Peitetoimintaa, Salakuuntelua

[Mariacka]

Tämmönen mua on aina kauhistattunut, että löytyy ihmisiä jotka osaavat ’jalkaterän asennosta’ kertoa minkälainen ihminen on. Ei tässä uskalla enää ulkonakaan liikkua, jos vaikka vastaan tulee joku selvännäkijän kyvyt omaava psykoloki.

Käärmeelle käärmeen keinot. Eihän Auerilla pitäisi olla mitään salattavaa. Miksi huolestua tai loukkaantua, jos on kerran syytön? Miksei hän sitten huuda viattomuuttaan ilmoille? Onko hänellä mitään tunteita itsellään - muita kuin itseään kohtaan? Miksi 'poliisin ei tarvitse tietää kaikkea mitä me tiedetään'? Tympeä ilme kasvoillaan istuu oikeuden edessä, niin pahoin 'loukattu' ihminen! Levottomat kädet hakeutuvat pöydän alle piiloon, tarrautuvat käsinojiin, sormet menevät herkästi nyrkkiin, liian usein käsivarret puuskassa, silmin nähden yrittää pitää pokkaansa kasassa, mutta päätä vain tutisuttaa ja katse harhailee, suu lähes kroonisesti tiukasti mutrulla. Jokin sitä päätä tutisuttaa.

On myös hyvä muistaa, että Auer on vasta epäilty, ja vaikka joskus syylliseksi todettaisiinkin, ei liene syytä syyllistyä kunnianloukkaukseen, herättipä itse teko ja siitä syytetty minkälaista tunnekuohua tahansa. Asiat asioina ja faktat faktoina, mahdolliset mielentilan tutkimukset sitten aikanaan ammattilaisille.

Sitten voisi miettiä myös sitä, miten itse kyseisessä tilanteessa käyttäytyisi, olipa syyllinen tai syytön. Ja muistaa, ettei sama päde kaikkiin, jos nyt itse ylipäänsä olisi tuommoiseen joskus joutunut. Mitä tulee valehtelijan/totuudenpuhujan paljastumiseen ilmeistä ja eleistä, se ei taida ihan täsmätiedettä olla. Jos olisi, mihin niitä oikeudenkäyntejä tarvittaisiin?

[teppo]

Toivottavasti Seppoa on esittänyt joku poliisin solutuksiin erikoistunut huippumies eikä joku kaveri kadulta, jota on pyydetty hoitamaan 'yks pikku juttu'. Sepon henkilöllisyyttä ja kuvaa ei tietenkään voi paljastaa, jotta mahdollisesti meneillään olevat muut peiteoperaatiot eivät paljastu.

Tätä solutuksen tekniikkaa jäin miettimään. Meniköhän se niin, että ensin on keikkahommana lirputettu netissä ja chatissä aikansa. Ja sitten pikkuhiljaa koitettu päästä työkaluihin käsiksi ja mikrofonia asentamaan. Kovin aktiivisesti ei varmaankaan ole arjessa oltu mukana, kun epäillyn suku ei ole uutta onnea tavannut eikä henkilöllisyyskään ole selvinnyt.

Mutta mikä sitten suhteen laadusta on herättänyt epäilyt? Kaverihan olisi voinut uskottavasti esittää tuheron perään olevaa adidaskassimiestä, joka tulee, ottaa ja menee. Ei olisi herättänyt epäilyksiä. Mutta jos hän onkin oikeassa elämässä kunnollinen perheenisä ja naimisissa toisaalla, niin eihän semmoinen käy.

Nyt sitten varmaan useammassa poliisiperheessä käydään pientä keskustelua tyyliin: "Se kun sinun piti syksyllä mennä yllättäen salaiseen komennushommaan, niin mahtoiko se sittenkään olla kansallisen turvallisuuden kannalta tärkeää?" Tai toisaalta pettämisestä kiinni jäävä poliisi voi yrittää selittää tekstareitaan: "Sori vaan mut tää ei oo sitä miltä näyttää. Tää on nyt pomon määräämä erikoistehtävä".

