Päivän poliittista keskustelua

[Doctor Lecter]

Uusi valtiovarainministeri on Matti Vanhanen - Kulmuni aikoo jatkaa hallituksen johtoviisikossa

Iltalehti
8.6.2020 klo 10:22

Keskusta esittää Matti Vanhasta valtiovarain­ministeriksi – suora lähetys käynnissä
”En aio pyrkiä pääministerin sijaiseksi enkä viisikon jäseneksi, vaan toimin korostetusti valtiovarainministerin roolissa”, Vanhanen sanoi.

Helsingin Sanomat
8.6.2020 Päivitetty 10:19

Nyt taisi ne johtoviisikon yhteiset saunaillat loppua. Ja naisenergian loputon sekä tarpeeton hehkuttaminen. Sukupuolellahan ei ole väliä.

No, Vanhasella on kokemusta ministerihommista pitkältä ajalta, mutta kuuluu näihin muhametinkuvien anteeksipyytäjiin.
-Vanhasen inhmillinen puoli tuli esiin kirjassa Pääministerin morsian.

Vaan kenestä eduskunnan puhemies?

[PiikkiSika]

Nyt taisi ne johtoviisikon yhteiset saunaillat loppua. Ja naisenergian loputon sekä tarpeeton hehkuttaminen. Sukupuolellahan ei ole väliä.

Eikä lopu - vaan nyt ne vasta oikeesti alkaakin. Kerrankin se kaikkien salaa harrastama "kellä isoin muna" voittajasta ei epäselvyyttä, eikä tarvii suihkussa juhlakuntoon vemppailla... ehkä, luulisin. - voin olla pahasti väärässäkin voittajasta
#varma_voitto

[Sverdlov]

En ymmärrä jomman kumman vappulehden otsikkoa: Vanhanen nousee...

Minulle koulussa on opetettu että eduskunnan puhemies on presidentin jälkeen seuraava. Nythän siis Vanhaselle kävi köpelösti, hänet alennettiin.

[damfin]

Kulmunin ehdotukseen eläkeiästä ja työttömyysturvasta en ota kantaa kun en ehdotukseen ole edes tutustunut, mutta pikkuisen huvitti se että vasemmisto ja vihreät olivat välittömästi vastustamassa työttömyysturvaan puuttumista
Melko selkeä signaali siitä että kyseiset puolueet hyvin tietävät suuren osan heidän kannattajistaan koostuvan juurikin näistä työttömyysturvan turvin loisivista elämäntapa-työttömistä.

Ja en nyt todellakaan tarkoita näitä olosuhteiden vuoksi työttömiksi joutuneita, vaan näitä jotka lähes koko elämänsä viettävät työttöminä ja eivät ole halukkaita menemään töihin koska työttömyysturva riittää mukavasti heidän toimeentuloonsa.

[Miki77]

Suurin poliittinen rikollinen tässä maassa on duunari, tuo alati työssäkäyvä ja veroja maksava tylsä paskiainen joka vieläpä yrittää elättää itsensä lisäksi perheensä.

Tälle ihmisryhmälle ei riitä ymmärrystä eikä sääliä missään instanssissa. Typerys asuu pankilta lainaamassaan omistusasunnossa toivoen että työtä ja terveyttä riittäisi edes juuri sen verran että saisi kämppänsä maksettua ja jälkeläisille jotain perittävää. Vaan annahan olla jos tämä tyhmänkiltti luuseri joutuu vaikeuksiin niin saa tuta mitä on työläisen elämä Suomessa. Jos joudut työttömäksi ilman omaa syytä saat heti palkaksi viikon karenssin. Jos sairastut pahemman kerran, parin kuukauden jälkeen tiput Kelan päivärahalle ja taas ollaan kusessa.

Ei ole sellaista Ely- keskusta, Tekesiä tai Tukesia josta heruisi penniäkään tälle yhteiskunnan rattaita vuosikausia pyörittäneelle hölmölle marsulle. Sossusta tarjotaan lämmintä kättä niin kauan kun omistat edes vanhan paskahuussin Kuhmon korvessa ja maapläntin sen alla.

