Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja turumurre »

v-a-45 kirjoitti: Ja kuitenkin jatkuvasti jaksetaan vääntää juttua pystypainista, ilman seinissä tai suihkuhuoneen ovessa olevia verisiä kosketusjälkiä.....
Toripolliisi kirjoitti: Tuolla jälkiketjussa joku vetää nohevia arvioita pelastushenkilöstön kengistä ja takkahuoneen oviaukon ilmiasusta kuinka siellä on monessakin kohtaa pystypainia käyty. Ja toisaalla kyseenalaistetaan asiantuntijan lausunto samaan aikaan otetuista sänkykuvista imeytyneen verimäärän vuotoajasta. Kun on jo vuosia vanhat kuvat..
Kuka on puhunut pystypainista, jos ette osaa lukea tai muista, niin on parempi että laitan tekstini uudelleen. Tekstissä lukee 'painia'. Samalla voitte miettiä mistä nuo suuret verimäärät on tulleet näin kaukaksi sängyn päätyyn. Eli teidän teorianne, että A olisi puukottanut J:n sänkyyn, on tuulesta temmattu.
turumurre kirjoitti:Häke-linjalla oli puhetta verilammikoista.
Verilammikko ainakin oli siellä peremmällä (astalon iskuista).
Erittäin paljon oli verjälkiä myös siinä sängyn vieressä (tästä ei ole kuvaa).
Myös sängyn päädyssä oli paljon verijälkiä, verijälkiä on nähtävissä myös olohuoneen ja takkahuoneen rajalla. Nämä kaikki voi havaita allaolevasta kuvasta, vaikka epäselvä onkin:

Kuva

Kuva kertoo, että 'painia' on käyty useassa kohtaa.
Veitsen läheltä löytyi myös J:n purukalut.
Kävikö hän ne siihen omatoimisesti sylkäsemässä?
Tuskin
v-a-45 kirjoitti: Aivan ja kun tm laittoi oman "näkemyksensä" housun jäljen päälle, yrittäen vakuuttaa sen tulleen oikean jalan kegästä Kuva
niin miksi ihmeessä hoitohenkilöstön kengistä kuvattiin ainoastaan vasemman jalan kengän pohja???? :shock:
Mutta tämä on juuri sitä, kun selitetään musta valkoiseksi ja toisinpäin, kun ehdottomasti nähdään asiat niin kuin itse halutaan.
Mikä harmittaa?. Sekö kun teorianne yksi toisensa jälkeen valuu Tähtisentien terassille vai?
Vai se että keissi on tältä erää finaalissa?

Jos saat tuosta jäljestä vasemman, niin lähetän heti x-summan tilillesi.
Olen hyvin tarkka tekemissäni 'jutuissa', mutta soppiihan sinun sitä eppäillä.
Ja et kai tosissasi ajattele, että Porin poliisissa ollaan niin tyhmiä, ettei tuota jälkeä ole labrassa tutkittu ja todettu oikean kengän jättämäksi, koska hehän tekivät rekonstrukstion siitä kun 'huppumies' on oikealla jalalla nousemassa 'ikkunalle' arkun päältä.

Mitä teille 'syyttäjille' on jäänyt käteen tästä tapahtumasta;
Häkenauha on kiistanalainen kuuluvuudeltaan, verijäljet sängyssä niin ja näin. Ikkuna on rikottu ulkoapäin. Poliisien omat rekonstruktiokokeet osoittivat että ikkuna-aukosta mennään nopeastikin. Syyttäjän esittämä A:n lavastuleikki vaatteiden vaihtoineen naurettava. Lavastukseen ei ollut aikaa.
Veistä ei ole tunnistettu. Astalo on kadoksissa. Lavastusvaatteet (veriset) ovat kadoksissa. Syyttäjän esittämä 59 s pois puhelimen vierestä ei pidä paikkaansa. A:ssa ei ollut mitään muita vammoja kuin se veitsen pisto. A ei ollut verta tippuva, eikä mitään verijälkiä ollut keittiössä/aulassa (vain oma veri puhelimessa). Terassilla oli veriset kengän jäljet. Rikotun ikkunan ympärillä oli verijälkiä. Terassin ovea ei ole avattu ikkunan rikkomisen jälkeen. Tuntemattomia kuituja löytyi. Vieras DNA löytyi. Koira haistoi jäljet. Lapsen kertomus ei tue sitä että olisi ollut riitaa. jne.

