Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Keskustelua Ulvilan tapauksesta

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Peräkylän Maigret
Komisaario Köster
Viestit: 1841
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret » Ma Huhti 26, 2010 11:17 am

Marraskuussa 2008 jutun päätutkija komisario Kuusiranta hehkuttaa Satakunnan Kansassa "... Poliisi kuitenkin luottaa ehdottomasti siihen, että rikos vielä selviää. Poliisilla on hallussaan vahva todiste, dna-näyte, joka erittäin suurella todennäköisyydellä on tekijän.."

Mihinkä tämä (verisestä takkapuusta ) löydetty tunnistamaton DNA-näyte sitten katosi yks'kaks ? Hävisikö se kuin Islannin tuhka tuuleen tai pieru Saharaan ?

http://213.214.145.189/cs/Satellite?c=A ... SKAWrapper

Vai onko raadollisempi syy tälle "tekijälle erittäin suurella todennäköisyydellä" kuuluvan DNA-näytteen "unohtamiselle" vain se että se ei enää sopinutkaan uuteen ,laadittuun tarinaan ?

Kunnianhimoa ainakin tuntuu löytyvän: "..Hän muistuttaa, ettei yksikään henkirikos sotien jälkeen ole jäänyt Porin seudulla ratkaisematta. Sen sijaan lukuisia henkirikoksia on selvinnyt vasta vuosien jälkeen teosta.."

v-a-45
Charlien Enkeli
Viestit: 1879
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 12:40 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja v-a-45 » Ma Huhti 26, 2010 11:49 am

Eilen itseasiassa juuri luin tuosta dna.sta ja pisti silmään useassa kohdassa sana "mahdollinen". Eli ei sitten tästäkään olla aivan varmoja, vaikka sitä niin hehkutettiin aikanaan, että selvä dna on löydetty. Itse kuitenkin pidän, näitä jo täälläkin heitettyjä arveluja, siitä mistä se on tullut, todennäköisempänä vaihtoehtoina kuin, että se olisi tullut yöllä tappajasta. Jukka ei puita hakannut ja puut tulivat valmiina milloin mistäkin. Totuuden mukaisempi olisi ollut tutkia kaikki puut ja etsiä jokaisesta halosta mahdollista vastaavuutta tähän löytyneeseen, olisi ainakin saatu se varmuus asiassa, tuliko tuo dna tekijältä vai löytyisikö jostain muustakin halosta samaa dna.ta. Esim. jos liiteristä olisi löytynyt siihen vastaava halko, niin dna olisi todistettavasti halonhakkaajan.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme

Peräkylän Maigret
Komisaario Köster
Viestit: 1841
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret » Ma Huhti 26, 2010 11:57 am

v-a-45 kirjoitti:Eilen itseasiassa juuri luin tuosta dna.sta ja pisti silmään useassa kohdassa sana "mahdollinen". Eli ei sitten tästäkään olla aivan varmoja, vaikka sitä niin hehkutettiin aikanaan, että selvä dna on löydetty. Itse kuitenkin pidän, näitä jo täälläkin heitettyjä arveluja, siitä mistä se on tullut, todennäköisempänä vaihtoehtoina kuin, että se olisi tullut yöllä tappajasta. Jukka ei puita hakannut ja puut tulivat valmiina milloin mistäkin. Totuuden mukaisempi olisi ollut tutkia kaikki puut ja etsiä jokaisesta halosta mahdollista vastaavuutta tähän löytyneeseen, olisi ainakin saatu se varmuus asiassa, tuliko tuo dna tekijältä vai löytyisikö jostain muustakin halosta samaa dna.ta. Esim. jos liiteristä olisi löytynyt siihen vastaava halko, niin dna olisi todistettavasti halonhakkaajan.
Aika huima ajatusketju sinulla :) :)

Minulle vain näin maalaisjärjellä tulisi mieleen että jos tuolla paikalla on tapahtunut murha ja halkoon jäänyt veri ei ole uhrin niin se on sitten tekijän..Siis samalla tavoin ajattelen kuin komisario Kuusiranta vielä marraskuussa 2008.

