Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Mä olettaisin, ettei Jukan haavoja ole tutkittu niin tarkkaan, että olisi analysoitu millaisella aseella ne on tehty. Eli on jäänyt CSI-tyyppiset valokset tekemättä.
Eihän Annelin omaa haavaakaan tutkittu sen kummemmin.

Nyt Jukka on jo tuhkana ja Annelinkin vamma parantunut moneen kertaan, joten useammankaan veitsen löytyminen niiltä main ei auttaisi mihinkään.

En tiedä kuinka tarkkaan pistohaavat ruumiissa tutkitaan, mutta tv:stä (naurettavaa jopa minulta!!!!) mulle on jäänyt kuva, että terän muoto pystytään haavoista päättelemään. Samoin lyöjän kätisyys, iskun tulokulma jne jne jne.

Jos tuollaiset tutkimukset olisi aikanaan tehty, ei kaiketi tarvitsisi nyt oikeudessa ihmetellä oliko veitsiä yksi, kaksi vai viisi.
Samoin minusta (taas sama typerä syy...) kallon iskuvammoista olisi voinut ottaa alginaatilla valokset. Tuskin sitäkään tehty, kun arvuutellaan onko kyseessä ollut kivi, kirves, sorkkarauta, vasara vai salama. Huoh*

ps. Anneli on kiintynyt tuohon tukkiin, vaikka monelle veitsien esillä olo moisen jälkeen saattaisi aiheuttaa angsteja...
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Tara »

^ Kolkko naurahdus tälle:
:lol:
ps. Anneli on kiintynyt tuohon tukkiin, vaikka monelle veitsien esillä olo moisen jälkeen saattaisi aiheuttaa angsteja...
Mahtaisiko se tuhkauurnakin olla yhä Annelin kokoelmissa, elleivät sukulaiset olisi painostaneet Annelia.. no, ehkä ei ihan heittämään sitä koko ruukkua mereen. Mutta kuitenkin. Lähinnä ne tuhkat kai yleensä sirotellaan maahan tai minne nyt vainaja ehkä on esittänyt toivomuksen. Kuten Jukka, että mereen.

Siitä perhepäivähoitajan kanssa talossa käymisestä ja muovipussien lukumäärästä on siinä jättipostissa - josta sain varoituksen. Löysinkin sen ihan vahingossa. Kts seuraava posti. Perhepäivähoitaja kertoilee mitä on muistavinaan:
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

MissHolmes, todennäköisesti täällä arvuutellaan monia sellaisia asioita, joille asiaa tietävämmät saavat naureskella juttuja lukiessaan, mutta todennäköisesti sillä arvuuttelulla ei ole mitään tekemistä asiantuntijoiden tai oikeuslaitoksen arvuuttelujen kanssa, vaikka kaikkitietävät minfolaiset ylemmyydentunteissaan niin kuvittelisivat.

Kummasti unohtuu koko ajan, että Ulvilan murha on erikoistapaus, eikä missään vaiheessa tutkintaa ole edelleenkään saatettu päätökseen, vaikka omituisesti on väitettykin jo esitutkinta suoritetuksi ja paperit toimitetuksi syyttäjälle syytteennostoakin varten, sekä tuomioitakin on jaeltu ja peruttu, mutta eräs uutinen kertoo koko prosessista aivan muuta.

Näin ollen emme voi edes olettaa, että tutkinnallisista syistä meille olisi kerrottu kaikkea, ja syytä olettaa, että kaikki kerrottu on vähintäinkin vain puolitotuuksia.

Omituisen, erikoisen vaikea tapaus, vaikka tämän palstan puitteissa - unohtamalla faktoja - koitetaankin pistää mutkat suoriksi.
Alethes doksa meta logu
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Eikös se pesuhuoneen ovessa oleva puoliympyräinen jälki ole se pyyhkäisyjälki, siis se ei olekaan astalosta tullut roiskejälki, niinkuin aikaisemmin luultiin? En tiedä, millaisia ne kaapin ja tasohyllyn veriroiskeet olivat, ei kai NE olleet puoliympyröitä?
Tarkennan mitä tarkoitin puoliympyrällä. Jukan pää siinä saunahuoneen oven edessä. Astaloinnin tuloksena veriroiskeet vasemmalle keskelle ja oikealle, eli kaikkiin suuntiin samoilla arvoilla se veri roiskunut.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja pikasso »

ps. Anneli on kiintynyt tuohon tukkiin, vaikka monelle veitsien esillä olo moisen jälkeen saattaisi aiheuttaa angsteja...
Kieltämättä taas yksi erikoispiirre lisää keissiin. 8)
Instigator
Frank Drebin
Viestit: 392
Liittynyt: To Syys 22, 2011 9:52 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Instigator »