Töissä olemisestakin tätä tunaria rangaistaan. Jos painat hulluna töitä ja ylitöitä tienataksesi edes hiukan enemmän niin yhtäkkiä saat huomata hypänneesi progressiisvisella veroasteikolla pykälän ylöspäin, jolloin rahaa ei jää käteen juuri yhtään sen enempää kuin aikaisemminkaan. Kehityskeskusteluissa saat kuulla olevasi ihan ok, vähän vaan hitaanlainen töissäsi. Kiire on kamala kohti seuraavaa lamaa, tällöin kiitoksena on lomautuslappu tai verokortti. Olkaapa hyvä.

Joskus sitä ei ihan oikeasti ihmettele miksi meillä on työttömiä näinkin paljon. Jaaha, takaisin sorvin ääreen.

[Tackleberry]

Suurin poliittinen rikollinen tässä maassa on duunari, tuo alati työssäkäyvä ja veroja maksava tylsä paskiainen joka vieläpä yrittää elättää itsensä lisäksi perheensä.

Tälle ihmisryhmälle ei riitä ymmärrystä eikä sääliä missään instanssissa. Typerys asuu pankilta lainaamassaan omistusasunnossa toivoen että työtä ja terveyttä riittäisi edes juuri sen verran että saisi kämppänsä maksettua ja jälkeläisille jotain perittävää. Vaan annahan olla jos tämä tyhmänkiltti luuseri joutuu vaikeuksiin niin saa tuta mitä on työläisen elämä Suomessa. Jos joudut työttömäksi ilman omaa syytä saat heti palkaksi viikon karenssin. Jos sairastut pahemman kerran, parin kuukauden jälkeen tiput Kelan päivärahalle ja taas ollaan kusessa.

Ei ole sellaista Ely- keskusta, Tekesiä tai Tukesia josta heruisi penniäkään tälle yhteiskunnan rattaita vuosikausia pyörittäneelle hölmölle marsulle. Sossusta tarjotaan lämmintä kättä niin kauan kun omistat edes vanhan paskahuussin Kuhmon korvessa ja maapläntin sen alla.

Töissä olemisestakin tätä tunaria rangaistaan. Jos painat hulluna töitä ja ylitöitä tienataksesi edes hiukan enemmän niin yhtäkkiä saat huomata hypänneesi progressiisvisella veroasteikolla pykälän ylöspäin, jolloin rahaa ei jää käteen juuri yhtään sen enempää kuin aikaisemminkaan. Kehityskeskusteluissa saat kuulla olevasi ihan ok, vähän vaan hitaanlainen töissäsi. Kiire on kamala kohti seuraavaa lamaa, tällöin kiitoksena on lomautuslappu tai verokortti. Olkaapa hyvä.

Joskus sitä ei ihan oikeasti ihmettele miksi meillä on työttömiä näinkin paljon. Jaaha, takaisin sorvin ääreen.

Onko niillä työttömillä nyt asiat hyvin vai huonosti? Hieman epäjohdonmukainen avautuminen.

Fakta on se, että sossusta saa rahaa elämiseen, vaikka ei tekisi mitään. Ei silloin leveästi tietysti eletä, mutta ei kuulukaan.

[Miki77]

Onko niillä työttömillä nyt asiat hyvin vai huonosti? Hieman epäjohdonmukainen avautuminen.

Fakta on se, että sossusta saa rahaa elämiseen, vaikka ei tekisi mitään. Ei silloin leveästi tietysti eletä, mutta ei kuulukaan.

Riippuu varmaan työttömästä, en voi varmaksi sanoa koska en ole juuri ollut työttömänä. Ehkä pointtini käy huonosti ilmi mutta minusta ei ole oikein että työssäkäyvänä ja asiansa hoitavana rahaa ei jää pakollisten menojen jälkeen yhtään mihinkään, kuten ei varmaan sillä työttömälläkään. Ja nyt puhutaan ns. oikeista töistä eikä mistään suojatyöpaikoista.

Ainoa ero on se, että työssäkäyvänä joudut hyppimään kaikkina mahdollisina vuorokaudenaikoina jonkun mulkvistin pillin mukaan, näin hieman kärjistettynä.

Jos lopputulema on se, että kuukaudessa sinulle jää vaikkapa 50 euroa sijoitettavaksi ihan omaan itseesi, siis laskujen jälkeen, riippumatta siitä oletko työssä vai et, niin onko tämä oikein?