Florence86
Neuvoja-Jack
Viestit: 260
Liittynyt: Ke Tammi 20, 2010 6:14 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Florence86 » Ma Huhti 26, 2010 12:02 pm

Rikosteknisen laboratorion lausunnossa, 25.1.2007, sanotaan näin:

Halosta (sängystä löytynyt) taltioidussa tutkimusnäytteessä on sekoittuneena todennäköisesti kahden eri henkilön DNA:ta. Tulos sopii Jukka Lahden ja jonkun toisen henkilön, ei kuitenkaan Anneli Auerin tai ***** ********, DNA:n sekoitukseksi. Henkilöä, jonka DNA-tunniste sopisi sekoitustuloksen toiseksi osapuoleksi, ei löytynyt DNA-rekisteristä. Tutkimusnäytteestä voitiin osoittaa verta.

Kursivoitu kohta mun lisäämä.
People will say we're in love. (H. Lecter)

Peräkylän Maigret
Komisaario Köster
Viestit: 1841
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret » Ma Huhti 26, 2010 12:24 pm

[quote="Florence86"] Henkilöä, jonka DNA-tunniste sopisi sekoitustuloksen toiseksi osapuoleksi, ei löytynyt DNA-rekisteristä.
[quote]

Lakia pitäisi varmaan muuttaa että vain DNA-rekisteriin rekisteröityneet saisivat suorittaa vakavia rikoksia !

Navetanhajuinen
Alibin kestotilaaja
Viestit: 322
Liittynyt: Pe Loka 30, 2009 2:17 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Navetanhajuinen » Ma Huhti 26, 2010 12:26 pm

Eikös tämän polttopuuerän, ollut lähisukulainen toimittanut ja myös pilkkonut ne.

Aika huonolta puunpilkkojalta vaikuttaisi jos hänen veritahroja olisi sattumoisin juuri tuossa kyseisessä klapissa. Olisiko tällä sirkkeliöijällä enää montakaan sormea jäljellä. On kait hän käyttänyt työkäsineitä tikkusia klapeja käsitellessä.

Eikös sieltä takkahuoneestakin köytynyt näppylähanskat, jos ne oli kankaasta valmistetut niillä työskennellessä saattaa mennä tikku sormeen.

v-a-45
Charlien Enkeli
Viestit: 1879
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 12:40 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja v-a-45 » Ma Huhti 26, 2010 12:29 pm

Florence86 kirjoitti:Rikosteknisen laboratorion lausunnossa, 25.1.2007, sanotaan näin:

Halosta (sängystä löytynyt) taltioidussa tutkimusnäytteessä on sekoittuneena todennäköisesti kahden eri henkilön DNA:ta. Tulos sopii Jukka Lahden ja jonkun toisen henkilön, ei kuitenkaan Anneli Auerin tai ***** ********, DNA:n sekoitukseksi. Henkilöä, jonka DNA-tunniste sopisi sekoitustuloksen toiseksi osapuoleksi, ei löytynyt DNA-rekisteristä. Tutkimusnäytteestä voitiin osoittaa verta.

Kursivoitu kohta mun lisäämä.
Niin Jukan verta. Ja tuolla edellisellä (vastaus aloittajalle) tarkoitin jos otetaan yli 700 dna näytettä ja tuo on tärkeä asia, niin miksi mitään muita vaihtoehtoja ei selvitetty, esim. tutkittu niitä kotona olleita puita, joita niitäkin oli paljon. Jos en löydä tekijää tai lähdettä dna.lle etsisin kaikista mahdollisista paikoista sitä ja juurikin niistä muista haloista myös.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme

v-a-45
Charlien Enkeli
Viestit: 1879
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 12:40 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja v-a-45 » Ma Huhti 26, 2010 12:32 pm

Navetanhajuinen kirjoitti:Eikös tämän polttopuuerän, ollut lähisukulainen toimittanut ja myös pilkkonut ne.

Aika huonolta puunpilkkojalta vaikuttaisi jos hänen veritahroja olisi sattumoisin juuri tuossa kyseisessä klapissa. Olisiko tällä sirkkeliöijällä enää montakaan sormea jäljellä. On kait hän käyttänyt työkäsineitä tikkusia klapeja käsitellessä.

