Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Amnestesia kirjoitti:
Huomatkaa sikalan poikien paniikki, kun mainitsin Tatarstanin.

Menivät "mehän voidaan hankkia Lebensraumia naapurimaista" -moodista täyteen "mitäs jos joku muu tekisi samaa meille, kuin me muille, ja koko Venäjä hajoaa" -paniikkiin nopeammin kuin bemarikuski kiihtyy nollasta sataan :lol:
Tatarstan,nevöhööd :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Amnestia
Theo Kojak
Viestit: 1109
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

sikakoira kirjoitti:
Ma Huhti 26, 2021 6:16 pm
Amnestesia kirjoitti:
Huomatkaa sikalan poikien paniikki, kun mainitsin Tatarstanin.

Menivät "mehän voidaan hankkia Lebensraumia naapurimaista" -moodista täyteen "mitäs jos joku muu tekisi samaa meille, kuin me muille, ja koko Venäjä hajoaa" -paniikkiin nopeammin kuin bemarikuski kiihtyy nollasta sataan :lol:
Tatarstan,nevöhööd :lol:
Tätä juuri tarkoitin. Puntit tutisee. Veljeksi ei enää kukaan halua: https://www.youtube.com/watch?v=jj1MTTArzPI (Tämä Ukrainasta ja Liettuasta)

Ja kaukainen, ei edes sukua oleva tataarikansa pitäisi päästää itsenäiseksi. Kun kerran paikallisten tahtoa tulee kuulla!

Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

Amnestia kirjoitti:
Ma Huhti 26, 2021 9:10 pm
.....
Ja kaukainen, ei edes sukua oleva tataarikansa pitäisi päästää itsenäiseksi. Kun kerran paikallisten tahtoa tulee kuulla!
Itsenäistyminen ei valitettavasti ole pelkästään venäjän varassa. Yrityksistä huolimatta on Tatarstanin itsenäistymishanke kohdannut vastarintaa vuodesta toiseen ja aika vähissä on ko. valtiojaon virallistaneet maat, miksi näin - syitä voi vain arvailla?
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !

tasaraha
Remington Steele
Viestit: 242
Liittynyt: Ti Loka 06, 2020 7:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja tasaraha »

Amnestia kirjoitti:
To Huhti 22, 2021 4:01 pm
Varmaan sekin sieppasi Putleria, ettei Ukrainassa syntynyn minkäänlaista hallituksen vastaista liikehdintää ja venäläismielisyyttä.
Et kai sä nyt tosissaan väitä, että Putler olisi edes kuumissa päiväunissaan fantasioinut tuommoisesta mahdollisuudesta?
Uskoisit nyt vaan ettei Venäjä lähde vyöryyn Ukrainaan.

Amnestia
Theo Kojak
Viestit: 1109
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

tasaraha kirjoitti:
Ke Huhti 28, 2021 10:54 am
Amnestia kirjoitti:
To Huhti 22, 2021 4:01 pm
Varmaan sekin sieppasi Putleria, ettei Ukrainassa syntynyn minkäänlaista hallituksen vastaista liikehdintää ja venäläismielisyyttä.
Et kai sä nyt tosissaan väitä, että Putler olisi edes kuumissa päiväunissaan fantasioinut tuommoisesta mahdollisuudesta?
Uskoisit nyt vaan ettei Venäjä lähde vyöryyn Ukrainaan.
Lukemaan opetteleminen kannattaa aina. Missä kohtaa olen sanonut että Venäjä vyöryy Ukrainaan? Kannattaisiko joko olla selvillä siitä mitä väittää, tai sitten jättää kirjoittelematta?
Amnestia kirjoitti: 13.4.2021
Mutta, hyökkääkö Putin? Vastaus on ei. Putin kiristää tällä sodalla uhkailulla itselleen kutsun neuvottelupöytään. "Venäjä otetaan taas todesta".

