Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Keskustelua Ulvilan tapauksesta

Pikagallup: Anneli Auerin tuomio käräjäoikeudessa

Äänestys päättyi Ma Touko 03, 2010 10:53 am

Murha
61
44%
Tappo
16
11%
Tappo täyttä ymmärrystä vaille
10
7%
Täysin ymmärrystä vaille = Niuvaniemi
5
4%
Hätävarjelun liioittelu
3
2%
Syytön
45
32%
 
Ääniä yhteensä: 140

MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Verijälkitutkinnassa on käynyt ilmi, että uhrin on täytynyt virua sängyllä pidempi aika. Poliisien saapuessa uhri oli kuitenkin lattialla.

Ymmärsin, että tuo ''useita kymmeniä minuutteja'' viittaa juuri niihin verijälkiin joita oli sängyn patjassa.
(eli siis kuinka pitkään uhrin on täytynyt maata sängyssä, jotta paljaan on imeytynyt niinkin paljon verta. Ymmärtääkseni edes esitetty ''vierailuaika'' ei riitä. Ja uhrihan oli lattialla poliisin saapuessa.)
Nuotio & Äreät Tiput
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja Matula »

Kuten syyttaja Valkamakin totesi, "ei tama ole mikaan uskon asia". Oikeus tekee tuomion vain ja ainoastaan faktojen perusteella tunteiden ja olettamien sijaan.
Ja silloin ei tule tuomiota.
Tapaus Ulvila
MissHolmes kirjoitti:
Siksi, että poliisi on minusta jotenkin vajaavaisesti aloittanut koko tutkinnan, minusta välillä tuntuu, että se jalanjälkikin voi olla vaikka naapurin sedän.
apollo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1585
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja apollo »

Ei tule tuomiota vaikka erilailla äänestin aluksi. Tätä äänestystä voisi venyttää käräjäoikeuden päätökseen asti, niin "olisi kaikilla kaikki" tiedot käsissä.

MUTTA murharunkkaamon ihmisten antamien äänien mukaan Annelia ei voi tuomita. Luulen että kansalaistajumme on oikeassa. Kuka vain meistä voisi olla lautamies.
helmikuu
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: To Loka 29, 2009 12:28 pm

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja helmikuu »

apollo kirjoitti:Ei tule tuomiota vaikka erilailla äänestin aluksi. Tätä äänestystä voisi venyttää käräjäoikeuden päätökseen asti, niin "olisi kaikilla kaikki" tiedot käsissä.

MUTTA murharunkkaamon ihmisten antamien äänien mukaan Annelia ei voi tuomita. Luulen että kansalaistajumme on oikeassa. Kuka vain meistä voisi olla lautamies.
Rikostoveruudella ja todellisuudella pitää olla pesäero.
Kyseiseen tapahtumaan ei todennäköisesti löydy vapaaehtoista tekijää?
Oikeustaju voittakoon.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Ei yllätä yhtään :)

Puolustus ei halunnut mielentilatutkimusta: "Auer on terve ja normaalia älykkäämpi"
Torstai 6.5.2010 klo 15.51

Anneli Aueria ei lähetetä mielentilatutkimukseen.
Lue myös

Ulvilan surma: Tuomio kesäkuussa

Auer uskoo voimakkaasti vapautumiseensa - "Minua vastaan ei ole mitään"

Selviääkö totuus Ulvilan surmasta?

Ulvilan surman puolustuksen loppulausunto: Syyttäjän logiikka käsittämätöntä

Ulvilan surman syyttäjän loppulausunto: Auerin syyllisyys hyvin todennäköistä

Krp tiedotti vihdoin Ulvilan soluttautumisesta: Viimeinen keino

Ulvilan surman oikeuskäsittely päättyi tänään Satakunnan käräjäoikeudessa.

Oikeuden puheenjohtajan Kari Laurenin tiedustelu mielentilatutkimuksesta ei saanut osapuolilta vastakaikua.