[v-a-45]

Tuolla arvuuteltiin aiemmin tämän Sepon sukunimeä, niin se on Mäkelä tai siis pitäisi olla

[turumurre]

Kiinnostuneet voivat käydä lukemassa Peitetoiminnan periaatteista Oikeusministeriön Haaste-sivuilta:

http://www.haaste.om.fi/19950.htm

[Bias]

Minä olen miettinyt, onko se epäilyttävyys sitä, että 8kk:n aikana ei ole "edetty tarpeeksi". Olettaisi, että jos kyseessä on peitetehtävissä oleva poliisi, niin sänkyyn ei mennä. Ja kuinka moni suomalainen mies odottelisi kahdeksaa kuukautta ennen etenemistä seksiin?

Herättäisi epäilyjä kenessä vaan

Tämä pelkkä oletus, ei perustu mihinkään faktaan.

[marnih]

Joo, ymmärrän kyllä mitä tarkoitat ja olen osittain ihan samaa mieltä. Mutta jos syytetty olisikin syytön, niin aika hurjaa toimintaa poliisilta. Tietenkään ei voi tietää, millainen tämä 8kk suhde on ollut, mutta olisi aika paha homma, jos vaikka lapset olisivat kiintyneet tähän salapoliisiin tuona aikana. Jokatapauksessa varsin erikoinen ratkaisumalli, jos tämä poikaystävä oikeasti oli poliisi. Eikö kotietsintää olisi voitu suorittaa helpommin tms?

Itse mietin että jos käytössä on jo valmiiksi tilakuuntelu ja kotietsintöjäkin on tehty niin mitä lisäarvoa tällainen tutkimus tuo? Ainakin se että tässä tulee kyllä ilmi sellaisia nyansseja joita ei tilakuuntelussa saa esille eli käytös ihmissuhteissa. Aueria epäillään kumppaninsa murhasta. Ilmeisesti sitten laittamalla soluttautuja tähän samaan rooliin saadaan selville ainakin jotain tekijöitä siitä miten Auer käyttäytyy lähisuhteissaan nimenomaan kumppanin kanssa eli miten puhuu toiselle, miten kohtelee toista. Näkyyhän myös jotain suhteesta lapsiin ja tapaa luovia arjessa jos kerran lapset oli 'soluttautujalle' esitelty. Minusta siis on aika loogista soluttautua sille paikalle epäillyn elämässä jolla uhrikin oli vaikkakin aika raadollinen ja epätavallinen keino tutkia rikosta.

[v-a-45]

Joo, ymmärrän kyllä mitä tarkoitat ja olen osittain ihan samaa mieltä. Mutta jos syytetty olisikin syytön, niin aika hurjaa toimintaa poliisilta. Tietenkään ei voi tietää, millainen tämä 8kk suhde on ollut, mutta olisi aika paha homma, jos vaikka lapset olisivat kiintyneet tähän salapoliisiin tuona aikana. Jokatapauksessa varsin erikoinen ratkaisumalli, jos tämä poikaystävä oikeasti oli poliisi. Eikö kotietsintää olisi voitu suorittaa helpommin tms?

Itse mietin että jos käytössä on jo valmiiksi tilakuuntelu ja kotietsintöjäkin on tehty niin mitä lisäarvoa tällainen tutkimus tuo? Ainakin se että tässä tulee kyllä ilmi sellaisia nyansseja joita ei tilakuuntelussa saa esille eli käytös ihmissuhteissa. Aueria epäillään kumppaninsa murhasta. Ilmeisesti sitten laittamalla soluttautuja tähän samaan rooliin saadaan selville ainakin jotain tekijöitä siitä miten Auer käyttäytyy lähisuhteissaan nimenomaan kumppanin kanssa eli miten puhuu toiselle, miten kohtelee toista. Näkyyhän myös jotain suhteesta lapsiin ja tapaa luovia arjessa jos kerran lapset oli 'soluttautujalle' esitelty. Minusta siis on aika loogista soluttautua sille paikalle epäillyn elämässä jolla uhrikin oli vaikkakin aika raadollinen ja epätavallinen keino tutkia rikosta.

Tilakuuntelu alkoi tietääkseni syksyllä ja "suhde" alkoi jo keväällä laskin 8 kk-pidätys= niin helmikuussa 2009.