Erikoispiirrepä hyvinkin. Toisaalta, jos Anneli käsittelisi raakaa lihaa, kasviksia, leipää ym. pureskelemalla ne palasiksi, saataisiin siitäkin hänet murhaajaksi todistava profilointi aikaan. Tottakai keittiössä on veitsiä oltava!

Ja Severin A: Kuka tahansa kenellä on silmät päässä ja joka osaa käyttää selaimen zoomaus-toimintoa näkee, että kaikki tukin veitset eivät kuulu samaan sarjaan. Kotitehtäväksi saat päätellä, mihin veitseen viittaan.
jokuvaan
Agentti Scully
Viestit: 675
Liittynyt: La Huhti 24, 2010 5:59 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja jokuvaan »

Instigator kirjoitti:- - - Tottakai keittiössä on veitsiä oltava!
Tottakai. Kuitenkin, - kun perheenisä on surmattu fileerausveitsellä, jättäisin pöydälle vain pyöreäkärkisiä veitsiä, ettei veitsistä tulisi lapsille ikäviä assosiaatioita/muistikuvia. Tapansa kullakin :shock: .

Profiloinnit sen sijaan ovat yleisessä käytössä murhaajia etsiskellessä. AA:n tapauksessa oli selkeitä viitteitä mielenterveydellisistä ongelmista ennen surmayön tapahtumia: AA poti arvostuksen puutetta, koti oli siivoton, sukulaiset epäilivät synnytyksen jälkeistä masennusta, AA käytti (omien sanojensa mukaan) väkivaltaa lapsiaan kohtaan ja oli vetäytynyt sosiaalisesta kanssakäymisestä reaalimaailmassa. Virtuaalimaailmassa hän keskittyi leivonta-, lastenhoito-, puutarha- ja askarteluvinkkien jakamiseen, perhevalokuvien esittelyyn ja kaksimielisyyksien viljelyyn. Siivousvinkkejä oli vähemmän :mrgreen: .

Ihmettelen, jos terassin ruohosaksista, sohvasta, olohuoneen matosta, kodinhoitohuoneen rojukasoista, työhuoneesta ja lastenhuoneista ei ole (ilmeisesti) tutkittu veri- tai hajujälkiä tarkasti heti surmayönä tai sitä seuraavana aamuna. Outoa on myös se, ettei yhden poliisin havaitsemia vesipisaroita keittiön ovessa noteerattu sen kummemmin.
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 987
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Severin A »

Instigator kirjoitti:Erikoispiirrepä hyvinkin. Toisaalta, jos Anneli käsittelisi raakaa lihaa, kasviksia, leipää ym. pureskelemalla ne palasiksi, saataisiin siitäkin hänet murhaajaksi todistava profilointi aikaan. Tottakai keittiössä on veitsiä oltava!

Ja Severin A: Kuka tahansa kenellä on silmät päässä ja joka osaa käyttää selaimen zoomaus-toimintoa näkee, että kaikki tukin veitset eivät kuulu samaan sarjaan. Kotitehtäväksi saat päätellä, mihin veitseen viittaan.
Uskon toki sanaasi veitsistä ja olen otettu oletuksesta, että osaan käyttää selaimen zoomaus-toimintoa. No, nyt osaan, kiitos vinkistä! :)
Älä oleta
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Veristi »

Anneli oli kasvissyöjä. Voisiko olettaa, ettei fileerausveitsen menettämisestä poliisin todistusaineistovarastoon ollut niin väliä? Helppo valinta vaikkei käytännöllisin.
jokuvaan
Agentti Scully
Viestit: 675
Liittynyt: La Huhti 24, 2010 5:59 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja jokuvaan »

Veristi kirjoitti:Anneli oli kasvissyöjä. Voisiko olettaa, ettei fileerausveitsen menettämisestä poliisin todistusaineistovarastoon ollut niin väliä? Helppo valinta vaikkei käytännöllisin.
:D

Voisi olettaa, ko se Unneli o nii analyyttinen persoona kaiken kaikkiaan. Et ei niinko turhanpäitte mittä hukka heittäsisis. Vaik eihä se Unneli mittä ruma ois koskka tehny; niin kaunei muffineiki leiposisi. :mrgreen: .