- Ehdottomasti ei. Syytetty vastustaa sitä, vastasi puolustusasianajaja Juha Manner.

Iltalehti kysyi Mannerilta syytä vastustukselle.

- Ei tervettä, jopa normaalia älykkäämpää, syytöntä ihmistä tarvitse laittaa mielentilatutkimukseen, Manner sanoi.
Nuotio & Äreät Tiput
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Ja mitä haittaa muka seuraisi terveelle ja normaalia älykkäämmälle ( oliko keskivertosuomalaisen Äo 103? ) henkilölle vaikka kävisikin mielentilatutkimuksessa?
Hys hys!
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Hellapoliisi kirjoitti:Ja mitä haittaa muka seuraisi terveelle ja normaalia älykkäämmälle ( oliko keskivertosuomalaisen Äo 103? ) henkilölle vaikka kävisikin mielentilatutkimuksessa?
En ole koskaan ollut vankilassa, mutta kuvittelen sen voittavan suljettujen osastojen olot. Toisaalta on niinkin, että mikäli Auer haluaisi mielentilatutkimusta, se voisi olla osoitus siitä, että hän pitää itseään syyllisenä.
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 556
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 3:12 pm

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Mariacka kirjoitti:
Hellapoliisi kirjoitti:Ja mitä haittaa muka seuraisi terveelle ja normaalia älykkäämmälle ( oliko keskivertosuomalaisen Äo 103? ) henkilölle vaikka kävisikin mielentilatutkimuksessa?
En ole koskaan ollut vankilassa, mutta kuvittelen sen voittavan suljettujen osastojen olot. Toisaalta on niinkin, että mikäli Auer haluaisi mielentilatutkimusta, se voisi olla osoitus siitä, että hän pitää itseään syyllisenä.
Peesaan. Oishan se vähän hassua, kun juuri on kieltänyt syyllisyytensä ja sitten sanoo haluavansa mielentilatutkimukseen.

Mutta kai tämä kuitenkin koskee tilannetta, että oikeus katsoisikin Auerin syylliseksi? Ei kai syytöntä viedä mielentilatutkimukseen? :shock:
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Sippura kirjoitti:Peesaan. Oishan se vähän hassua, kun juuri on kieltänyt syyllisyytensä ja sitten sanoo haluavansa mielentilatutkimukseen.

Mutta kai tämä kuitenkin koskee tilannetta, että oikeus katsoisikin Auerin syylliseksi? Ei kai syytöntä viedä mielentilatutkimukseen? :shock:
Periaate on, ettei mielentilatutkimusta (pitkä ja kallis prosessi) tehdä lainkaan henkilölle, joka voi myöhemmin osoittautua syyttömäksi. Eli Auerin mielentilatutkimus voisi toteutua tässä vaiheessa prosessia, jos hän tunnustaisi teon ja haluaisi tutkimusta itse. Käräjäoikeus voi myös määrätä mielentilatutkimukseen, mutta sitä ennen on oltava välituomio, eli oikeus katsoisi näytön riittävän ja Auerin syyllistyneen syytteenalaiseen tekoon.

Koska Auer ei tutkimukseen omasta tahdostaan halua, asia tullee käsittelyyn seuraavan kerran kesäkuussa. Jos oikeus silloin katsoo Auerin syylliseksi, hänet voidaan määrätä välituomiolla tutkimukseen omasta tahdostaan riippumatta. Tämä puolestaan venyttää lopullista tuomiota jopa kuukausia.