Niinkuin hiekkalaatikolla lapsi, jonka kanssa kukaan ei halua leikkia ja alkaa siksi hakata muita lapsia lapiolla ja hajottaa muiden hiekkakakut. Sääliksi käy "bunkkerirankkuria".
Sen sijaan Kremlin yritykset vaikuttaa ukrainalaisiin ovat valtavat. Ja ne uunot oikeasti uskovat että pienellä sumutuksella pian taas vajaat 50% ukrainalaisista alkaisi putinisteiksi. Se juna meni viimeistään vuonna 2014.

tasaraha
Remington Steele
Viestit: 242
Liittynyt: Ti Loka 06, 2020 7:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja tasaraha »

Amnestia kirjoitti:
Pe Huhti 30, 2021 4:21 pm
tasaraha kirjoitti:
Ke Huhti 28, 2021 10:54 am
Amnestia kirjoitti:
To Huhti 22, 2021 4:01 pm
Varmaan sekin sieppasi Putleria, ettei Ukrainassa syntynyn minkäänlaista hallituksen vastaista liikehdintää ja venäläismielisyyttä.
Et kai sä nyt tosissaan väitä, että Putler olisi edes kuumissa päiväunissaan fantasioinut tuommoisesta mahdollisuudesta?
Uskoisit nyt vaan ettei Venäjä lähde vyöryyn Ukrainaan.
Lukemaan opetteleminen kannattaa aina. Missä kohtaa olen sanonut että Venäjä vyöryy Ukrainaan? Kannattaisiko joko olla selvillä siitä mitä väittää, tai sitten jättää kirjoittelematta?
Amnestia kirjoitti: 13.4.2021
Mutta, hyökkääkö Putin? Vastaus on ei. Putin kiristää tällä sodalla uhkailulla itselleen kutsun neuvottelupöytään. "Venäjä otetaan taas todesta".

Niinkuin hiekkalaatikolla lapsi, jonka kanssa kukaan ei halua leikkia ja alkaa siksi hakata muita lapsia lapiolla ja hajottaa muiden hiekkakakut. Sääliksi käy "bunkkerirankkuria".
Sen sijaan Kremlin yritykset vaikuttaa ukrainalaisiin ovat valtavat. Ja ne uunot oikeasti uskovat että pienellä sumutuksella pian taas vajaat 50% ukrainalaisista alkaisi putinisteiksi. Se juna meni viimeistään vuonna 2014.
Pointti oli, että miksi Putleria moinen edes sieppaisi, kun ei varmasti ole uskonut tuohon vaikuttamiseen enää moneen vuoteen. Päinvastoin kääntyy itseään vastaan. Muuten olet varmasti oikeassa luetun ymmärtämättömyyteni kanssa.

Ohi aiheesta, mutta Putinia kuitenkin sivuten. Mulkasin pari päivää sitten leffan Punaisen lokakuun metsästys. Ajankohta Neuvostoliiton viimeisiä aikoja. Mielestäni jännä, jopa mielenkiintoinen sattuma, että erään roolihahmon nimi oli Putin ja toimi KGB:n väreissä. Ei mielestäni ollenkaan tavanomainen venäläisnimi sen ajan jenkkilän leffateollisuudelle.

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17026
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Itärintamalta jotain uutta:
CNN: Yhdysvallat harkitsee aseiden lähettämistä Ukrainaan, pelkää Venäjän suunnittelevan hyökkäystä

Yhdysvaltain viranomaiset ovat CNN:n mukaan käyneet myös eurooppalaisten liittolaistensa kanssa keskusteluja uuden Venäjään kohdistuvan pakotepaketin kokoamisesta, mikäli Venäjä todella hyökkäisi Ukrainan alueelle.

YHDYSVALLAT harkitsee sotilaallisten neuvonantajien ja aseistuksen lähettämistä Ukrainaan, kertoo yhdysvaltalainen uutiskanava CNN lähteisiinsä perustuen. Uutiskanavan mukaan maan hallinnossa pelätään Venäjän suunnittelevan uutta operaatiota Ukrainan ja Venäjän välisellä rajalla.

Yhdysvallat on aikaisemmin kertonut Venäjällä olevan Ukrainan rajan läheisyydessä 100 000 sotilasta ja sanonut seuraavansa tilannetta huolestuneena.

