HÄKE 'nauha'

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:Niista heti kappyroiden alla olevista ajoista en kylla saa selvaa. Voisin olla Turren kanssa samaa mielta, etta alkuperainen on paljasjalkakokeessa 3,2 plus sekuntia mutta rekon alla eka numero nayttaa mun naytolla kakkoselta. Eli paljasjalkatati se vasta itamaantietaja olisikin ollut. Varisinkin jos lattialla oli kokeen vaatimaa lasia...

Kengat jalassa -- alkuperainen patka edelleen 3 plus mutta rekon eka numero on nelonen.
Riippuu mitä rekoa katsot. Tuolla edellähän alpo ne mittaili...
Heips
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Lähti siis pakenemaan ja äänet (paljaiden jalkojen läpsyttely) alkoivat kuulua vasta siitä maton jälkeen (askeleet kuuluivat lähellä puhelinta). Hän ehätti juuri sopivasti ennen 2:00 avaamaan etu oven, kodinhoitohuoneeseen kurvailuihin aika ei riitä.
Tämähän kaikki täsmää häkenauhaan kuin 'nakki silmään'.
Juuri nain -- Anneli pyrahtaa juoksuun matolla jo 1:53-54. Askeleet kuuluvat vasta 1:55. Talloin han on jo lapsen ja tuulikaapin vieressa ja huutelee tata pois tielta (viittitko vaistya ). Oven aukaisu saman tien, kaannos ja samaa tieta takaisin. Askeleet kuuluvat taas vain puhelimen lahella.

Taikka tuulikaapin ovi on jo auki, Anneli juoksee sinne lapsen ohi (1:55) ja saman tien takaisin aulaan ja lapsen ohi kodinhoitohuoneen ovelle (o0ven aukaisu).

Kuin nakki silmaan.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Ummm -- riippuuu mita rekoa katson? Siis paljain jaloin rekoaika nayttaisi alkavan mun mielestaa kakkosella -- kengat jalassa nelosella.

Alpo mun kasittaakseni kaytti niita sun antamia aikoja janojaan piirellessaan. Vai ymmarsinko vaarin?

P.S. Korjaus edelliseen viestiin. Mun oli tarkoitus lainata Turrelta vain tama lause:
Lähti siis pakenemaan ja äänet (paljaiden jalkojen läpsyttely) alkoivat kuulua vasta siitä maton jälkeen (askeleet kuuluivat lähellä puhelinta).
Tahan saakka olemme siis yhta mielta. Eli olemme Hake-nauhan kohdassa 1:55, kesken juoksua ja lahella lasta, tuulikaappia ja puhelinta. Sen jalkeen Turren ja mun lapsyttelytiet eroavat.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Tara »

Tässä olis se poliisitädin kengät jalassa juostu reko, etp 427.
Onkohan tässä perspektiivi hieman vääristynyt, Annelin jälki näyttää tässä kuvassa 'lyhyemmältä' kuin kuvassa etp 426??

427: p-täti kengät jalassa

Kuva
--------------------------

Laitoin 426 ja 427 vielä alekkain.
Annelin muhkurajonon, __ , pitäisi olla saman pituiset kummassakin kuvassa.
Olisiko alempi 427 paperi ollut skannatessa kuprulla tai jotain. Kuvat voisi täsmätä samankokoisiksi, mutta tartteeko?? .. en kyllä ihan ehi ny.. Pitää kattoo vielä..


Kuva
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Useissa näissä äänieditointiohjelmissa ( harrastelu ) tuo aikaja voidaan skaalata haluttuun pituuteen. Eli tarkastella joko venytettynä seikkaperäisemmin yksittäisiä pylväitä tai painettuna lyhyemmäksi tarkastellen kokonaisuutta. Pylväät tai piirturin käyrä vain siinä supistuu tai venyy leveyssuunnassa. Tuossa voi olla kyseessä sama. Skaalat hieman eroavat tulosteissa.

Toisaalta luulisi nyt ainakin rekon ja originaalin olevan vierekkäin samanlaisella aikajanalla = samassa skaalassa. Vaikka kuvassa kylläkin näyttää, että ei. Ja taas toisaalta, nuo kuvat näyttävät kuin otetun kameralla hieman vinoon. Onko etp:n kuvattu vain fläppitaululta nämä ja oikeat tulosteet oli liitteinä.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Tara »

Joo-o, nuo voisi kyllä skaalata niin, että Annelin aikajanat olisivat yhtä pitkät, eli pienentämällä kuvaa 427 hiukka vähemmän - mutta mulla on jäljellä 427:stä enää tuo jo pienennetty kuva kun töpeksin sen originaalin. Muuten molemmat kuvat pienensin resizerilla) minfoa varten samassa suhteessa (kuvien leveys 700 pixeliä), mutta en tullut katsoneeksi olivatko originaalit samankokoisia alunperinkään.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti: Tahan saakka olemme siis yhta mielta. Eli olemme Hake-nauhan kohdassa 1:55, kesken juoksua ja lahella lasta, tuulikaappia ja puhelinta. Sen jalkeen Turren ja mun lapsyttelytiet eroavat.
Nooh, lähellä olemme vasta n1:58. Ehkä meijän läpsyttelytiet vielä yhtyvätkin, kunhan sovittelet n.3,5 sekuntiin n.10 lyhyttä tikutusta.