Olisiko jotenkin kohtuullista ajatella että hän, joka herää joka aamu tai milloin nyt töihin meneekin, saisi vaikka pikkuisen enemmän sukanvarteen kuin se joka ei osallistu työpanoksellaan mitenkään yhteiskunnan pyörittämiseen?

[Tackleberry]

Riippuu varmaan työttömästä, en voi varmaksi sanoa koska en ole juuri ollut työttömänä. Ehkä pointtini käy huonosti ilmi mutta minusta ei ole oikein että työssäkäyvänä ja asiansa hoitavana rahaa ei jää pakollisten menojen jälkeen yhtään mihinkään, kuten ei varmaan sillä työttömälläkään. Ja nyt puhutaan ns. oikeista töistä eikä mistään suojatyöpaikoista.

Ainoa ero on se, että työssäkäyvänä joudut hyppimään kaikkina mahdollisina vuorokaudenaikoina jonkun mulkvistin pillin mukaan, näin hieman kärjistettynä.

Jos lopputulema on se, että kuukaudessa sinulle jää vaikkapa 50 euroa sijoitettavaksi ihan omaan itseesi, siis laskujen jälkeen, riippumatta siitä oletko työssä vai et, niin onko tämä oikein?

Olisiko jotenkin kohtuullista ajatella että hän, joka herää joka aamu tai milloin nyt töihin meneekin, saisi vaikka pikkuisen enemmän sukanvarteen kuin se joka ei osallistu työpanoksellaan mitenkään yhteiskunnan pyörittämiseen?

Jos työssäkäyvä haluaa enemmän sukanvarteen, niin varmaan kannattaa muuttaa halvempaan asuntoon tai leikata niitä menoja jotenkin muuten. Halutaanko isompi kämppä hyvällä sijainnilla vai enemmän sukanvarteen? Valintoja, valintoja.

[Doctor Lecter]

Jos työssäkäyvä haluaa enemmän sukanvarteen, niin varmaan kannattaa muuttaa halvempaan asuntoon tai leikata niitä menoja jotenkin muuten. Halutaanko isompi kämppä hyvällä sijainnilla vai enemmän sukanvarteen? Valintoja, valintoja.

Samalla pitää muistaa se, että mm. humaanitäärisistä syistä Suomeen juhlallisin menoin tuodun suurperheen yksinhuoltajaäidin ei tarvitse pohtia moista seikkaa. Raha tulee automatic ja kämpän kulut - ne eivät tuota unettomia öitä. Päinvastoin kuin useimmille työssäkäville, joiden pitää maksaa oma ja perheen elättäminen (pääosin) ihan itse.

Työssä käyvän tarvitsee (usein) "venyttää penniä", mutta tämän työttömän naisen ei tarvinnut pohtia moista pikkuseikkaa:

Etiopiasta Suomeen tullut Somalian kansalainen on saanut nettotuloja yhteensä 55.723 euroa. Kun rahan jakaa keskimäärin kuukausille, tulee siitä 2.570 euroa kuukaudessa. Huomioitakoon, että aluksi hänellä oli vain yksi lapsi. Vuoden tuloksi tulee 30.840 euroa netto.

Tänä vuonna 2009 ansaitakseen kolmen lapsen äitinä tuon määrän, pitää palkan olla vuodessa 44.400 euroa eli 3.700 euroa kuukaudessa. Kun palkasta maksetaan vero ja työeläkemaksu, käteen jää Helsingissä sama summa.

Vuoden 2002 verotilastojen mukaan ylimpään tilastoituun tuloluokkaan eli yli 200.000 markkaa (siis yli 33.600 euroa) kuuluvia veronmaksajia oli 10,6 %. Tapauksen nainen siis kuului Suomen suurituloisten joukkoon. Vuodesta 2000, jolloin hän muutti Suomeen, palkat ovat nousseet 30 % ja myös toimeentulotukea on korotettu.

