättä pulssin kokeilu oven takana makaavalta vainajalta on haasteellinen tehtävä...vaikka jotenkin roikkuisi ovenreunassa. Astalointi on kyllä vielä vaikeampi suoritus.
Muistaakseni lapselta erikseen kysyttiin, minne äiti juoksi puhelun aikana ja lapsi sanoi, että olohuoneesta takkahuoneeseen ja takaisin. Muistaakseni erikseen kielsi, että olisi käynyt puhelun aikana pesuhuoneessa. Tuo on todella helppo havainnoida, koska puhelin on ohitettava hipaisutuntumalla, jos lähteekin keittiön suuntaan. En tiedä, miten lapsi edes tajuaisi tuollaisen seikan valehdella tai muistaa väärin.

Semmosta teoriaa ei varmaan ole tajuttu ajatella, että surmaaja onkin tyttö yhteistyössä Annelin kanssa... helpottuisi keissi kummasti
No juu... hyvät juhannukset kaikille!

[MissHolmes]

Minun skenaariossa Jukka on eri asennossa Annelin iskiessä pesuhuoneen ovelta ja kaatuu vasta iskut saatuaan.

Voipi olla, ettei Anneli mennyt huoneeseen pesuhuoneen kautta, mutta minusta ainakain iski miehensä sieltä käsi kuoliaaksi ja palasi sitä reittiä keittiöön.
Sanoi tyttö sitten mitä tahansa.

[ulkosuomalainen]

Ensinnakin niista laahaavista aanista--tassa patka Hakenauhaa:

0:59 Meni, lähtikse
- mies jo?
1:01 Uhri: A A R G H,
- (erittäin voimakas karjaisu).
- (hengittää raskaasti puhelimeen)
- (hengittää raskaasti puhelimeen)-
1:06 ( Ä I H H ) ( H Ä I V Y ) (käheä rääkäisy)
- (laahaava ääni)
- (laahaava ääni)
- Ä Ä H H , A U U H
- (voimakkaita valitushuutoja)
-
1:12 Onks joku tulossa jo? -

Annelin aiheuttamat aanet punaisella

Mikaanhan ei ymmartakseni todista siita, etta Anneli on tassa vaiheessa koko ajan puhelimessa--tai missa puhelin on.

Kenelta Anneli kysyy meniko mies jo kohdassa 0:59?
Jos Jukalta, niin kuuluuko repliikki luurista vai kauempaa? Onko puhelin raahattu niin etta Jukan nakee vai onko Anneli juossut vilkaisemaan tilannetta?

Hake-nauha ei kerro mutta kertoo Annelin hengittavan raskaasti PUHELIMEEN pari sekuntia myohemmin (pyrahdys otti henkeen?). Raskaasta hengityksesta on kuitenkin ainakin 11 sekuntia Annelin seuraaviin vuorosanoihin. Tana aikana kuuluu laahaavaa aanta ja uhrin tuskaisia huutoja.

Jos Anneli esim. raahasi Jukkaa kauemmas olohuoneesta, "Aiih" ja "Haivy" ja tuskan karjaisu olisivat ymmarrettavia repliikkeja.

Satanen juostaan 15 sekunnin pintaan.

Nauha jatkuu tasta:


1:12 Onks joku tulossa jo? -
-
1:15 Uhri: Öh.
-
-
Uhri: ...auto.
-
-
Uhri: Oh. Eih
-
-
-
1:25 Uhri: Hälytyys...
-
...tule(e) tänne apuun.
-
-
-
-
-
-
1:34 (tyhjä kohta)
-
1:36 Hei mun täytyy
- ny, 'Lapsi' 1:38 Lapsi: Niih.
1:39 Tuuksä tänne puhelimee?
1:40 Uhri: A a g h ! (valittaa)
1:41 Mä meen kattoo tonne.

Toiset 24 sekuntia aikaa touhuta jotain, esim. hakea astalo ja peitevaate valmiiksi.

[ulkosuomalainen]

Tassa Kuolemannaakalle viela linkki verijalkitutkimukseen

http://www.aijaa.com/v.php?i=6106511.jpg tasta samasta ketjusta.

