Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[kantavapalju]

Paavo Väyrynen kirjoittaa facebookissa asiasta seuraavasti:

Yhdysvaltain tuki Ukrainalle on jumiutunut kongressissa syntyneisiin kiistoihin.
Vastarintaa on erityisesti republikaanien keskuudessa, mutta innostus Ukrainan tukemiseen näyttää hiipuneen myös demokraattien joukoissa.
Mielialoihin vaikuttaa vaalien läheisyys.
Yleisesti arvioidaan, että Donald Trumpin voitto merkitsisi aikamoista käännettä Yhdysvaltain Ukraina-politiikkaan. Linjaerot Bidenin ja Trumpin välillä ovat olleet selvästi nähtävissä.
Nyt on havaittavissa merkkejä siitä, että Yhdysvaltain politiikka saattaa muuttua jo Joe Bidenin nykyisen presidenttikauden lopulla.
Virikkeitä näihin arvailuihin saatiin viime viikon alussa julki tulleesta uutisesta, että Yhdysvaltain ulkoministeriön poliittisten asioiden varaulkoministeri Victoria Nuland eroaa tehtävästään. Suomessa ei uutiskynnys ylittynyt.
Eroilmoitus käynnisti kansainvälisessä mediassa epäilyn, että Nuland oli tosiasiassa erotettu. Monissa kommenteissa on arveltu, että tämä liittyisi muutoksiin Yhdysvaltain ulko- ja turvallisuuspolitiikassa.
Muutoksia on ounasteltu erityisesti Yhdysvaltain suhtautumisessa Venäjän ja Ukrainan väliseen sotaan.
x x x
Victoria Nuland on ollut avainasemassa demokraattisten presidenttien Barack Obaman ja Joe Bidenin Ukraina-politiikassa.
Siinä on ollut muutoinkin vahva jatkuvuus: Biden oli Obaman varapresidentti, ja nykyinen ulkoministeri Antony Blinken hänen johtamansa administraation varaulkoministeri.
Kiovassa Maidanin aukiolla vuoden 2013 lopulla alkaneita mielenosoituksia Victoria Nuland oli paikan päällä tukemassa.
Helmikuussa 2014 nämä mielenosoitukset johtivat länsimaiden tukemaan vallankaappaukseen, jonka seurauksena Ukrainan kansan laillisesti valitsema presidentti Viktor Janukovitsh joutui pakenemaan maasta.
Helmikuun 27. päivänä 2015 julkaisemassani blogikirjoituksessa ”Uusi ja vanha Eurooppa”
https://www.paavovayrynen.fi/…/02/27/uu ... -eurooppa/
on linkki videoon, jossa Viron ulkoministeri Urmas Paet kertoi EU:n ulkoasiankomissaari Catherine Ashtonille saaneensa todisteita siitä, että ratkaisevat laukaukset tulivat mielenosoittajien puolelta.
Videolle on tallennettu myös puhelinkeskustelu, jossa Victoria Nuland antoi maansa suurlähettiläälle ohjeita siitä, millainen hallitus Ukrainaan oli vallankaappauksen jälkeen muodostettava.
Uusi hallitus teki kaksi kohtalokasta ratkaisua. Se päätti hakea sotilasliitto Naton välitöntä jäsenyyttä ja poistaa venäjän kieleltä sen aseman maan virallisena vähemmistökielenä.
Nämä päätökset johtivat siihen, että Ukrainan venäjänkielinen vähemmistö koki asemansa uhatuksi. Ne johtivat Krimin niemimaan ja Donbasin alueen irrottautumiseen Ukrainasta. Alkoi sisällissota, joka johti Venäjän hyökkäykseen kahdeksan vuotta myöhemmin.
Heti oman virkakautensa alussa Donald Trump antoi Victoria Nulandille potkut. Kerroin tästä 31.1.2017 julkaisemassani blogissa https://www.paavovayrynen.fi/2017/01/31/ukraina-2/ . Kirjoitin, että Trumpin johdolla Yhdysvallat oli arvioimassa uudelleen suhtautumista Ukrainan kriisiin.
Presidentiksi tultuaan Joe Biden palautti Victoria Nulandin ulkoministeriön johtoon. Tästä kerroin 9.5.2021 julkaisemassani blogissa https://www.paavovayrynen.fi/…/leikkia- ... viivoilla/ . Kirjoitin nimityksen viittaavan siihen, että Yhdysvallat saattaisi olla palaamassa sen kaltaiseen poliittiseen toimintaan, jota Barack Obaman presidenttikaudella Ukrainan ympärillä harjoitettiin.