***
Muistetaan vielä että häketulkitsijan mukaan juoksuaskeleita oli kahteen eri otteeseen(etp). Toinen pakeneminen todennäköisesti. Tuossa 3.5:ssa sekassa on vasta yksi kerta.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

vai että toinen pakeneminen :D Missä ne pakenemisen syyt eli askeleet.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Ongelmahan tässä on se, että rekot sun muut on tehty murhaajan tarinan perusteella. Eli jos hän väittää juosseensa ulos, on yritetty kipittää ulos. Mutta ei liene laikaa koitettu muita vaihtoehtoja...
Nuotio & Äreät Tiput
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

MissHolmes kirjoitti:Ongelmahan tässä on se, että rekot sun muut on tehty murhaajan tarinan perusteella. Eli jos hän väittää juosseensa ulos, on yritetty kipittää ulos. Mutta ei liene laikaa koitettu muita vaihtoehtoja...
En minä näe, että tässä oikeasti isoja ongelmia olisi paitsi meillä täällä puutteellisine tietoinemme ja arvailuinemme. Koko nauhahan on analysoitu vielä tuota rekopätkääkin tarkemmin. Reko on täytynyt tehdä, jotta saadaan vertailupohjaa äänianalyyseille - se on ymmärtääkseni aina lähtökohta. Ja tuossakin tapauksessa on tehty juuri niin kuin Anneli on sanonut ja tarkoituksena päätellä: onko niin voinut tapahtua, pitääkö Annelin tarina paikkaansa ja miten on sen huppumiehen laita. Jos kaikki kohdat on todettu paikkansa pitämättömiksi on Annelin tarina valetta ja vain yksi syy valehteluun. Ja lopputulemana tästä päättelystä oikeudella on elinkautinen Annelille.

Jos Anneli kerran on sanonut jonkun tapahtumakulun ja antanut valalla siitä lausunnon. Ja kun tähän liittää sen, ettei huppumiehestä ole mitään näyttöä, niin oikeudelle riittää todeta, että Annelin valehtelee. Ei oikeuden tarvitse miettiä yksityiskohtaisen tarkkaan tarinan kulkua ja sekunnilleen askelmääriä - ei se ole tuomiolle relevanttia.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minä tarkoitin sitä, että on aika turhaa laskea niitä askelia keittiöstä olohuoneen ovelle ja siitä ulos, kun tosiasiassa Anneli on voinut kävellä kodinhoitohuoneeseen jne...
Mononauhasta ei kovastikaan erotu lähtevätkö askeleet puhelimesta oikealle vai vasemmalle. ;)

Olisi mielenkiintoista saada tuosta nauhasta kopio käyttöön.
Nuotio & Äreät Tiput
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

MissHolmes kirjoitti:Minä tarkoitin sitä, että on aika turhaa laskea niitä askelia keittiöstä olohuoneen ovelle ja siitä ulos, kun tosiasiassa Anneli on voinut kävellä kodinhoitohuoneeseen jne...
Mononauhasta ei kovastikaan erotu lähtevätkö askeleet puhelimesta oikealle vai vasemmalle. ;)

Olisi mielenkiintoista saada tuosta nauhasta kopio käyttöön.
Totta, mutta koska Annelin tarina ei pidä kutiaan voi tepastelu olla suuntautunut ihan miten vain. Melko rankkaa on myös kuvitella, mitä lapsen askelista on voitu päätellä - kuinka tapahtumien jaloissa hän on ollut. Tämänkin nauhan aikana hän on ollut muutaman metrin päässä.