Eikös sieltä takkahuoneestakin köytynyt näppylähanskat, jos ne oli kankaasta valmistetut niillä työskennellessä saattaa mennä tikku sormeen.
Sukulaisilta otettiin myös dna näyte ja ei missään sanota, että dna näyte olisi verta, vaan Jukan vereen sekoittunut jonkun muun dna.ta. Eli kyseessä voi todellakin olla esim. hikeä, sylkeä ym.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme

Sirpa
Agentti Mulder
Viestit: 11983
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Sirpa » Ma Huhti 26, 2010 1:12 pm

No, kyllä se nyt on varsin selväsanaisesti ilmoitettu ex-tutkinnanjohtajan ja entisen nykyisen tutkinnanjohtajan taholta, että kyseessä on veri. Siitä on laitettu linkkejä sivuille xx, xxx ja xxx ja myös sivulle ketjussa 3 xxx. Ja taitaa olla jo kakkosketjussakin, niin että tuosta asiasta on turha vääntää.
Eilen itseasiassa juuri luin tuosta dna.sta ja pisti silmään useassa kohdassa sana "mahdollinen". Eli ei sitten tästäkään olla aivan varmoja, vaikka sitä niin hehkutettiin aikanaan, että selvä dna on löydetty.
Juu, syytä ehkä ottaa huomioon, että mitä järkeä olisi ollut nostaa syytettä Aueria kohtaan, ellei olisi laitettu edes tuota sanaa "mahdollinen" tuohon. Nythän tutkimusaineiston olikin tarkoitus tukea syyllisyyttä, eikö näin ollut?

Eihän tämä koko tapaus sisälläkään mitään muuta kuin "luultavasti", "oletettavasti" ja "mahdollisesti" sanoja kaikkine synonyymeineen.
Alethes doksa meta logu

hellämustapääfinnilä
Matlock
Viestit: 832
Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 8:52 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja hellämustapääfinnilä » Ma Huhti 26, 2010 1:58 pm

v-a-45 kirjoitti:Totuuden mukaisempi olisi ollut tutkia kaikki puut ja etsiä jokaisesta halosta mahdollista vastaavuutta tähän löytyneeseen, olisi ainakin saatu se varmuus asiassa, tuliko tuo dna tekijältä vai löytyisikö jostain muustakin halosta samaa dna.ta. Esim. jos liiteristä olisi löytynyt siihen vastaava halko, niin dna olisi todistettavasti halonhakkaajan.
Mitä ilmeisimmin tutkijoilla ei käynyt edes mielessä, että löydetty DNA-tunniste voisi olla halkoja käsitelleen henkilön. Voihan olla, että muista haloista ei olisi löytynyt mitään, ja löydetty DNA-jälki on ulkopuolisen murhaajan, mutta selvittäähän asia olisi pitänyt, jos oikein fiksusti olisi toimittu. (jälkiviisautta tiedän)
Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin.

Arska
Sammakkoprofessori
Viestit: 492
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 12:14 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Arska » Ma Huhti 26, 2010 4:02 pm

Peräkylän Maigret kirjoitti:Minulle vain näin maalaisjärjellä tulisi mieleen että jos tuolla paikalla on tapahtunut murha ja halkoon jäänyt veri ei ole uhrin niin se on sitten tekijän..Siis samalla tavoin ajattelen kuin komisario Kuusiranta vielä marraskuussa 2008.
Halko on sellainen metrin pituinen kertaalleen halkaistu pätkä puun runkoa. Kyseessä ovat klapit eli pilkkeet.