Re: "Hei, lopeta" -- yo linkkia hakiessani huomasin taas kerran kuinka moneen eri kertaan kaikkia naita nauhan kohtia on pyoritelty useamman kirjoittajan voimin. Edella on 96 sivua arvailua siita mita mikin kolahdus ja kilahdus ja repliikki saattaa tarkoittaa. Mita ovea on avattu ja mista mihin on juostu.

Talo on pieni ja etaisyydet lyhyita. Tuulikaapin ovelta on takkahuoneeseen noin 8-9 metria matkaa. Itse en usko, etta Anneli on juoksennellut edestakaisin tuulikaapin ja takkahuoneen valia sen puhelimesta poissa olonsa 59 sekunnin aikana. Annelin ENSIMMAINEN pyrahdys ulos tehtiin ennen Hake-soittoa, heti murhaajan sisaan tultua. ( Vrt. tyton ja Annelin kuulustelut 2006). Mielestani han on ollut lahes koko taman 59 sekuntia takkahuoneessa--mahdollisesti kerran kaynyt aulasta/tuulikaapista/terassilta jotain hakemassa siina "Vittiko"-kohdassa, jossa kuuluu askelia. Seitsemassa sekunnissa ehtii hyvin aulaan ja takaisin (16 metria). Satanen juostaan 15 sekuntiin.

Paljain jaloin otetut askelet eivat kuulu, kengat jalassa juostut vastasivat parhaiten poliisin rekoa. Lasin paalla ei ole valttamatta tarvinnut (?) askeltaa, jos on kiertanyt lahelta takkaan -- minka Anneli olisi tod.nakoisesti joka tapauksessa tehnyt verijalkia valttaakseen. JULKAISTUT kuvat ovat kuitenkin sen verran huonoja, etta niiden perusteella on paha mitaan vaittaa.

Missa pain/kuinka lahella puhelinta Anneli juoksenteli silloin kun nauhalla kuuluu askelia ei ilmeisesti selvinnyt edes aanitutkijalle, joka KUUNTELI nauhan kymmenia kertoja. Siksi johtopaatosten teko litteroidusta versiosta on mielestani hazardihommia, kuten olen jo pari kuukautta sanonut. Meniko/tuliko Anneli pesuhuoneen kautta kuuluu tahan samaan aamuaivovoimistelukategoriaan: JOTAIN Anneli sita kautta kavi tekemassa kun siita erikseen poliisille kertoi. Haki astalon ja peitevaatteen pois ja piiloon pakkaseen?

Mielestani "Hei, lopeta" on lavastusrepliikki.

P.S.

Kuolemannaakka kirjoitti:

Nauhalla juostaan kaksi kertaa.

1:55 kohdassa kuuluu juoksuaskelia ja oven aukaisu( Vittiko=kohta)
2:08 "vaimeita askelia" ja repliikki "Tuleeks sielt ketaa"
2:25 askelien aania

Mielestani juostaan vain kerran ja muut askeleet saattavat hyvin kuulua mista vain--Anneli todennakoisesti huikkaa esim. takkahuoneen aukolta lapselle 2:08 repliikkinsa. Eli on siella koko ajan eika vain juokse takaisin huutelemaan lavastusrepliikkia. Eihan tassa Hake-nauhan 59 sekunnin aikana edestakaisin takkahuoneen ja tuulikaapin valilla juoksentelussa olisi mitaan jarkea, vaikka paikalla olisi ollut murhaaja: Anneli kay katsomassa, murhaaja ajaa pois, han palaa heti uudelleen takkahuoneeseen, ja murhaaja ajaa pois? Talla aikaa lapsi on koko ajan puhelimessa ja huutelee, etta aiti tuu jo...

[pikasso]

Oma versioni tässä vaiheessa.

1:48 Uhri: No vähä voit auttaakii.
Uhri: Kylhä nous (keskellä sanaa kuuluu napsahdus)
1:51 Epäilty: Lähtisekse jo? (kuuluu hiljempana kuin uhrin ääni)

Oletan Annelin menneen kodinhoitohuoneen kautta ja kysyy takkahuoneeseen vievän oven takaa "lähtikse jo?"


1:52 Uhri: Tu(l)e auttaa.

Tässä kohtaa Jukka ei näe Annelia, siksi sanoo "tule auttaa" eikä vaihtoehtoisesti auta, joka olisi loogisempaa mikäli olisivat näköyhteydessä.