Nämä ovat poliittisia valintoja. Jotkut poliitikot katsovat, että tälläinen on ihan okei, mutta onneksi on heitäkin, joiden mielestä näin ei saisi olla, sillä työnteon pitäisi aina olla (selkeästi) kannattavampaa kuin tukien varassa eläminen. Poliittista päätöksistä johtuen tilanne on kuitenkin kääntynyt päinvastaiseksi, joten työssä käyvän ihmisen ahdistelu, että muuta vittu jonnekin missä palkalla pärjäät, on kornia.
- Tämä pitäisi sanoa näille "kaikkein heikommille", että muuttakaa sinne missä asuminen on halvempaa - meidän piikkin ei pääkaupunkiseudulla loikoilla.

[Tackleberry]

Jos työssäkäyvä haluaa enemmän sukanvarteen, niin varmaan kannattaa muuttaa halvempaan asuntoon tai leikata niitä menoja jotenkin muuten. Halutaanko isompi kämppä hyvällä sijainnilla vai enemmän sukanvarteen? Valintoja, valintoja.

Samalla pitää muistaa se, että mm. humaanitäärisistä syistä Suomeen juhlallisin menoin tuodun suurperheen yksinhuoltajaäidin ei tarvitse pohtia moista seikkaa. Raha tulee automatic ja kämpän kulut - ne eivät tuota unettomia öitä. Päinvastoin kuin useimmille työssäkäville, joiden pitää maksaa oma ja perheen elättäminen (pääosin) ihan itse.

Työssä käyvän tarvitsee (usein) "venyttää penniä", mutta tämän työttömän naisen ei tarvinnut pohtia moista pikkuseikkaa:

Etiopiasta Suomeen tullut Somalian kansalainen on saanut nettotuloja yhteensä 55.723 euroa. Kun rahan jakaa keskimäärin kuukausille, tulee siitä 2.570 euroa kuukaudessa. Huomioitakoon, että aluksi hänellä oli vain yksi lapsi. Vuoden tuloksi tulee 30.840 euroa netto.

Tänä vuonna 2009 ansaitakseen kolmen lapsen äitinä tuon määrän, pitää palkan olla vuodessa 44.400 euroa eli 3.700 euroa kuukaudessa. Kun palkasta maksetaan vero ja työeläkemaksu, käteen jää Helsingissä sama summa.

Vuoden 2002 verotilastojen mukaan ylimpään tilastoituun tuloluokkaan eli yli 200.000 markkaa (siis yli 33.600 euroa) kuuluvia veronmaksajia oli 10,6 %. Tapauksen nainen siis kuului Suomen suurituloisten joukkoon. Vuodesta 2000, jolloin hän muutti Suomeen, palkat ovat nousseet 30 % ja myös toimeentulotukea on korotettu.

Nämä ovat poliittisia valintoja. Jotkut poliitikot katsovat, että tälläinen on ihan okei, mutta onneksi on heitäkin, joiden mielestä näin ei saisi olla, sillä työnteon pitäisi aina olla (selkeästi) kannattavampaa kuin tukien varassa eläminen. Poliittista päätöksistä johtuen tilanne on kuitenkin kääntynyt päinvastaiseksi, joten työssä käyvän ihmisen ahdistelu, että muuta vittu jonnekin missä palkalla pärjäät, on kornia.
- Tämä pitäisi sanoa näille "kaikkein heikommille", että muuttakaa sinne missä asuminen on halvempaa - meidän piikkin ei pääkaupunkiseudulla loikoilla.

En tiedä tuosta esimerkkitapauksestasi mitään. Onko totta, mitkä olosuhteet olivat, jne.

Mutta ihan samalla tavalla sitä toimeentulotukea myönnetään kantasuomalaiselle työntekijälle, jos edellytykset täyttyvät. Nyt oli kyse siitä, että haluttiin rahaa sukanvarteen. Ei siitä, että maksaako julkinen sektori välttämättömät kulut, koska kyllähän se maksaa.

[Miki77]

Tackleberrylle tiedoksi etteivät muuten maksa. Jos menet kysymään tukea esim. asuntolainan lyhennyksiin niin nauravat pihalle ja sanovat että myy kämppäsi.

Tässä maassa on rikollista omistaa mitään jos on työssäkäyvä duunari. Tätä työllä ja hiellä hankittua omaisuutta yritetään ottaa pois verotuksella ja kaikin mahdollisin keinoin.

[H.Moilanen]

Ihan kuin olis "vähän" jännitystä ilmassa politiikan kentällä...?!?!