CNN:n mukaan Ukrainaan lähetettäväksi harkitaan muun muassa Javelin-panssarintorjuntaohjuksia sekä kranaatinheittimiä, mahdollisesti jopa Stinger-ilmatorjuntaohjuksia.

Yhdysvaltain puolustusministeriö on myös pohtinut mahdollisuutta lähettää Ukrainaan Afganistanin operaation päätyttyä vähälle käytölle jäänyttä kalustoa, esimerkiksi Mi-17-helikoptereita.

Marraskuun alussa Ukrainan rajan läheisyydestä otettu satelliittikuva paljastaa, että alueelle on siirretty huomattavat määrät venäläistä kalustoa. KUVA: MAXAR TECHNOLOGIES / AFP
Marraskuun alussa Ukrainan rajan läheisyydestä otettu satelliittikuva paljastaa, että alueelle on siirretty huomattavat määrät venäläistä kalustoa. KUVA: MAXAR TECHNOLOGIES / AFP
kalustoa_parkissa.jpg (156.76 KiB) Katsottu 1019 kertaa
YHDYSVALTAIN hallinnon huolena on, että aseiden lähettäminen Ukrainaan provosoisi Venäjää ja heikentäisi turvallisuustilannetta Ukrainan rajalla entisestään.

Esimerkiksi eläkkeellä oleva everstiluutnantti Cedric Leighton kommentoi CNN:lle, että Javelin-panssarintorjuntaohjukset "ovat melko tehokkaita T-80-panssarivaunuja vastaan, joita venäläiset todella käyttävät".

Hänen mukaansa kaikessa Ukrainalle annettavassa lisäavussa on vaarana, että se "kiristää jännitteitä" Moskovan kanssa.
...

MARRASKUUN alkupuoliskolla Yhdysvallat varoitti Venäjää tekemästä ”vakavia virheitä” Ukrainan rajalla.

”Meillä ei ole selvyyttä Venäjän aikeista, mutta tiedämme kyllä, millaisia pelejä Venäjä pelaa”, Yhdysvaltojen ulkoministeri Antony Blinken totesi tuolloin.

”Olemme huolissamme siitä, että Venäjä saattaa tehdä vakavan virheen yrittäessään toistaa vuoden 2014 tapahtumat kootessaan joukkoja rajalle ja siirtyessään suvereenin Ukrainan alueelle. Venäjä väitti valheellisesti, että sitä oli provosoitu.”
Enemmän täällä: Helsingin Sanomat
23.11.2021 9:18
Yhdysvaltain puolustusministeriö on myös pohtinut mahdollisuutta lähettää Ukrainaan Afganistanin operaation päätyttyä vähälle käytölle jäänyttä kalustoa, esimerkiksi Mi-17-helikoptereita.
Ja jos ne loppuu, niin Taleban-hallinto varmasti myy lisää. Edullisesti. Tähän yksi hymiö. Sellainen irvinaama.
---------------------------------------------------------------------------------

Me muistamme Suomeen saapuneet ISIS-taistelijat ja sellaiseksi väitetyt, sekä heidän "kodinhoidosta kiinnostuneet" (suomalais)vaimonsa. Kuyin myös sen, miten heidän saaminen Suomeen "turvaan" oli ensiarvoisen tärkeää - ja kuulemma aivan upeeta sekä ihanaa oli myös se, että heitä ei voi mitenkään tuomita, sillä "olosuhteet nyt vaan olivat sellaisia eikä ole todisteita".
- Muualla Euroopassa tuomioita jaettiin.

Nyt on toinen ääni kellossa ja jopa media on huolissaan kun Itä-Ukrainassa sotimassa olleita ei saada tuomiolle - ei sitten kirveelläkään. Muualla Euroopassa kyllä.

Mikähän tälläiseen syvään huolestumiseen nyt on syynä, kun ei sitä ollut "isis-taistelijoiden" (lue: terroristien) eikä heidän synnytyskoneidensa (lue: terroristien) tapauksissa?
Itä-Ukrainassa Venäjän puolesta taistelleet suomalaiset kehuskelevat kokemuksillaan – muualla Euroopassa vierastaistelijoita on tuomittu rikoksista

Arviolta noin parikymmentä suomalaista on käynyt Itä-Ukrainassa taistelemassa. Suomalaisviranomaiset eivät ole tutkineet heidän toimintaansa alueella.

