MURHA.INFO

yövuoro kirjoitti:En ole tapaukseen juurikaan perehtynyt mutta tuo näytelmä särähti.
Kyseessä on siis aiemminkin riitaisa pariskunta. Älykkäitä ja luovia ihmisiä.

Erään kerran sitten riita karkaa käsistä ja Jukka saa vaikeita vammoja. Puolisot rauhoittuvat ja ammatissaankin konfliktitilanteiden ratkaisija Jukka keksii perheelle ulospääsytien.

Ulkopuolinen tekijä.

Anneli ei saisi syytettä, perhe elämä jatkuisi ja lapset selviäisivät ulkopuolisesta huomattavasti vähäisemmin vaurioin kuin perheen sisäisestä tilanteesta.

Siispä Anneli soittamaan Häkeen. Mutta Annelilta meni uudelleen maltti ja näki paremmaksi toimia ulkopuolisen" verhossa".

Toivottavasti joskus saamme tietää.

Teleksi kirjoitti:
Anneli soittaa häkeen ja sanoo niin kovalla äänellä että Jukkakin kuulee, että täällä on tappaja. Jolloin Jukka sanoo, "huijaa". Anneli tajuaa, että Jukka ei aio pelata mukana ja hänen päässään naksahtaa uudelleen ja seuraukset ovat sitten historiaa. Jos Annelilla ja Jukalla on ollut tapana pitää kulisseja ylhäällä niin Anneli on voinut ajatella, että Jukka yhtyy hänen versioonsa ulkopuolisesta tunkeutujasta, mutta sitten tajuaa että tällä kertaa Jukka aikoo kertoa totuuden.

Tuo ilmaisu "huijaa" vain pistää kovasti korvaan näin turkulaisena. Meilläpäin, eikä myöskään lähimaillakaan ilmaistaisi valehtelemista termillä "huijaa" kuin ehkä lasten kanssa kommunikoidessa.
Mistäpäin Suomea se Jukka olikaan kotoisin? Oliko turkulainen syntyjään vai muualta muuttanut. Ehkä huijaaminen on tavallista jossain itäsuomessa?
Meillä Turussa valehdellaan, puhutaan paskaa, juksataan ja viilataan silmään, muttei huijata kuin lasten iltasatujen yhteydessä.
Mutta ehkä Lahti olikin osoittanut sanansa lapselleen?

Kyllä tuo 'huijata' -sana löytyy hesari uutisistakin. Minä pidän sitä ihan normisanana, mutta epäselväähän on mitä JL tuossa todella sanoo.

"hujaa" voi olla paljon helpompi sanoa vakavasti loukkaantuneena kun esimerkiksi "valehtee" tai "puhuu paskaa".

Minä jotenkin kuvittelen naiivina, että tavallinen ihminen ei pysty puukottamalla tappamaan toista ihan kylmäverisesti. Siis uskon, että ihmisellä voi päässä naksahtaa (hetkellinen mielenhäiriö) jonka aikana ihminen voi rankasti puukottaa toista. Mutta kun tämä hetkellinen mielenhäiriö on ohi, niin sitten se että sen jälkeen ihminen pystyisi kylmäverisesti viimeistelemään toisen ihmisen - se tuntuu aika kaukaa haetulta.

Eli jos Annelilla on kilahtanut päässä ja hän on puukottanut Jukkaan, niin jos Jukka ei ole kuollut siinä vaiheessa kun Annelille alkaa järki palailemaan päähän, niin toisen viimeisteleminen puukottamalla voi olla ylitsepääsemätön paikka. Siis kylmäverisesti vaan jatkaa. Eli vaikka Anneli olisi tietnnyt, että järjen tasolla olisi parasta viimeistellä työ, niin en usko että hän olisi pystynyt siihen tosta noin vain. Siksi hän jätti Jukan eloon.

Sitten häke-puhelun aikana tapahtui jotain, joka sai Annelin päässä napsahtamaan uudelleen. Ja hän saattoi viimeistellä työntä. Esim. jos lapsi oli katsekontaktissa isäänsä ja isä sanoo lapselle "huijaa", niin Annelilla saattaa napsahtaa, kun hän tajuaa että isä on valmis kertomaan lapselle, että äiti on pahan takana. Ja hän tajuaa, että hän on menettänyt kaiken mikä hänelle elämässä on tärkeintä miehen, lapset, talon ja varmaan työn myös. Siinä tulee sitten uus napsahdus, joka mahdollistaa Annelin satuttaa Jukkaan niin julmasti.