[MissHolmes]

Jotenkin tulee tunne, ettei kyseessä ole poliisin soluttautuja, vaan ihan joku pikkasen ''löyhempipäinen'', joka on ollut jo pitkään kinnostunut jutusta ja on sitten päättänyt tehdä kunnon ''kenttätutkimusta''.

Yhteyden saanti Anneliin ei varmasti ole ollut vaikeaa, koska Anneli varmasti on roikkunut perhekerhossaan ihan kiitettävästi. Ja minusta jotenkin tuntuu, ettei tuo suhde ole koskaan edennyt tapaamisen tasolle. Tänäpäivänä toiset kutsuu seurusteluksi myös sitä, että tapaa kerran tai kaksi, mutta pääsääntöisesti tapailee vain netissä ja puhuu puhelimessa.

Ja on aivan selvää, että jokainen tuollainen muutaman kuukauden heila vetäytyy piiloon pidätys- ja vangitsemistilanteessa. Sitähän voisi joutua vaikka epäiltyjen listalle.
Ja jos kyseessä on tyyppi, joka todella on ottanut yhteyttä Anneliin vain siksi, että on ollut kiinnostunut tapauksesta, niin on tietenkin selvää, että tuo henkilöllisyys 'Seppo Mäkelä' on täysin tuulesta temmattu.
Tyyppi on luonut itselleen täydellisen feikkipersoonan vain Annelia varten ja todellinen henkilöllisyys tuskin koskaa selviää, ellei avuksi oteta järeitä aseita.

[Mäkrö]

Jotenkin tulee tunne, ettei kyseessä ole poliisin soluttautuja, vaan ihan joku pikkasen ''löyhempipäinen'', joka on ollut jo pitkään kinnostunut jutusta ja on sitten päättänyt tehdä kunnon ''kenttätutkimusta''.

Yhteyden saanti Anneliin ei varmasti ole ollut vaikeaa, koska Anneli varmasti on roikkunut perhekerhossaan ihan kiitettävästi. Ja minusta jotenkin tuntuu, ettei tuo suhde ole koskaan edennyt tapaamisen tasolle. Tänäpäivänä toiset kutsuu seurusteluksi myös sitä, että tapaa kerran tai kaksi, mutta pääsääntöisesti tapailee vain netissä ja puhuu puhelimessa.

Ja on aivan selvää, että jokainen tuollainen muutaman kuukauden heila vetäytyy piiloon pidätys- ja vangitsemistilanteessa. Sitähän voisi joutua vaikka epäiltyjen listalle.
Ja jos kyseessä on tyyppi, joka todella on ottanut yhteyttä Anneliin vain siksi, että on ollut kiinnostunut tapauksesta, niin on tietenkin selvää, että tuo henkilöllisyys 'Seppo Mäkelä' on täysin tuulesta temmattu.
Tyyppi on luonut itselleen täydellisen feikkipersoonan vain Annelia varten ja todellinen henkilöllisyys tuskin koskaa selviää, ellei avuksi oteta järeitä aseita.

Oli samoja mietteitä, en ymmärrä miksi poliisi olisi muuten selvitellyt, onko tämä uusi poikaystävä kirjoitellut tänne jne. Jos hän olisi ollut poliisin leivissä, niin kai se olisi selvinnyt muutenkin(?).

[Timppa]

Oli samoja mietteitä, en ymmärrä miksi poliisi olisi muuten selvitellyt, onko tämä uusi poikaystävä kirjoitellut tänne jne. Jos hän olisi ollut poliisin leivissä, niin kai se olisi selvinnyt muutenkin(?).

Toisaalta nuo kirves, vasara ja sorkkarauta puhuu sen puolesta, että kyseessä olisi poliisin soluttautuja, tai vähintään esitutkintamateriaalia tunteva henkilö.

[Sessan]

Ehkä Annelilla on ollut useampia nettituttavuuksia kierroksessa eli eihän se oletettu soluttautuja ole välttämättä ainoa jonak kanssa hän on 'seurustellut'. Aiemminhan (oliko nyt laatulehti Seiska) ilmoittautui eräs Erkki-niminen mies kohupaljastuksellaan, että oli tutustunut Anneliin netissä ja sitten kauhistunut kun rouva pidätettiin. AA oli kertonut siihen mennessä että oli leski ja hänen miehensä oli kuollut äkillisesti. Mies oli tunnistanut Annelin lehdessä julkaistusta kuvasta (eli ilmeisesti kuvia oli siihen mennessä vaihdettu).