1:54 Epäilty: (Sanoo joko "mitäkö" tai "pitääkö") (huutaa raivokkaasti)
1:55 Uhri: Yöh (yökkäilee, ähkäisy)
1:55 Epäilty: Vittikö (juoksuaskelia, oven aukaisu).

Anneli lähtee juoksemaan pois takkahuoneen takaa ja avaa kodinhoitohuoneen oven tai ulko-oven (katsastaakseen onko poliisit paikalla??) Menee takaisin kodinhoitohuoneeseen (loittonevat askeleet) ja siitä sauna kautta takkahuoneeseen. Tätä ennen on ollut mahdollisuus napata piirongin päältä tai eteisestä vasara mukaan. Tai vasara on takkahuoneessa. Ihmeellisen hyvin muuten Anneli muistaa kuulusteluissa missä vasara oli tai tulisi olla, mutta kenkiä ei muista !! Tässä kohtaa voisin ajatella vasaran olleen ihan näppituntumilla. Takkahuoneessa muuten pari taulua siinä oven vieressä, muualta ne näyttäisi puuttuvan.

2:00 Uhri: Aagh (valittaa)
2:02 Uhri: A-laalalala (ei pysty puhumaan enää selvästi, kopsahdus keskellä)
2:03 Epäilty: (_uole) (2-tavuinen sana, päällekkäin miehen valituksen kanssa)
2:05 (vaimea kopsahdus)
Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...
2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää?

Olettaisin Annelin huikkaavan takkahuoneen oviaukolta tyttärelleen. Tulkitsiko lapsi jotain äidin ulkonäöstä, oliko vasara kädessä? Hätäännystä isän kohtalosta esittävät lapsen kommentit alkavat vasta tästä.

2:10 Lapsi: Hei, onksiel joku, tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti. Tulkaa äkkii. (taustalla uhrin valitusta)
2:17 Tuntematon: ...(n)ui vaa (erittäin vaimea ääni).
2:19 Lapsi: Iskä, älä kuole.
2:22 Uhri: Aiih.
2:23 Epäilty: Hei, lopeta (huutaa todella raivokkaasti).

Tämä huuto tarkoitettu mielestäni Jukalle.

2:25 (askelien ääniä) (ETP-papereissa tämä on tuntematon)

Kursivoidut kohdat omaa tulkintaa tapahtumista tässä kohtaa HÄKE-nauhaa-

[turumurre]

Missa pain/kuinka lahella puhelinta Anneli juoksenteli silloin kun nauhalla kuuluu askelia ei ilmeisesti selvinnyt edes aanitutkijalle, joka KUUNTELI nauhan kymmenia kertoja.
...
Mielestani juostaan vain kerran...

Jaahas, ulkosuomalaisesta ei ole vähään aikaan kuulunut mitään.
Taitaa olla suorittamassa moniajoa. Vastaan kuitenkin ylläolevaan tekstiin.

Häkepuhelun tulkitsija antoi lausunnon, että juoksuaskeleet on tuotettu lähellä puhelinta,
ja että niitä oli kahteen eri otteeseen.

[ulkosuomalainen]

Häkepuhelun tulkitsija antoi lausunnon, että juoksuaskeleet on tuotettu lähellä puhelinta, ja että niitä oli kahteen eri otteeseen.

Annatko linkin lausuntoon, please. Mihin naista litteroinissa olevista askeleista viitataan tutkijan lausunnossa juoksuna? Mielestani jossain puhuttiin myos lahenevista ja loittonevista askelista. Jos tietosi on iltalehdista, en purematta niele.

Lisaksi emme tieda missa puhelin on millakin hetkella ollut. Poliisipartio epaili puhelimesta kuuluneen rahinan lapsen ollessa puhelun alussa puhelimessa tulleen sen siirtelysta.

[turumurre]

Häkepuhelun tulkitsija antoi lausunnon, että juoksuaskeleet on tuotettu lähellä puhelinta, ja että niitä oli kahteen eri otteeseen.

Annatko linkin lausuntoon, please. Mihin naista litteroinissa olevista askeleista viitataan tutkijan lausunnossa juoksuna? Mielestani jossain puhuttiin myos lahenevista ja loittonevista askelista. Jos tietosi on iltalehdista, en purematta niele.