Toisin sanoen, jos Auer olisi halunnut mielentilatutkimukseen, hän olisi samalla myöntänyt syyllisyytensä.
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Auerin syyllisyys on omasta mielestäni aivan ilmeinen. Hetkellä jolloin asunnossa olevan vieraan murhaajan olisi pitänyt taistella, ajaa takaa ja poistua nopeasti sangen hankalakulkuista reittiä, ei nauhalle ole tallentunut mitään näistä äänistä - Auer on myös puhelun aikana täysin välinpitämätön lastensa turvallisuuden suhteen, ilmeisesti tämä äänetön takaa-ajokin kulki puhelimessa olleen lapsen ohitse, jolta sitten vielä yhdessä vaiheessa kysytään, että lähtiköhän murhaaja-setä jo kotiin vai vieläkö tappaa muutaman metrin päässä isää. Siellä ei selvästikään ollut ulkopuolista, tuntematonta, taloon yllättäen tunkeutunutta raivopäistä tappajaa. Sen sijaan on vaikea arvioida oikeuden päätöstä - en pitäisi yllättävänä (enkä mitenkään automaattisesti vääränä) vapauttavaakaan päätöstä. Aika perusteellisesti poliisi tutkimuksensa alunperin sössi.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minäkin olen henkilökohtaisesti sitä mieltä edelleen, että Anneli on syyllinen.

En myöskään usko, että päätös voisi olla muuta.

Pahiten minusta puolustusta vesitti Joutsenlahti. Herran tarina oli niin heikko, ettei ulkopuoliseen taida sen jälkeen uskoa edes Anneli. Minusta se myös vei viimeisenkin uskottavuuden koko alkuperäiseltä tutkimukselta.
Nuotio & Äreät Tiput
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6555
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja awa »

^ Tästä olen hyvin pitkälle samaa mieltä. Mielestäni Joutsenlahti oli oikudessa enemmän puolustamassa itseään, kuin kertomassa tosiasioita tutkinnasta. On se joskus niin vaikeaa, tuo faktojen tunnustaminen.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

"todennäköisesti" syyllinen ei voi riittää tuomioon murhasta.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3586
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 9:17 pm

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja taavetti »

peltirumpu kirjoitti:"todennäköisesti" syyllinen ei voi riittää tuomioon murhasta.
Aha.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Belker
Javier Pena
Viestit: 1706
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta

Viesti Kirjoittaja Belker »

Tuomiota enää odotellaan. Suomalaisittain oli värikäs jakso, Propsit syyttäjälle ja hyvän loppukirin tehneelle puolustuksellekin. Tuomarilinjakin hyvä.

Väsäänpä tähän pikaisen pisteytystaulukon eri seikoista, asteikolla (-5)... +5

Verijälkien syntymisen ja kuivumisen ajoitusarviot......... +4
Auerin tunnustamiset...............................................+3
Auerin tunnustuksen peruuttaminen............................-1
Riita ennen murhaa.................................................+2
Adonis-sexyhurmurin nollahavainnot............................-1
Punainen paita........................................................0
Lasten lausunnot......................................................0
Sukulaisten lausunnot................................................0
Veitsi.....................................................................+1
Ikkuna-aukon tutkimukset...........................................+1
Lavastamisen työläys.................................................-2
Tuolin kertomaa.......................................................-1
Avioeropuheet, kumman tahansa..................................+1
Mustasukkaisuusmotiivi...............................................+1
Häke-nauha: ei ulkopuolista.........................................+4
DNA-testit miehille.....................................................0
DNA halossa..............................................................-1
Joutsenlahden lausunnot..............................................0
Alkuperäisten tekn.tutkijoiden lausunnot.........................-1

Summatessani suomalaisten käräjien tuomiolinjaa ja vaadittua näyttötasoa lopputulokseni on...



tattaraa 8)



...syyllinen murhaan; elinkautinen. Näyttöä on silti vielä hieman liikaa.

Hovioikeudessa on uusi käsittely. Vapautuihan Petterssonkin Palmen murhajutussa, vaikka alioikeus tuomitsi. - Ulvila-jutussa toivon hovissa puolustukselta parempaa perehtymistä todisteisiin. Nyt oli hyvä taso, mutta erittäin kiitettävään täytyy pyrkiä.
Vastaa Viestiin