Suurinta ääntä olettekin pitänyt A:n käytöksestä, joka lienee niitä harvoja asioita joihin vetoatte.

ps. v-a, niissä hoitohenkilöiden kengissä oli verta, niinkuin hyvin tiedät.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6555
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja awa »

turumurre kirjoitti: Lavastukseen ei ollut aikaa.
Ai niinkö - perustelisitko väitettäsi hieman.

Mielestäni aikaa on ollut, jopa kymmeniä minuutteja. Tätä näkemystä tukee ainakin verijälkitutkimukset.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
kalmusto
Nikke Knakkertton
Viestit: 197
Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 10:07 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja kalmusto »

ETP-ihmiset: Esitettiinkö Auerille 2006 kysymyksiä tyyliin "Onko taloudessanne kuvan jälkiin sopivaa jalkinetta" tai pyydettiinkö luettelemaan perheen yli 40 numeroiset talvi- ja maastokengät?
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

kalmusto kirjoitti:ETP-ihmiset: Esitettiinkö Auerille 2006 kysymyksiä tyyliin "Onko taloudessanne kuvan jälkiin sopivaa jalkinetta" tai pyydettiinkö luettelemaan perheen yli 40 numeroiset talvi- ja maastokengät?
Mielestäni ei esitetty 2006 kun oli asianomistajan asemassa. En ole varma,en ole lukenut aivan koko ETP:tä. Joku oikaiskoon jos olen väärässä.

Välituomiossa oikeus tulkitsi kenkäkysymystä alla olevan mukaisesti

Mielenkiintoista että oikeus on tulkinnut kenkien katoamisen tuomitulle raskauttavasti.

Mutta kuinka moni yleensäkään säilyttää miesvainajansa vaatteita ja kenkiä kovin kauaa kuoleman jälkeen ?

ILTALEHTI 22.6.2010
5. Lahden talvikengät
Auer on kertonut Lahdella olleista mustista, paksupohjaisista talvikengistä, jotka ovat mahdollisesti olleet Lahden jalassa 1.12.2006. Kenkiä ei ole etsinnöistä huolimatta löydetty. Auerin mukaan ne menivät muuttokuorman mukana Turkuun.

Oikeuden mukaan se, ettei kenkiä ole löydetty, viittaa siihen, että ne on tarkoituksella hävitetty.
kalmusto
Nikke Knakkertton
Viestit: 197
Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 10:07 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja kalmusto »

Onko perheen yli 40 numeroiset kengänpohjat valokuvattu samaan tapaan huin ensihoitajien?
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
kalmusto kirjoitti:ETP-ihmiset: Esitettiinkö Auerille 2006 kysymyksiä tyyliin "Onko taloudessanne kuvan jälkiin sopivaa jalkinetta" tai pyydettiinkö luettelemaan perheen yli 40 numeroiset talvi- ja maastokengät?
Mielestäni ei esitetty 2006 kun oli asianomistajan asemassa. En ole varma,en ole lukenut aivan koko ETP:tä. Joku oikaiskoon jos olen väärässä.

Välituomiossa oikeus tulkitsi kenkäkysymystä alla olevan mukaisesti

Mielenkiintoista että oikeus on tulkinnut kenkien katoamisen tuomitulle raskauttavasti.

Mutta kuinka moni yleensäkään säilyttää miesvainajansa vaatteita ja kenkiä kovin kauaa kuoleman jälkeen ?