Labratulosten mukaan klapista löytyi yksi veritahra, josta saaatu DNA on todennäköisesti uhrin ja jonkun muun DNA:n sekoitus. Kaikki muut veritahrat sopivat uhrin tai perheen DNA:han.

skoone
Sherlock Holmes
Viestit: 3676
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja skoone » Ke Huhti 28, 2010 10:25 am

Arska kirjoitti:[quote="

Labratulosten mukaan klapista löytyi yksi veritahra, josta saaatu DNA on todennäköisesti uhrin ja jonkun muun DNA:n sekoitus. Kaikki muut veritahrat sopivat uhrin tai perheen DNA:han.
Tämähän on voinut mennä niinkin, että Lahden verta on joutunut paikkaan, jossa on jonkun muun henkilön aikaisemmin jättämä esim. sylki-, hiki- tai vaikkapa virtsatahra. Niissäkin on DNAta.
Muista lähdekritiikki!

Tutkiskelija
Wallander
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija » Ke Huhti 28, 2010 11:20 am

Peräkylän Maigret kirjoitti:Marraskuussa 2008 jutun päätutkija komisario Kuusiranta hehkuttaa Satakunnan Kansassa "... Poliisi kuitenkin luottaa ehdottomasti siihen, että rikos vielä selviää. Poliisilla on hallussaan vahva todiste, dna-näyte, joka erittäin suurella todennäköisyydellä on tekijän.."

Mihinkä tämä (verisestä takkapuusta ) löydetty tunnistamaton DNA-näyte sitten katosi yks'kaks ? Hävisikö se kuin Islannin tuhka tuuleen tai pieru Saharaan
Missäänhän ei julkisesti kerrota että kenenkä DNA:sta bn kyse. DNA siis voi olla AA:n, kin.

v-a-45
Charlien Enkeli
Viestit: 1879
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 12:40 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja v-a-45 » Ke Huhti 28, 2010 11:45 am

skoone kirjoitti:
Arska kirjoitti:[quote="

Labratulosten mukaan klapista löytyi yksi veritahra, josta saaatu DNA on todennäköisesti uhrin ja jonkun muun DNA:n sekoitus. Kaikki muut veritahrat sopivat uhrin tai perheen DNA:han.
Tämähän on voinut mennä niinkin, että Lahden verta on joutunut paikkaan, jossa on jonkun muun henkilön aikaisemmin jättämä esim. sylki-, hiki- tai vaikkapa virtsatahra. Niissäkin on DNAta.
No niin sieltähän se tuli mitä olen tässä jo monesti selittänyt kiitos! Eli Jukan verta oli klapissa ja siihen oli sekoittunut jonkun toisen dna.ta. Eli hyvin mahdollista, kun klapit oli taloon ja varastoon tuonut milloin Jukan sukulainen tai joku muu klapitoimittaja, dna on tämän halonhakkaajan/toimittajan/muun työmiehen ym, mutta ei kuitenkaan veri vaan joku muu dna tunniste.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme

Peräkylän Maigret
Komisaario Köster
Viestit: 1841
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret » Ke Huhti 28, 2010 4:38 pm

v-a-45 kirjoitti:
skoone kirjoitti: No niin sieltähän se tuli mitä olen tässä jo monesti selittänyt kiitos! Eli Jukan verta oli klapissa ja siihen oli sekoittunut jonkun toisen dna.ta. Eli hyvin mahdollista, kun klapit oli taloon ja varastoon tuonut milloin Jukan sukulainen tai joku muu klapitoimittaja, dna on tämän halonhakkaajan/toimittajan/muun työmiehen ym, mutta ei kuitenkaan veri vaan joku muu dna tunniste.
No hivenen perverssillä mielikuvituksella kyllä voi tietysti teoretisoida halonhakkaajan eri eritteillä juuri tämän klapin kohdalla !

Mutta että JUURI SE klapi oli se mihin halonhakkaajan erite osui puolta vuotta aiemmin. Eli JUURI SE klapi josta todistettavasti löytyy paikalla henkirikoksessa menehtyneen uhrin DNA:ta.

Väliäkö tuo, onko toisen DNA:n omistaja halonhakkaaja, murhaaja tai joku astraaliolento niin fakta on kuitenkin seuraava: yksikään käräjäoikeus Suomessa ei tule langettamaan tuomiota mikäli rikospaikalta on löytynyt mitä todennäköisemmin rikoksessa käytetty astalo jossa uhrin veren lisäksi on toistaiseksi tuntemattoman henkilön DNA:ta.

Vastaa Viestiin