[Arska]

Toisaalta nuo kirves, vasara ja sorkkarauta puhuu sen puolesta, että kyseessä olisi poliisin soluttautuja, tai vähintään esitutkintamateriaalia tunteva henkilö.

Murha-asetta alettiin selvittelemään tosissaan joskus loka-marraskuussa 2009. Siinä vaiheessa Anneli oli ollut jo hyvän aikaa kiven sisässä.

[v-a-45]

Ehkä Annelilla on ollut useampia nettituttavuuksia kierroksessa eli eihän se oletettu soluttautuja ole välttämättä ainoa jonak kanssa hän on 'seurustellut'. Aiemminhan (oliko nyt laatulehti Seiska) ilmoittautui eräs Erkki-niminen mies kohupaljastuksellaan, että oli tutustunut Anneliin netissä ja sitten kauhistunut kun rouva pidätettiin. AA oli kertonut siihen mennessä että oli leski ja hänen miehensä oli kuollut äkillisesti. Mies oli tunnistanut Annelin lehdessä julkaistusta kuvasta (eli ilmeisesti kuvia oli siihen mennessä vaihdettu).

Sen nyt tiedän, että Seppo ei ole ensimmäinen miesystävä Jukan kuoleman jälkeen, Seppo vaan sattui olemaan se viimeinen ennen pidätystä, miksi niitä muita ei tutkita onkin kysymysmerkki ja eiköhän tuo Seppo ole esittäytynyt myös lapsille, tuskin netin välityksellä kysellyt sorkkarautaa tai kirvestä

[Timppa]

Toisaalta nuo kirves, vasara ja sorkkarauta puhuu sen puolesta, että kyseessä olisi poliisin soluttautuja, tai vähintään esitutkintamateriaalia tunteva henkilö.

Murha-asetta alettiin selvittelemään tosissaan joskus loka-marraskuussa 2009. Siinä vaiheessa Anneli oli ollut jo hyvän aikaa kiven sisässä.

Niin palataan nyt tuon edellisen sivun juttuun:

- Tämä Seppo oli ihmeellinen. Ei heidän suhteensa ollut mikään normaali parisuhde, veli totesi.
Auer on kertonut aiemmin, että samainen poikaystävä halusi lainata häneltä kirvestä, vasaraa ja sorkkarautaa vain muutama viikko ennen hänen pidätystään.

Vai tarkoitatko, että tuo mahdollisen murha-aseen selvittäminen on tehty vasta 2009 lopulla? Siis ennen pidätystä joku kyselee vasaraa, kirvestä ja sorkkarautaa lainaan. Pidätyksen jälkeen tutkinnassa todetaan murha-aseeksi vasar, kirves tai todennäköisimmin sorkkarauta. Jokin ei nyt natsaa!

[Arska]

Vai tarkoitatko, että tuo mahdollisen murha-aseen selvittäminen on tehty vasta 2009 lopulla? Siis ennen pidätystä joku kyselee vasaraa, kirvestä ja sorkkarautaa lainaan. Pidätyksen jälkeen tutkinnassa todetaan murha-aseeksi vasar, kirves tai todennäköisimmin sorkkarauta. Jokin ei nyt natsaa!

Käsittääkseni patologi oli ja on edelleen sitä mieltä, että murha-ase oli kirves tai vasara. Poliisi etsiskelikin joulukuussa 2006 Tähtisentie 54:sta ja lähiympäristöstä murha-aseeksi sopivaa kirvestä.

Loka-marraskuussa 2009, siis Annelin vangitsemisen jälkeen, KRP:lle tuli mieleen tutkia, millaisia vammoja Lahdelle oli tullut ja mihin aseisiin ne sopisivat. Labratutkimuksia varten oli vammoista otettuja valokuvia. Niiden perusteella labra arveli, että murha-ase voisi olla sorkkarauta tai vasara. Annelilta takavarikoitu vasara ei oikein sopinut vammoihin, ilmeisesti toinen sen piikeistä oli katkennut tai toista muuten lyhyempi. Parhaiten Jukan vammojen aiheuttajaksi sopi labran oma sorkkarauta.