ILTALEHTI 22.6.2010
5. Lahden talvikengät
Auer on kertonut Lahdella olleista mustista, paksupohjaisista talvikengistä, jotka ovat mahdollisesti olleet Lahden jalassa 1.12.2006. Kenkiä ei ole etsinnöistä huolimatta löydetty. Auerin mukaan ne menivät muuttokuorman mukana Turkuun.

Oikeuden mukaan se, ettei kenkiä ole löydetty, viittaa siihen, että ne on tarkoituksella hävitetty.
Miksi ylipäätään olisi kengistä kertonut, jos nämä olivat "murhakengät"? Oletetaanko, että perheessä kaikki tietävät toistensa kengät? Jos minulta kysyttäisiin vaikkapa naisystäväni kengistä, minulla ei olisi harmainta aavistustakaan, koska en kiinnitä kenkiin mitään huomiota. Ehkä naiset varmaan kiinnittävät enemmän sitten.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
kalmusto
Nikke Knakkertton
Viestit: 197
Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 10:07 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja kalmusto »

Jos Auerilta olisi 2006 kysytty talouden kengistä ja hän olisi tuolloin jättänyt mainitsematta Lahden talvikengät, se olisi raskauttava kenkäaiheinen todiste.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

kalmusto kirjoitti:Jos Auerilta olisi 2006 kysytty talouden kengistä ja hän olisi tuolloin jättänyt mainitsematta Lahden talvikengät, se olisi raskauttava kenkäaiheinen todiste.
Hmmm... olikohan tää ironiaa? :) Mutta näinhän se on, että kertoi, taikka ei, niin aina on raskauttavaa. Silti ihmettelen, että jotenkin oletetaan ihmisen voivan luetella taloutensa kengät. En mää vaan osaa :roll: Ei parane murhata ketään.

No, sen kyllä olisin osannut sanoa, missä näitä kenkiä säilytetään. Harva kai kenkiä missään hukkapiilossa ympäri taloa säilyttää.
Mistä muuten ylipäätään tiedettiin, mitkä kengät Jukalla oli tuona päivänä ollut jalassa?? Lunta ei ollut, juhlista tulossa...eikai sinne nyt varsilenkkareilla tai maiharit jalassa tallustella? Pikkukengät minä ainakin olisin laittanut.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
surfergirl
Jack Bauer
Viestit: 978
Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 11:20 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja surfergirl »

No ehkä se on enempi sellainen oletus, että yleensä ihmisillä on Suomen talvessa olemassa jotkut talvikengät, olipa olleet tänään jalassa vai ei, ja tuntunut hiukan kummalliselta jos eteisestä löytyy Annelin ja lasten talvikengät muttei Jukan. Jos poliisi tarkisteli Lahden liikkumisia surmapäivänä niin ehkä jossain valvontakamerakuvassa olisi voinut näkyä kengätkin.

En mä kyllä pystyis kertomaan poliisille miehen kengistä mitään muuta kuin että ne on mustia... Ehkä mä saattaisin tunnistusrivistä tietää että noi ei ainakaan ole meiltä, noi näyttää tutuilta, noi on varmasti miehen ku niissä on tommonen tutunnäkönen kolhu.

Sitä sen sijaan olis musta täysin kohtuutonta odottaa, että leski säilyttää miesvainajansa talvikenkiä vuosia vielä muuton jälkeenkin.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Ne kengät ovat voineet olla ihan tavalliset heittokengät tupakka/terassi/pihahommat käytössä.
Kengät ovat voineet olla vaikka kodinhoitohuoneessa.
Piskooppi
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Ma Touko 24, 2010 8:40 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Piskooppi »

Oikeuden mukaan se, ettei kenkiä ole löydetty, viittaa siihen, että ne on tarkoituksella hävitetty. :mrgreen:
Onko muuten todistettu, että uhrilla oli juuri sellaiset kengät, jotka vastaavat jälkiä?
En ole puolesta tai vastaan tässä asiassa, päinvastoin.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Samaan syssyyn heitän oletuksen. Onko todistettu, ettei kodinhoitohuoneen sekamelska johtunut ryntäilystä ko.tilassa. Vajaa tieto aiheuttaa tuhansia kysymyksiä ja spekuja. Niillä eväillä sitten.... :wink:
kalmusto
Nikke Knakkertton
Viestit: 197
Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 10:07 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja kalmusto »