On ilmeistä, että Donald Trumpin paluu Yhdysvaltain presidentiksi tämän vuoden vaaleissa johtaisi olennaiseen muutokseen maan suhtautumisessa Venäjään ja sen Ukrainassa käymään sotaan.
Victoria Nulandin poistuminen ulkoministeriön johtotehtävästä saattaa liittyä siihen, että Yhdysvaltain Ukraina-politiikka voi muuttua jo Joe Bidenin nykyisen kauden lopulla.
Victoria Nulandin ura osoittaa osaltaan, kuinka epävakaa on Yhdysvaltain sisäinen tilanne ja kuinka arvaamatonta sen ulkopolitiikka saattaa olla.
Jos Yhdysvaltain Ukraina-politiikka olennaisella tavalla muuttuu, sen eurooppalaiset liittolaiset saattavat joutua kohtuuttomaan asemaan. Vastuu sodasta ja Ukrainan tukemisesta sysättäisiin Euroopan maiden vastuulle.
On muistettava, että keskeisten Euroopan maiden, Ranskan ja Saksan, politiikka on poikennut Yhdysvaltain linjasta. Valtaosa EU-maista on tukenut Ranskan ja Saksan linjaa.
Vuonna 2015 oli edellisenä vuonna alkanut Ukrainan sisällissota vaarallisella tavalla kärjistymässä.
Silloin Yhdysvallat ja sen ”uuteen Eurooppaan” kuuluneet lähimmät liittolaiset, Baltian maat ja Puola, pyrkivät hakemaan sotilaallista ratkaisua lisäämällä aseellista tukea Ukrainalle. Saksan ja Ranskan tuella syntyi Minsk II -sopimus, jolla tilanne vakautettiin. Tästä kirjoitin edellä mainitussa vuoden 2015 blogissani.
Vuoden 2022 alussa oli samankaltainen tilanne kuin silloin.
Venäjä pyrki sotilaallisella painostuksellaan siihen, että Minsk II pantaisiin täytäntöön. Ranska ja Saksa pyrkivät välttämään Venäjän hyökkäyksen vaikuttamalla Ukrainaan, että se suostuisi sopimuksen toteuttamiseen. Yhdysvallat puolestaan rohkaisi Ukrainaa torjumaan Minsk II -sopimuksen toimeenpanon.
Tästä kirjoitin 30.1.2023 julkaisemassani blogissa ”Suomessa lietsotaan pitkää sotaa – Yhdysvalloissa etsitään tietä rauhaan” https://www.paavovayrynen.fi/…/suomessa ... aan-pitkaa…/ .
Ukrainan johto torjui vaatimukset Minsk II -sopimuksen toteuttamiseksi.
Kirjoitin, että syyt tähän oli julkisuuteen kertonut Ukrainan turvallisuuspäällikkö Oleksyi Danilov uutistoimisto AP:lle tasan vuosi aikaisemmin antamassaan haastattelussa:
https://apnews.com/…/russia-ukraine-rus ... ce-germany…
”Danilov sanoi, että Minskin sopimuksen toteuttaminen johtaisi vakaviin sisäisiin erimielisyyksiin ja suoranaiseen kaaokseen Ukrainassa. Danilov vetosi länsimaihin, että Ukrainaa ei painostettaisi toteuttamaan sopimusta.
Danilov kertoi 420 000 ukrainalaisen saaneen sotakokemusta kahdeksan vuoden ajan venäläisiä vastaan käydyssä sisällissodassa. Hän arvioi maan saavan aseisiin jopa 2.5 miljoonaa sotilasta.
Oli säilytettävä kansallinen yhtenäisyys ja jatkettava sotaa omaa kansallista vähemmistöä vastaan.”
Tällä kertaa Saksan ja Ranskan välille ei syntynyt yhtä vahvaa rintamaa kuin vuonna 2015.
Saksa oli joutunut jo Donald Trumpin presidenttikaudella vakaviin ristiriitoihin Yhdysvaltain kanssa.
Saksa tuli sidotuksi Joe Bidenin suunnitelmiin käynnistää ”uusi kylmä sota” yhtäältä sen johtamien demokraattisten maiden ja toisaalta Kiinan ja Venäjän johtamien autoritaaristen maiden välille.
Saksan johto oli joutunut jo keväällä 2021 lupaamaan, että Nordstream 2 -putkea ei oteta käyttöön, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan. Sodan sytyttyä tämä varmistui, kun putki tuhottiin räjäyttämällä.
Saksan ja Yhdysvaltain ristiriidoista kirjoitin 4.9.2022 julkaisemassani blogissa https://www.paavovayrynen.fi/…/saksa-yh ... pihdeissa/ .
Erikoinen on Ranskan ja Saksan tilanne, jos ne joutuvat kantamaan päävastuun sodasta, jonka syttymisen ne pyrkivät estämään.