Petri Viljakainen taistelee Donbassissa Ukrainan hallituksen joukkoja vastaan. Kesäkuussa hän kertoi, että patruunoita ja aseita riittää. Kuva: Kuvakaappaus Johan Bäckmanin YouTube-kanavalta
Petri Viljakainen taistelee Donbassissa Ukrainan hallituksen joukkoja vastaan. Kesäkuussa hän kertoi, että patruunoita ja aseita riittää. Kuva: Kuvakaappaus Johan Bäckmanin YouTube-kanavalta
Viljakaisen_Petri.jpg (64.21 KiB) Katsottu 1019 kertaa
Tästä on kyse
* Venäjä on hyökännyt vuodesta 2014 alkaen Ukrainan suvereeniutta vastaan sekä Krimillä että Itä-Ukrainassa.
* Kansainväliset riippumattomat instituutiot ovat todenneet Venäjältä virtaavan aseita, sotilaita ja tarvikkeita Ukrainaan.
* YK:n mukaan sodassa on kuollut yli 3 400 siviiliä huhtikuun 2014 jälkeen.
* Ukrainassa on sodan takia maansisäisiä pakolaisia noin 1,5 miljoonaa, yhdeksänneksi eniten maailmassa.
* Lähteet: YK, YK:n ihmisoikeusvaltuutetun toimisto OHCHR, Kansainvälinen rikostuomioistuin ICC


Petri Viljakainen kirjoitti sosiaalisessa mediassa haluavansa kotiin. Oli maaliskuu 2020, ja koronavirus sulki valtioiden rajoja ympäri maailmaa. Postauksessaan Viljakainen kertoi passinsa vanhentuneen ja pyysi Facebook-seuraajiltaan rahaa.

Viljakainen oli tuolloin oman kertomansa mukaan taistellut Itä-Ukrainan Donetskissa ja Luhanskissa viisi vuotta. Lähes yhtä kauan kuin Venäjän tunnuksettomat joukot olivat käyneet alueella julistamatonta sotaa Ukrainaa vastaan.

Petri Viljakainen on yksi noin kahdestakymmenestä Donbassin suomalaisesta vierastaistelijasta. Hän on myös kaikkein kovaäänisin; Viljakainen on monta kertaa kertonut julkisuudessa osallistuvansa sotatoimiin Ukrainan hallituksen joukkoja vastaan. Siis Venäjän johtamien joukkojen rinnalla.

Suomen ulkoministeriö on varoittanut pian Ukrainan sodan alusta asti suomalaisia matkustamasta alueelle. Konsulipalveluita ei ole saatavilla, teitä on poikki ja varsinkin kontaktilinjan läheisyydessä on vaarallista.

Donbassiin matkustaminen ei ole Suomen laissa kiellettyä edes silloin, kun matkustaa osallistuakseen taisteluihin. Halutessaan Viljakainen ja muut suomalaiset vierastaistelijat saavat vapaasti myös palata Suomeen taistelukoulutettuna ja -kokeneena.

Muutamassa muussa Euroopan maassa vierastaistelijoiden tekoja Ukrainassa on tutkittu ja heille on langetettu koviakin tuomioita.

Yle Uutiset tutustui Itä-Ukrainassa toimineiden suomalaisten tuottamaan materiaaliin. Siihen on syytä suhtautua kriittisesti.

Putin-fani otti kuolleelta ukrainalaiselta "metsästysmuiston"
Ensimmäisessä Donbassissa antamassaan YouTube-haastattelussa Petri Viljakainen katsoo suoraan kameraan. Hän on sonnustautunut vihreään maastopukuun, rintataskun yllä roikkuu kaksi ei-suomalaista mitalia.
...

Petri Viljakainen on myös kirjoittanut kirjasen Donbassin-kokemuksistaan. Siinä hän kertoo alkaneensa harkita sotaan lähtöä jäätyään Suomessa työttömäksi vuonna 2014. Työttömänä hän yritti "keksiä tolkun tekemistä", mutta sellaista ei löytynyt.