Osuuko seuraava puskista heitetty kananmuna Pekkaan vaiko Sannaan? Vai onko muita vaihtoehtoja?

Mun etiäiset viittaa Pekkaan, mutta samalla jostain syystä tuntuu, että ne etiäiset on väärässä. Joo, tarkemmin kun miettii, niin ehkei. Kukas muu voisi joutua kynittäväksi? Joku Jutta Urpilainen tai Li? Anna-Maja? Hutisalo? Ääh, en tiedä.

[Tackleberry]

Tackleberrylle tiedoksi etteivät muuten maksa. Jos menet kysymään tukea esim. asuntolainan lyhennyksiin niin nauravat pihalle ja sanovat että myy kämppäsi.

Tässä maassa on rikollista omistaa mitään jos on työssäkäyvä duunari. Tätä työllä ja hiellä hankittua omaisuutta yritetään ottaa pois verotuksella ja kaikin mahdollisin keinoin.

Voi hellanlettas, pitäiskö muiden veronmaksajien maksaa sun lainaskin? Että pääsisit isompaan asuntoon?

Duunarien (nettosaajat) veroprosentit on niin saatanan pieniä verrattuna kunnon tienaajiin (nettomaksajat), että ihan turha lässyttää jostain verotuksesta.

[Miki77]

Tackleberrylle tiedoksi etteivät muuten maksa. Jos menet kysymään tukea esim. asuntolainan lyhennyksiin niin nauravat pihalle ja sanovat että myy kämppäsi.

Tässä maassa on rikollista omistaa mitään jos on työssäkäyvä duunari. Tätä työllä ja hiellä hankittua omaisuutta yritetään ottaa pois verotuksella ja kaikin mahdollisin keinoin.

Voi hellanlettas, pitäiskö muiden veronmaksajien maksaa sun lainaskin? Että pääsisit isompaan asuntoon?

Duunarien (nettosaajat) veroprosentit on niin saatanan pieniä verrattuna kunnon tienaajiin (nettomaksajat), että ihan turha lässyttää jostain verotuksesta.

Ei tietenkään pidä, yleensä. Mutta katsos kun ihminen voi hetkellisesti joutua tilanteeseen jossa ei pysty maksamaan, esim. vakavan sairauden myötä. Kuten jo aikaisemmin sanoin parin.kuukauden jälkeen olet Kelan rahalla jolla ei paljon lainoja maksella. Tietysti onhan se kivempaa antaa mennä talon vasaran alle ja jätkä luottotiedottomaksi kuin jelpata muutamalla satasella tai tonnilla. Hetkellisesti.

Toisillahan näitä huolia ei ole kun sossu maksaa kaikki asumiskulut läpi elämän.

Vai on ne duunarit nettosaajia, salli mun nauraa. Oletko kuullut progressiivisesta veroasteikosta? Siinä systeemissä se joka tienaa enemmän myös maksaa enemmän veroa, mikä on ihan oikein. Kuitenkin 25ke tienaavalle lapsilisä on sama kuin 100ke tienaavalle, kuten sotemaksut, arvonlisäverot, bensan hinta jne jne.

Joten taitaapa olla kuitenkin niin, että se vähemmän tienaava maksaa KÄYTETTÄVIIN TULOIHIN SUHTEUTETTUNA enemmän veroja kuin se suurituloinen. Vai olenko väärässä?

[Tackleberry]

Vai on ne duunarit nettosaajia, salli mun nauraa. Oletko kuullut progressiivisesta veroasteikosta? Siinä systeemissä se joka tienaa enemmän myös maksaa enemmän veroa, mikä on ihan oikein. Kuitenkin 25ke tienaavalle lapsilisä on sama kuin 100ke tienaavalle, kuten sotemaksut, arvonlisäverot, bensan hinta jne jne.

Joten taitaapa olla kuitenkin niin, että se vähemmän tienaava maksaa KÄYTETTÄVIIN TULOIHIN SUHTEUTETTUNA enemmän veroja kuin se suurituloinen. Vai olenko väärässä?

Eli kun
- 25 tonnia tienaava maksaa vuodessa veroja ja veronluonteisia maksuja sellaiset 5 tonnia ja
- 100 tonnia tienaava maksaa sellaiset 43 tonnia,
niin tämä duunari on jotenkin se kärsijä koko kuviossa?