Tuohon lapsen olemiseen. Mitenkään uskottavastihan tarinaan ei saa huppumiestä istutettua ja lasta sekä äitiä siitä välittämättä juoksentelemaan huoneistossa ja praattaan puhelimessa. Joten en viitsi istuttaa olematonta tähän näkymään. Lapsi siis käy katsomassa isäänsä. Näkee myös äitinsä touhuavan edestakaisin. Lapsella on myös hätä suurin puhelimessa silloin kun isä todennäköisesti surmattiin. "Isä voi huonosti". Kyllä siinä pakosta muodostui melko hyvä ja ikävä kuva tapahtumista - oliko tuo lopullinenkin ja raaka hetkikin selvillä. Oikeuden päätöskin mainitsee hänen nähneen ainakin osan surmatyöstä. Vaikea olisi kuvitella omista lapsista, jos jompikumpi vanhemmista kärsisi ja olisi hädässä - että he pysyisivät sivullisena eivätkä kauhusta välittämättä menisi vanhempansa lohduksi. On paha pelko, että lapsi parka on hyvinkin perillä tapahtumista ja oli pahasti jaloissa.
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1443
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Kuolemannaakka kirjoitti:Muuten, mietiskelin tuota Anneli Öh:hiä. Se tulee kummaan aikaan, mikäli uskotaan, että Anneli ähkäisee juntatessaan iskun Jukan päähän. Se tulee iskun jälkeen. Eikös voimanponnistuksen ähkäisy pitäisi tulla ENNEN iskua, siis ennen kopsahdusta? :wink: Niinkuin tyyliin "ÖH!Kops". Nykyversiossa Anneli lyö ja ähkäisee sitten.
Seuraapa joskus jonkun voimalajin suoritusta, vaikkapa kuulantyöntäjän suoritusta. Ja oletko koskaan vaikkapa pilkkonut puita, sellaista oksien sitkostamaa koivupölkkyä? Kyllä noissa se ähkäisy tulee juurikin ponnistuksen/suorituksen jälkeen.

Kyseisessä tapauksessa höystönä tulee vielä aivomassaa ohimon reijästä, joten kyllä siinä on ollut "Öh"ille muutakin tilausta..
..saapa nähä..
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Toripolliisi kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:Muuten, mietiskelin tuota Anneli Öh:hiä. Se tulee kummaan aikaan, mikäli uskotaan, että Anneli ähkäisee juntatessaan iskun Jukan päähän. Se tulee iskun jälkeen. Eikös voimanponnistuksen ähkäisy pitäisi tulla ENNEN iskua, siis ennen kopsahdusta? :wink: Niinkuin tyyliin "ÖH!Kops". Nykyversiossa Anneli lyö ja ähkäisee sitten.
Seuraapa joskus jonkun voimalajin suoritusta, vaikkapa kuulantyöntäjän suoritusta. Ja oletko koskaan vaikkapa pilkkonut puita, sellaista oksien sitkostamaa koivupölkkyä? Kyllä noissa se ähkäisy tulee juurikin ponnistuksen/suorituksen jälkeen.

Kyseisessä tapauksessa höystönä tulee vielä aivomassaa ohimon reijästä, joten kyllä siinä on ollut "Öh"ille muutakin tilausta..
Kylläpä noita koivupölkkyjä tulee harva se päivä kirveellä pilkottua ja käsisahalla sahattua, kun puulla pääosin lämmitän. Oikein kova pölkky kun vastaan osuu, niin kyllä minulta ne ähinät tulee siinä tirvaisuvaiheessa=) Eli ääntely loppuu siihen, kun kirves osuu (Öh!Kops!). Kuulantyöntäjillä ja keihäänheittäjillä samoin: karjunta keskittyy siihen hetkeen, kun väline irtoaa näpeistä. Toki on myös pitkää "saattokarjuntaa", mutta se on lähinnä ylimääräistä teatteria.
Mutta siis: kyllähän ähinä liittyy siihen suurimman voiman hetkeen, eli pitäisi alkaa ennen iskun osumista ja loppua iskun osuttua. Toki lopputuloksen karmeus voi toki kirvoittaa äännähdyksiä, mutta kun siinä ei ollut aikaa ihmetellä, kun 3 sekunnin päästä piti olla puhelimen luona kävelemässä. Minusta kopsahdus ja öhinä ovat väärin päin. Anneli ei itse asiassa olisi ehtinyt jäämään ihmettelemään auennutta ohimoa, hänhän iski kuin pesäpallossa ja lähti samantien juoksemaan pesälle. Mihinkään muuhun ei ollut aikaa, eikä oikeasti siihenkään.

Täytyypä testata nuo ähinät tänään illalla :D
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

2:05 (vaimea kopsahdus)
Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...
2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää?
2:10 Lapsi: Hei, onksiel joku, tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti. Tulkaa äkkii. (taustalla uhrin valitusta)

Eikös Anneli vaimeiden askelien perään voi huikata "Tuleeksielt kettää?" jo vaikka takkahuoneen ovelta. Ja sitten palaa tappohommiin. Eli sekunteja tarvitaan vain parin metrin etenemiseen ja huikkaukseen.
Lukittu