Onko väykkä oikeassa ?

[jhou]

Nätti-Paavon avautumisessa on mielenkiintoinen piirre: länsimaiden toimien, tai väitettyjen toimien, osalta droppaillaan kovasti nimiä. Trump ja Biden sitä ja Nuland tätä ja Paet vielä jotakin lisäksi.

Venäjän toimien osalta Väykkä käyttää kovasti passiivia. Sisällissotia alkaa tyhjästä, vähän niinkuin itsekseen, alueita irrottautuu noin vaan ja kaikenlaiset asiat jotenkin vaan johtavat Venäjän hyökkäykseen. Ilmeisesti siitäkään ei sitten kukaan mitään päätöstä aktiivisesti tehnyt. Väykälläkin on varmasti tiedossaan Venäjän toimet ja rooli alueella jo 2014 alkaen. En tiedä, miksi hän katsoo tarpeelliseksi tai hyödylliseksi mukailla sokeasti Kremlin propagandaa.

Tuo loppu menee sitten kyllä jo mitvit-linjalle. Tottakai sotaa kannattaa yrittää estää, mutta jos yksi osapuolista ei vaan ota uskoakseen puhetta vaan masinoi sisällissodan, miehittää alueita ja lopulta hyökkää, niin sitten tuetaan johdonmukaisesti hyökkäyksen kohteeksi joutunutta. Mitä erikoista tässä nyt on? Siitä voidaan sitten keskustella, onko tuki ollut riittävää, mutta kyllähän sitä on tullut. Kolmen päivän sota on mennyt Putinilta vähän pitkäksi.

Pisteet vanhalle miehelle sentään siitä, että hyökkäystä kutsutaan hyökkäykseksi ja sotaa sodaksi.

[korruptiokeisari]

Eipä asiasta aikoinaan paljon demokraattisia kansanäänestyksiä pidetty. Olisi voinut olla tulos venäjälle mieluinen.

Luonnehtisitko asian olleen kuin zenäjällä männäviikonloppuna, demokraattisesta kansanäänestyksestä ei tietoakaan?

[korruptiokeisari]

Paavo Väyrynen kirjoittaa facebookissa asiasta seuraavasti:

Virikkeitä näihin arvailuihin saatiin viime viikon alussa julki tulleesta uutisesta, että Yhdysvaltain ulkoministeriön poliittisten asioiden varaulkoministeri Victoria Nuland eroaa tehtävästään. Suomessa ei uutiskynnys ylittynyt.
Eroilmoitus käynnisti kansainvälisessä mediassa epäilyn, että Nuland oli tosiasiassa erotettu. Monissa kommenteissa on arveltu, että tämä liittyisi muutoksiin Yhdysvaltain ulko- ja turvallisuuspolitiikassa.

Onko väykkä oikeassa ?

Kappas! En tiennytkään patellakin olevan pääsyn zenäjän valheiden kirjoittajien tuotoksiin.

Toisin kuin zenäjällä, muualla maailmassa tehtävästä voi luopua putoamatta ikkunasta, "... will retire this month after more than 30 years of government service".

Tämä taitaa selittää myös miksei pate lopeta "uraansa".

[Suontakanen]

^ Mitä....vieläkin täällä ....näinköhän oiken että siellä taustalla joku olisi poltellut mahorkkaa...ettei vaan kohta ruohikko pala

[Thor.]

että Nuland oli tosiasiassa erotettu.

Onko väykkä oikeassa ?