Piskooppi kirjoitti:Oikeuden mukaan se, ettei kenkiä ole löydetty, viittaa siihen, että ne on tarkoituksella hävitetty. :mrgreen:
Onko muuten todistettu, että uhrilla oli juuri sellaiset kengät, jotka vastaavat jälkiä?
Tottakai ne oli sellaiset kengät. Eikös se, että syyllinen on ne tahallaan hävittänyt todista juuri sitä? Vai miten päin se todistustaakka menikään?
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Siiretty sopivampaan ketjuun:
ulkosuomalainen kirjoitti:Jos 70 puukon pistoa olisikin vaikka 5-6 puukonpistoa ja 65 lasihaavaa, olisiko tilanne toinen?
Mutta syyttäjän yksi päätodiste on se, että puukonhaavoja oli niin paljon, ettei niitä olisi ehtinyt 6 minuutissa tehdä. 5-6 haavaa ehtisi, joten kyllä meidän pitää uskoa, että asia on tutkittu ja haavat havaittu pääasiassa puukolla tehdyiksi, tai sitten syyttäjän todisteluihin ei ole luottamista.
Tätä muuten puoltaa myös se, että eihän sängyn vieressä ollut lasia! Jos Jukka makasi sängyllä ensin ja siitä sitten putosi sängyn viereen, niin missä vaiheessa hän olisi lasissa kierinyt? Itse asiassa, nyt kun ajattelee, niin Jukassa ei nimenomaan pitäisi olla paljon lasihaavoja, mikäli Anneli on hänet sänkyyn yllättänyt. Mutta koska myös sängyn päässä keskilattialla on melko paljonkin verijälkiä ja Jukan hampaat, niin kyllä sielläkin jotain painittu on. Vai voiko nuo verijäjet olla tulleet murhaajan jaloista tms?
No mites tähän kuvioon sitten sopii Anneli? Paininut Jukan kanssa keskilattialla lasinsiruissa, ja voittanut ilman mustelmaakaan? Jukka ei kuitenkaan ole saanut lasia jalkoihinsa. :shock: Mää vaan yhä sanon, että "murhaaja puukotti Jukkaa ikkunan läpi tai ikkunasta juuri tultuaan, ja Jukka kaatui siitä sängylle ilman sylipainia" -skenaario olisi tässä vahva... 8)

Huomattavaa on myös, ettei Jukkaa ilmeisesti yllätetty takaapäin, vaan iskut tulivat edestä/sivulta. Tällöin Annelin yllätyshyökkäyksen mahdollisuus pienenee, ja jonkinlaiseen painiin olisi väkisinkin luullut hyökkäyksen johtavan. No, kyllähän toki kaikki mahdollista on, ja sattuma näyttelee joskus suurta roolia.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
surfergirl
Jack Bauer
Viestit: 978
Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 11:20 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja surfergirl »

Jos Jukka yllätettiin ikkunan edessä ja hän siitä suuremmitta paineitta kaatui sängylle enemmän tai vähemmän huonovointisena niin mikähän tällä huppumiehellä mahtoi kestää siinä että sai uhriltaan hengen? Jos osaa tehdä radiaalipiston pernaan niin tietää varmaan mitkä valtimot saa helposti viillettyä niin että uhri menehtyy nopeasti vuotoon mutta hän jostain syystä tarvitsi kuitenkin astaloa ja mielestäni vaarallisen paljon minuutteja viimeistelläkseen tekonsa ja lähteäkseen pakoon (jos oletetaan ettei hän tarkalleen tiennyt kuinka kaukana lähin poliisipartio on ja kuinka pian ehtivät paikalle).
Lukittu