Ei toi murre oikein taivu.
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Veristi »

Olen miettinyt tuota Annelin yöpaitana käyttämää punaista t-paitaa. Se ei oikein sovi hänen tyyliinsä: eikö jokin spaghettiolkaiminen tyköistuvampi pastellivärinen paituli olisi enemmän Annelin makuun? Tuo punainen paita on mielestäni joko Jukan tai joku raskaudenaikainen. Ihan kuin sekin olisi valittu samalla mielellä kuin fileerausveitsi: joutaa menemään...

Jukan t-paidasta taas löytyi verinen puutikku oikealta etupuolelta. Täällä on arveltu, että se viittaisi Jukan yrittäneen tyrehdyttää verenvuotoa klapilla. Mutta voisi se mielestäni sopia myös siihen, että Anneli kenties jotenkin ronkki Jukan ruumista sen jälkeen, kun Jukka oli jo kuollut, tuoretta verta esiin saadakseen.

No, tällaisia pikkuyksityiskohtia vaan.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Punainen paita oli Jukan tuliainen ulkomaanreissulta. Itseasiassa niitä oli ymmärtääkseni kaksi eli paidat molemmille ja Annelilla oli ns lämpimiä muistoja paitaan liittyen. Itse olen tuumannut missä oli toinen paita, oliko Annelin päällä Jukan kappale ( oli iso ), ja mikä rooli toisella paidalla oli ( samoja kuituja ). Tuohan olisi kätevä suojapaita toisen päälle tmv.

Itseasiassa kuvissa näkyy punaisia paitoja/vaatteita aika pino ja täällä piruiltiinkin, että saattoiko siitä ottaa aina puhtaan päälle kesken murhaillan sotkujen.

Tosin onhan näihin vastauskin olemassa ja se sama vanha: ei tutkittu.
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Veristi »

Nyt keksin, miksi siinä sängyltä löytyneessä klapissa oli runsaasti samanlaisia kuituja kuin Annelin t-paidassa. Anneli oli häkepuhelun aikana mennyt takkahuoneeseen ja siinä vaiheessa - tietysti taustanauhan pyöriessä - heittänyt sen toisen klapin sängylle ja toisen kastellut Jukan vereen (ronkkinut niin että hiuskin oli tarttunut). Tällöin ei välttämättä tarvittaisi kahta samanlaista t-paitaa vaan tämä yksi riittäisi.
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 987
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Severin A »

Nyt, kun tuo T-paita on sopivasti puheen alla, otan esiin omia pohdintoja aiheesta.

Poliisi epäili josko AA ei olisi ollenkaan nukkunut kyseinen vaate päällä, koska se oli niin "rypytön". Kuitenkin punaisten lakonoiden kuituja löytyi T-paidasta. Sain tuossa taanoin opastusta oikeaoppisesta pyykinpesusta ja siitä lähti ajatus, että jospa AA:kin on oikeaoppisesti pessyt punasävyiset pyykit samalla kertaa. Siis punaiset lakanat ja punainen T-paita. Se selittäisi kuidut puolin ja toisin ilman, että ko. yönä olisi edes tarvinut sängyssä käydä.
Älä oleta
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Veristi »

Joo, voisi olla noin, jos t-paitakin olisi pesty joskus kuukausi takaperin ja otettu nyt sitten jostain pinosta. Tai sitten voisi olla niinkin, että Anneli oli ollut ensin ilman paitaa sängyssä (silloin kun tyttö oli nähnyt peiton alla), lakanan kuidut olivat tarttuneet ihoon ja myöhemmin t-paitaan.
Lukittu