Joulukuussa 2014 Viljakainen löysi Johan Bäckmanin. Tämä oli siihen aikaan markkinoinut sosiaalisessa mediassa mahdollisuutta lähteä "puolustamaan Donbassia" eli taistelemaan Venäjän puolelle konfliktia, ukrainalaisia vastaan.
...

Syyskuussa 2015 Viljakainen kertoi Putkosen juontamalla videolla olleensa Donbassissa "rintamahommissa" ja kannattavansa "röyhkeää hyökkäystä" ukrainalaisia vastaan. Sekä Viljakainen että salanimellä esiintynyt toinen suomalainen "Ivan" kertoivat käyttäneensä tehtävissään aseita, kuten konekivääriä.

Viljakainen kertoi omistavansa myös kaatuneelta ukrainalaiselta "trofeeksi" eli metsästysmuistoksi ottamansa pistimen. Hänen mukaansa "kansanarmeijalla" ei ollut käytössä panssarintorjuntaohjuksia ja raskaita aseita. Tosiasiassa "kansanarmeija", eli Venäjän johtamat joukot ovat olleet raskaasti aseistautuneita konfliktin alusta asti.
...

Keskustelussa kerrotaan Viljakaisen olevan erikoismies Prizrak- eli Haamu-prikaatissa ja tekevän tiedustelutehtäviä.
– Täällä ollaan Luhanskin kansanarmeijan puolella ja torjutaan natsien hyökkäystä, Viljakainen sanoo.
...

Puolalainen tutkija Kacper Rekawek on tutkinut Donbassin vierastaistelijoita. Suurin osa ulkomaisista taistelijoista on venäläisiä, mutta joukossa on myös länsimaiden kansalaisia.

Rekawekin selvityksistä ulkomaisten vierastaistelijoiden sotamatkailulle paljastuu erilaisia motiiveja. Osa lähtee, koska kannattaa äärilaidan politiikkaa tai Venäjän poliittisia tavoitteita. Jotkut kiertävät sotatantereita ja ovat jatkaneet Ukrainasta Syyriaan, Irakiin tai Somaliaan sotimaan.
– Länsimaisilla vierastaistelijoilla on oma salainen yhteisönsä. Tässä yhteisössä matkustellaan ja etsitään uusia konflikteja, joihin osallistua, Rekawek kertoo. Hän työskentelee Oslon Centre for Research on Extremism -tutkimuslaitoksessa.
...

Janus Putkonen asuu tiettävästi edelleen Luhanskissa. Hän nimittää itseään verkkosivusto UMV-lehden päätoimittajaksi. UMV-sivustolla levitetään myös koronasalaliittoteorioita ja rokotevastaisuutta.

Yle Uutiset ei saanut tietoonsa Putkosen yhteystietoja. Johan Bäckman kertoi Yle Uutisille välittäneensä haastattelupyynnön Putkoselle ja kertoi, ettei tämä halua kommentoida.
...

Bäckman kertoi, että "yli tusina vapaaehtoista oli jo syyskuuhun 2015 mennessä lähetetty niiden ihmisten joukosta, jotka olivat olleet yhteydessä DPR:n edustustoon saadakseen neuvoja ja apua".
– Nämä ovat ihmisiä, jotka vihaavat natsismia ja ovat huolissaan viime vuosien maailmanpolitiikan tapahtumista, Bäckman sanoi lehdelle.

Artikkelissa oli haastateltu myös Bäckmanin silloista yhteistyökumppania, porilaista sosiaalidemokraattien kunnallispoliitikkoa, joka jutun mukaan toimi "edustustossa" sihteerinä ja auttoi lähtijöitä käytännön matkajärjestelyissä.

Suomalaisten toimia alueella ei ole tutkittu
Arviot Donbassissa taistelleiden suomalaisten määrästä vaihtelevat. Joidenkin turvallisuusviranomaisten arvioiden mukaan heitä olisi yhteensä noin parikymmentä. Suojelupoliisin viestinnästä kerrotaan, että Itä-Ukrainassa on taistellut "suhteellisen pieni joukko" suomalaisia.