Lisaksi emme tieda missa puhelin on millakin hetkella ollut. Poliisipartio epaili puhelimesta kuuluneen rahinan lapsen ollessa puhelun alussa puhelimessa tulleen sen siirtelysta.

No, jos mä tämän kerra...
Meillä sivunumero on 424 (etp)

Puhelimen paikkaa ei tiedetä ei.
Toisaalta ei tiedetä sitäkään, missä puhelin on ollut silloin, kun häkepuhelun rekonstruktionauhaa tehtiin...

[ulkosuomalainen]

Olen edelleen teilla tietymattomilla eika etp:ta ole talla koneella. Missa kohtaa kuuluviin askeliin tutkija viittaa?

Muokkaus: loysin taman ketjun sivulta seitseman turumurteen kopsaaman patkan etp materiaalista. Se ei kuitenkaan kerro mihin kohtaan juoksuaskeleet sijoittuvat tutkijan mukaan. Turumurre tulkitsee, etta Anneli on lahella puhelinta kohdassa jossa kuuluu vaimeita askelia (2:08). En ole samaa mielta. En loytanyt vastausta kysymykseen missa kohtaa nauhaa tutkija katsoo silla toisen kerran juostun.
Samalla sivulla on esim. Makron hyvia kysymyksia nauhan tulkinnasta.

[turumurre]

Olen edelleen teilla tietymattomilla eika etp:ta ole talla koneella. Missa kohtaa kuuluviin askeliin tutkija viittaa?

Muokkaus: loysin taman ketjun sivulta seitseman turumurteen kopsaaman patkan etp materiaalista. Se ei kuitenkaan kerro mihin kohtaan juoksuaskeleet sijoittuvat tutkijan mukaan. Turumurre tulkitsee, etta Anneli on lahella puhelinta kohdassa jossa kuuluu vaimeita askelia (2:08). En ole samaa mielta. En loytanyt vastausta kysymykseen missa kohtaa nauhaa tutkija katsoo silla toisen kerran juostun.
Samalla sivulla on esim. Makron hyvia kysymyksia nauhan tulkinnasta.

Häkepuhelun aikana kuuluu vain kolmessa kohtaa askelia. Häkepuhelun kesto on pitkä.
Siellä on kävelty (äiti ja lapsi) paljonkin. Lapsen askelia ei kuulu yhtään.
On siis aivan selvä asia, että vain lähellä puhelinta tuotetut askeläänet ylipäänsä kuuluvat häkepuhelussa.

[ulkosuomalainen]

Hoh. Esim. Annelin meno takkahuoneeseen silloin kun han antaa puhelimen tytolle ei kuulu vaikka hanen on todistettavasti pitanyt lahtea puhelimen vieresta.

Loogisempaa on olettaa esim., etta vain kengat jalassa kavellyt askeleet kuuluvat kuin etta puhelimen vieressa tuotetut kuuluvat, kuten vaitat.

Joku jolla on etp kaytossa voisi kaivaa aanitutkijan lausunnon ja katsoa missa yhteydessa han puhuu kaksista juoksuaskelista.

[turumurre]

Hoh. Esim. Annelin meno takkahuoneeseen silloin kun han antaa puhelimen tytolle ei kuulu vaikka hanen on todistettavasti pitanyt lahtea puhelimen vieresta.

Loogisempaa on olettaa esim., etta vain kengat jalassa kavellyt askeleet kuuluvat kuin etta puhelimen vieressa tuotetut kuuluvat, kuten vaitat.

Joku jolla on etp kaytossa voisi kaivaa aanitutkijan lausunnon ja katsoa missa yhteydessa han puhuu kaksista juoksuaskelista.

Ei äänitutkija ole lausunnossaan määrittänyt ajallisesti, missä kohtaa juoksuaskeleet on, mutta sen se on määrittänyt että ainoiksi juoksuaskeleiksi häkenauhaan on merkinnyt ajassa 1:55 tapahtuneet juoksuaskeleet. Eli vastaus kysymykseen: 1:55.

Ja että: "...kuulostavat siltä, että ne on tuotettu lähellä puhelinta..."