Totta.
Anneli on saattanut myös ensin kuvitella, ettei Jukka tajua/muista tapahtumia. Ehkä Jukka on hetkeä ennen kysellyt mitä on tapahtunut.

MissHolmes kirjoitti:No jaa, ehkä aortan puhkaisu aiheuttaisi kuoleman ''sillä sekunnilla'', varsinkin, jos veri pääsee keuhkoihin täyttämään ilmatilan. Mutta tuskin minkään reisivaltimon,...vaikka onkin suuuri valtimo.

Onko TohtoriHolmesilla parempaakin tietoa Jukka S. Lahden vammoista ?

Voisitko kertoa, minka lahteesi mukaan reisivaltiomon puhkaisu ei aiheuta kuolemaa ?

MissHolmes kirjoitti: ja vielä vähän kertausta. Kertausta, joka selittää sen, että Jukka on voinut maata sängyllä hyvinkin minuutteja.

Verenvuodon syynä on tavallisesti vamma tai toisinaan jokin vakava sairaus. Iskun voimakkuudesta tai aiheuttajasta riippuu, miten laajalti ja syvästi iho ja sen alaiset kudokset vaurioituvat. Haavaan voi liittyä myös sisäelinten vaurioita.

Ei selita.
Verenvuodosta ei voida paatella miten kauan uhri on maannut sangylla. Vuodon maaraan vaikuttaa uhrin liikuntakyky, maksan toimintakunto ja mahdollinen laakitys. Sen voi jokainen kayda toteamassa aiemmista teksteista, joihin olen JOKAISEEN liittanyt lahteen (koskien verenvuotoa). Toisin kuin tohtori AWA ja TohtoriHolmes.

Joten, pyydan etta lopetat taysin virheellinen tiedon jakamisen faktana. Mikali esitat "tietojasi" faktana, voisitko liittaa asianmukaisen lahteen. Kaikki muu on Kackelsbergia, jota oletkin ehtinyt jo suoltaa aika lailla..

Matula kirjoitti:
Voisitko kertoa, minka lahteesi mukaan reisivaltiomon puhkaisu ei aiheuta kuolemaa ?

Kyse oli HETI kuolemisesta,kyllähän reisivaltimon puhkaisu johtaa kuolemaan,mutta vasta hetken kuluttua,kunhan sydän on muutamia litroja pumpannut sitä verta pois sieltä pistoskohdasta.

pikku-my kirjoitti:

Matula kirjoitti:
Voisitko kertoa, minka lahteesi mukaan reisivaltiomon puhkaisu ei aiheuta kuolemaa ?

Kyse oli HETI kuolemisesta,kyllähän reisivaltimon puhkaisu johtaa kuolemaan,mutta vasta hetken kuluttua,kunhan sydän on muutamia litroja pumpannut sitä verta pois sieltä pistoskohdasta.

Kun nyt asiaan puutut, voinet varmasti maaritella meille kaikille termit
"HETI", "silla sekunnilla" ja kayttamasi "hetken kuluttua".
Muistathan kayttaa lahdemerkintoja.

Kirjoittaja Matula päivämäärä To Syys 23, 2010 11:12 am
Puukotuksen uhrit voivat kuolla "silla sekunnilla" iskun osuessa esim. isoon valtimoon.

Tuo määre on sinun omasi.

Matula kirjoitti:

pikku-my kirjoitti:

Matula kirjoitti:
Voisitko kertoa, minka lahteesi mukaan reisivaltiomon puhkaisu ei aiheuta kuolemaa ?

Kyse oli HETI kuolemisesta,kyllähän reisivaltimon puhkaisu johtaa kuolemaan,mutta vasta hetken kuluttua,kunhan sydän on muutamia litroja pumpannut sitä verta pois sieltä pistoskohdasta.