Pyysimme haastattelua useilta turvallisuusasioihin kytkeytyvältä viranomaiselta. Yksikään taho ei halunnut kommentoida omalla nimellään, mutta kertoi taustatietoja. Suojelupoliisin viestinnän mukaan suomalaisten vierastaistelijoiden asiaa ei voi kommentoida, syynä "jo ihan heidän yksityisyytensä".

Suojelupoliisista kerrotaan, että Suomen lain mukaan ulkomaisiin sotiin osallistuminen ei ole sinänsä rangaistavaa, mutta sotarikoksiin osallistuminen on.
...

Turvallisuusbloggaaja Marko Enqvist on seurannut tarkasti suomalaisten taistelijoiden toimintaa heti Ukrainan sodan alusta asti ja raportoinut näiden tekemisistä blogissaan.
– Suomessa käytävässä turvallisuuspoliittisessa keskustelussa ei nouse esiin vierastaistelijoiden muodostama turvallisuusuhka ja verkostoituminen ääriryhmiin, hän sanoo.
...

Tuomioita on langetettu Venäjän puolesta sotineille vierastaistelijoille myös ainakin Liettuassa, Latviassa, Saksassa ja Britanniassa. Joissain maissa syytteitä on ajettu myös epäiltyinä terrorismirikoksina, mutta terrorismisyytteet ovat menestyneet heikommin kuin syytteet laittomaan rikollisryhmään kuulumisesta.

Britanniassa tuomittiin vuonna 2017 terrorismilainsäädännön puitteissa mies, joka väitti kuljettaneensa Donbassissa ambulanssia. Oikeuden mukaan hän auttoi muita "tekemään terroritekoja kuulumalla Ukrainan hallituksen vastaiseen aseelliseen ryhmään ja palvelemalla sotilaana ryhmässä". Mies sai viiden vuoden ja neljän kuukauden vankeustuomion.

Rekawek kertoo, että Tshekissä oli syyskuuhun 2021 mennessä langetettu 15-20 vuoden vankeustuomiot kolmelle tshekkimiehelle, joiden oikeus katsoi osallistuneen Venäjän johtamissa joukoissa "terrorististen tekojen valmisteluun" Ukrainaa vastaan.

Suuressa osassa Euroopan maita lainsäädäntö on samantyyppinen kuin Suomessa, Rekawek sanoo. Se tarkoittaa, että taistelumatkailu itsessään ei välttämättä ylitä tutkintakynnystä, vaan matkalla tehdyt teot.

Baltian maissa taisteluihin lähtö ilman kohdemaan puolustusministeriön lupaa on kiellettyä.
...
Enemmän täällä: YLE
23.11.2021 08:30

Artikkelin on toimittanut Jessika Aro, joten tietoihin Ukrainasta on suhtauduttava varauksellisesti, kuin myös toimittajan puolueettomuuteen.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Jessikka on niin nuori, ettei tiedä, että Donbassin alueella oli itsenäistymispyrkimyksiä jo 90-luvun alussa, kuten Krimilläkin. Kyllä ne ihan ukrainalaisia siellä olivat silloinkin. Venäjänkielisiä toki, niinkuin koko Itä-Ukrainan alue oli, ennen kuin venäjän kieli kiellettiin Ukrainan vallankaappauksen jälkeen.
Venäjä ei ole tunnustanut Donbassin kansantasavaltaa, kuten ei mikään muukaan maa. Yli 2 miljoonaa ihmistä siellä silti elelee.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2083
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Mikael Skillt analysoi hyvin Viljakaista: "Yes he is fake". Viljakaisesta kertovan vihkonkin on kirjoittanut Bäckman Rovaniemellä.

ScamJaffa
Neuvoja-Jack
Viestit: 554
Liittynyt: Ti Heinä 13, 2021 8:37 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja ScamJaffa »

Ei ikinä tuomita, kun valtio pitää Isis-terroristeja ja punakapinallisia omasta mielestään sankareina :evil:

Samat hallituksen käpykaartilaiset rinkirunkkaa vapaussodan punaisten muistolle, maanpettureita siis koko helvetin sakki.
Lopetin idiooteille vittuilun turhana, se johti vain toistuviin banneihin eikä saa olmia ajattelemaan.

Avatar
Tarkastaja Levisi
Angus MacGyver
Viestit: 6595
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Esko Aho näyttää kyllä desantin kyntensä. Eiköhän ole Aho ollut järjestelemässä lainoja Sperbankille myös Suomessa.
KEPU pettää aina! Nyt myös Krimin niemimaalla ja Ukrainassa!
Tokihan Eskon pitää olla mukana, kun viattomia siviilejä lahdataan, kun itänaapurillamme on kerrankin jonkinlainen saanssi talvisota voittaa.
Kannuksen pankkiporvarille ei paljon ukrainalaisen henki paina.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008427449.html


Uutissivusto: Venäläisen Sberbankin salaisella rahoituksella tehdään massiivisia kiinteistöostoja miehitetyllä Krimin niemimaalla
Ex-pääministeri Esko Aho on hallintoneuvoston jäsen Sberbankissa, joka on jo kansainvälisten pakotteiden kohteena Krimin miehityksen vuoksi.


24.11.2021 12:21


VENÄJÄN suurin pankki, valtio-omisteinen Sberbank toimii päinvastaisista väitteistään huolimatta salaa Krimin niemimaalla, kertoo ukrainalaismielinen uutissivusto Euromaidanpress.

Suomen entinen pääministeri ja keskustapuolueen puheenjohtaja Esko Aho istuu Sberbankin hallintoneuvostossa. Kremlin pankkina tunnettu Sberbank on kansainvälisten pakotteiden kohteena, koska Venäjä on miehittänyt Krimin niemimaan ja tukee venäläismielisten kapinallisten sotaa itäisessä Ukrainassa.


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008424180.html



Venäjä valmistelee talvi­sotaa Ukrainassa, väittävät Ukrainan tiedustelu ja yhdys­valtalais­lähteet
Asiantuntijat arvelevat joukkojen keskittämisen olevan kuitenkin pullistelua, hermosotaa ja hämäystä.


YHDYSVALLAT on jakanut Nato-liittolaisilleen karttoja Venäjän asevoimien ryhmityksistä Ukrainan rajoilla ja varoittanut kumppaneitaan Venäjän hyökkäys­suunnitelmista.

Yhdysvaltalaisarvion mukaan Venäjä valmistautuisi hyökkäämään Ukrainaan kolmesta suunnasta ensi vuoden alussa mutta päätöstä Moskovassa ei olisi asiasta tehty.

Uutistoimisto Bloomberg kertoi Yhdysvaltain jakamista varoituksista ja tiedustelutiedosta sunnuntaina. Bloomberg perusti tietonsa useisiin nimettömiin lähteisiin.

Myös Ukraina on harjoitellut sotatoimia pääkaupungin Kiovan lähellä:
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja damfin »

^
Tuohon Levisin esille tuomaan kiinteistöjen haalimiseen liittyy uskoakseni olennaisena osana tämä Putinin avautuminen...
Putin sanoi Eurooppa-neuvoston puheenjohtajalle olevansa huolissaan Ukrainan ”provokaatioista”

Tekijä STT -24.11.2021 | 20:310
Venäjän presidentti Vladimir Putin kertoi keskiviikkona Eurooppa-neuvoston puheenjohtajalle Charles Michelille olevansa huolissaan Ukrainan ”provokaatioista”. Putinin mielestä niiden tarkoituksena on lietsoa jännitteitä Ukrainan itäosissa.
Kreml kertoi Putinin ja Michelin keskustelleen puhelimessa.
Putin oli korostanut, ”että Kiovan täytyy lopettaa venäjänkielisen väestönosan syrjintä, mikä loukkaa Ukrainan kansainvälisiä velvoitteita”, sanottiin Kremlin lausunnossa.
Venäjä on tyrmännyt lännen väitteet, joiden mukaan Venäjä saattaa valmistella hyökkäystä Ukrainaan. Venäjä on syyttänyt sotilasliitto Natoa provokaatioista.
https://www.sss.fi/2021/11/putin-sanoi- ... aatioista/