Kun nyt asiaan puutut, voinet varmasti maaritella meille kaikille termit
"HETI", "silla sekunnilla" ja kayttamasi "hetken kuluttua".
Muistathan kayttaa lahdemerkintoja.

Suomessa ihminen voidaan todeta kuolleeksi, kun sydän on lakannut sykkimästä ja joku seuraavista pätee: hengitys ja verenkierto ovat loppuneet, ruumis on tuhoutunut tai toissijaiset kuolemanmerkit ovat ilmaantuneet. (ensihädän lähde wikipedia,kuolema)

Jos puukolla isket tiettyyn kohtaan sydämmessä,se sydämen toiminta loppuu HETI! Jos puhkaiset reisivaltimon,se sydämen toiminta loppuu vasta silloin,kun sydän ei saa pumpattua verta. Sydämen pumppaaman veren määrä on vakio.

Jos verenvuoto on runsasta, se vähentää kiertävän veren määrää ja saattaa aiheuttaa verenkierron vakavan häiriötilan, sokin (ks. «Hengityksen, verenkierron ja tajunnan häiriöt»1, Sokki). Sokin kehittymiseen vaikuttavat vuodon määrä ja nopeus. (l. http://www.terveyskirjasto.fi) Huom. ei kuolemaa välittömästi =)

Kuolettavan vamman saaneet uhrit menehtyvät tapahtumapaikalle välittömästi esimerkiksi aortan poikkileikkautumisen, kallokaularankanivelen sijoiltaan menon ja ydinjatkoksen katkeamisen seurauksena. Alkuvaiheessa 1–2 tunnin aikana uhrit menehtyvät verenvuotoon tai aivovammaan. Myöhäisvaiheessa kuoleman aiheuttavat pääasiassa komplikaatiot mm. infektiot ja monielinvauriot.
(l,LIIKENNEJÄRJESTELMÄN KOLARIVÄKIVALTA. )

vaikka tämä viimeinen lähde koskeekin kolareita,niin samoja pystytään aiheuttamaan puukolla/"käsin".

No tuota en ymmärrä miksi matula tässä vääntää - voimme varmuudella sanoa että Jukka ei kuollut "heti", "sillä sekunnilla", "välittömästi" tai mitä ikinä. Ja yhtä hyvin voimme olla samaa mieltä, että jossain muussa tapauksessa puukosta saanut voi kuolla "heti", "sillä sekunnilla", "välittömästI" tai mitä ikinä.

Tähän sellainen silmää iskevä hymiö

MissHolmes kirjoitti:

Kirjoittaja Matula päivämäärä To Syys 23, 2010 11:12 am
Puukotuksen uhrit voivat kuolla "silla sekunnilla" iskun osuessa esim. isoon valtimoon.

Tuo määre on sinun omasi.

Niinko
Kun on tyhma, niin on vain tyhma...

Teleksi kirjoitti:Se miksi Anneli on mennyt soittamaan häkeen on se oleellinen juttu tässä. Hän on ehkä puukottanut miestään väkivaltaisesti - käsittääkseni kuitenkaan puukotuksen uhrit eivät tuppaa kuolemaan sillä sekunnilla, vaan siihen menee aikaa.

Teleksi kirjoitti:No tuota en ymmärrä miksi matula tässä vääntää - voimme varmuudella sanoa että Jukka ei kuollut "heti", "sillä sekunnilla", "välittömästi" tai mitä ikinä. Ja yhtä hyvin voimme olla samaa mieltä, että jossain muussa tapauksessa puukosta saanut voi kuolla "heti", "sillä sekunnilla", "välittömästI" tai mitä ikinä.

Tähän sellainen silmää iskevä hymiö

En vaanna, vaan perustelusi (alla) oli ontuva.

Teleksi kirjoitti: Se miksi Anneli on mennyt soittamaan häkeen on se oleellinen juttu tässä. Hän on ehkä puukottanut miestään väkivaltaisesti - käsittääkseni kuitenkaan puukotuksen uhrit eivät tuppaa kuolemaan sillä sekunnilla, vaan siihen menee aikaa. Annelin on tarvinnut keskeyttää surmatyö syystä tai toisesta "kesken".

Ja Patola se vaan jaksaa vääntää ja vängätä joka asiasta... Ei ku siis vaantaa ja vangata