Tuossa on hyvin nähtävissä se venäjän pitkän linjan taktiikka niin Itä-Ukrainassa kuin monella muullakin alueella, eli ensin järjestetään alueelle mahdollsimman paljon venäläistä väestöä hankkimalla heille kiinteistöjä, ja sitten kun siellä on riittävän suuri "venäjänkielinen väestönosa" katsoo Venäjä että heillä on oikeus tarvittaessa sotilaallisesti suojella venäläistä väestöä ja heidän oikeuksiaan, Putinhan on ihan suoraan sanonut että Venäjä varaa itselleen oikeuden suojella sotilaallisesti venäläisväestöä missä päin maailmaa tahansa.

Eli kun luodaan "venäläisväestö" johonkin alueelle (Suomi?) niin Venäjällä on sitten mielestään oikeus tarvittaessa hyökätä sinne "suojelemaan omiaan".

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Siteeraan tähän hieman mestari Putinia

Kyse on länsimaiden HYSTERIASTA :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja damfin »

sikakoira kirjoitti:
To Marras 25, 2021 7:22 pm
Siteeraan tähän hieman mestari Putinia

Kyse on länsimaiden HYSTERIASTA :lol:
Putin oli korostanut, ”että Kiovan täytyy lopettaa venäjänkielisen väestönosan syrjintä, mikä loukkaa Ukrainan kansainvälisiä velvoitteita”
Tuossakin siteerataan putinia, ja hän vaikuttaa kyllä hieman hysteeriseltä ja vainoharhaiselta tuossa väitteessään.

Lisäksi melkoista kaksinaismoraaliakin, onkohan nyt ihan varma että esimerkiksi ukrainankielisiä ei syrjitty krimillä sen jälkeen kun venäjä miehitti sen, tai entä miten kaikki muut muun kieliset venäjän alueella pärjäävät, onko ihan varma että eivät koe syrjintää?

jhou
Perry Mason
Viestit: 3810
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja jhou »

damfin kirjoitti:
Pe Marras 26, 2021 10:03 am
sikakoira kirjoitti:
To Marras 25, 2021 7:22 pm
Siteeraan tähän hieman mestari Putinia

Kyse on länsimaiden HYSTERIASTA :lol:
Putin oli korostanut, ”että Kiovan täytyy lopettaa venäjänkielisen väestönosan syrjintä, mikä loukkaa Ukrainan kansainvälisiä velvoitteita”
Tuossakin siteerataan putinia, ja hän vaikuttaa kyllä hieman hysteeriseltä ja vainoharhaiselta tuossa väitteessään.

Lisäksi melkoista kaksinaismoraaliakin, onkohan nyt ihan varma että esimerkiksi ukrainankielisiä ei syrjitty krimillä sen jälkeen kun venäjä miehitti sen, tai entä miten kaikki muut muun kieliset venäjän alueella pärjäävät, onko ihan varma että eivät koe syrjintää?
Voisi siteerata sitäkin mestari Putlerin lausumaa, jossa hän selvensi kaikille että Krimillä ei ole venäläisiä joukkoja. Olikin lauma lyhyttukkaisia tunnuksettomia miehiä täysissä taisteluvarusteissa, miten olivatkaan sinne päätyneet lomille, kamoineen päivineen. :wink:

Johan tämä nähtiin Virossa sen patsasjupakan myötä. Silloinkin Venäjä piti kovaa meteliä venäjänkielisen väestönosan syrjimisestä, koska Virollahan ei voi olla oikeutta siirtää, pystyttää tai vaikka romuttaa patsaita omalla maaperällään esim. juuri siten kuin huvittaa. No, konkreettiset toimet "sorretun" kansanosan "avustamiseksi" jäi Venäjältä vähiin ja jos nyt vertaa Georgiaan tai Ukrainaan, niin syy siihen alkaa "N"-kirjaimella ja rimmaa "katon" kanssa.

Baltian mailla oli noin 50 vuoden kokemus Neuvostoliiton toimintamalleista. Kun aika koitti, tiesivät tasan tarkkaan, mistä ainoat mitenkään merkitykselliset turvatakuut suhteessa itänaapuriin saadaan.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Vastaa Viestiin