Taisi Nuland möhliä covidin kanssa?
Biologisten aseiden bwc-sopimus kun estää amerikan maaperällä niiden kanssa säätämisen niin voittoa tavoitteleva yrityshän ulkoistaa sen vastuullisesti sellaiseen maahan joka ei ole sopimuksen piirissä, eli tässä tapauksessa Nuland puuhastelijana siirrätti Ukrainaan pari labraa harkovaan ja mariupoliin.
https://www.peoplesworld.org/article/af ... e-biolabs/

Euroopan versio covidista laitettiin liikkeelle Italiasta, Venäläiset taisi tajuta tämän "made in Ukraina" yhteyden kun alkoivat puuhastella omaa rokotetta Italiaan lähetetyn avun perusteella kun saivat ensisijassa tietoutta viruksen tyypistä. https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006451248.html

Lystikästä että sekä wuhanin ja Ukrainan labrojen rahoittajat ovat amerikkalaisia kuten covid-rokotteen rahoittajat sekä tuottajat, jos nyt muutama miljoona eurooppalaista tulee hieman kärsimään tai kuolemaan niin Nulandin sanoin "fuck the EU".

Vielä kun paljastuu kuin Amerikkalaiset ovat onnistunut räätälöimään venäläiseen geeniperimään kohdistettuja aseita sikäli kun Suomalainen geeniperimä on Mordvian esi-isien kautta sama Venäläisen kanssa, tulee varmasti turvallinen olo dca-sopimuksen turvin ja ovatko tuoneet labrat Ukrainasta Suomeen "turvaan"?

Väykkä tahtoo kaunistella asiaa molempien suurvaltojen hyväksi

[jhou]

Vielä kun paljastuu kuin Amerikkalaiset ovat onnistunut räätälöimään venäläiseen geeniperimään kohdistettuja aseita sikäli kun Suomalainen geeniperimä on Mordvian esi-isien kautta sama Venäläisen kanssa, tulee varmasti turvallinen olo dca-sopimuksen turvin ja ovatko tuoneet labrat Ukrainasta Suomeen "turvaan"?

Niin meinaat, että aseet eivät erota suomalaisia venäläisistä, mutta samaan aikaan kuitenkin erottavat ukrainalaiset ja venäläiset toisistaan? "Geeniperimällä"? Pirullista geenitekniikkaa on kyllä nyt Ukrainassa kehitetty. Ehkä ne tarkistavat ennen osumistaan Ukrainan väestöviraston rekistereistä, että kohdetta ei löydy sieltä.

Tai ehkä nämä on niitä tappajahyttysiä, joista Putin kovasti uikutti taannoin ja joita niitäkin oli pitkin Ukrainan maaseutua jalostettu. Nekin kuulemma kohdentuivat jollain ilveellä venäläisiin. Varmaankin kysyvät ennen pistämistä, että puhutko ukrainaa vai venättä.

No joo. Oikeastihan venäläisten "näytöt" Ukrainan ns. bioaselabroista on sitä tasoa, että taas löydettiin jonkun Oksanan kylppäristä asetoonia kynsilakanpoistoaineessa, voitteko kuvitella. Tämä on samaa höpinää kuin venäläisväestön "kansanmurha", Ukrainan johdon kokaiinin käyttö tai vaikkapa "Epäselvä Allekirjoitus" -uusnatsit jotka kuulemma suunnittelivat Solovyovin salamurhaa.

[Even Steven]

^ kyllä se on tällä kertaa Venäjä joka hyökkäsi Ukrainaan, eikä USA. Aivan turha spinnaa sitä toisinpäin.

Ilman USA:n läsnäoloa olisi jäänyt hyökkäämättä.

Venäjän läsnäolohan se ongelma nytkin on.

Ei olisi ilman ensin mainittujen läsnäoloa.

[Virdon]

Ystäväänsä Putinia vaalivoitosta onnitellut Orban jatkaa tietenkin uskollista Venäjän pussiin pelaamista Ukrainaan liittyen. Ei ainakaan vielä Trump ole onnitellut Putinia?

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010310677.html

Viktor Orbanin neuvonantajan mukaan Unkari ei halua sekaantua sotiin, joten se ei halua lähettää Ukrainalle aseita.

Päteeköhän tämä sama silloinkin jos Orbanin ystävä Putin hyökkää Naton alueille?

[kiinnostunut5]

Ilman USA:n läsnäoloa olisi jäänyt hyökkäämättä.

Venäjän läsnäolohan se ongelma nytkin on.

Ei olisi ilman ensin mainittujen läsnäoloa.

Mutta on, ei jenkkien.

[qurqo]

Alkaa kesää kohden iskut kiihtymään. Menkää nyt palstan sotahullut kiireellä sinne rintamalle ukrainan apuun täältä mesoamasta

[OnyxPhoenix]

Alkaa kesää kohden iskut kiihtymään. Menkää nyt palstan sotahullut kiireellä sinne rintamalle ukrainan apuun täältä mesoamasta

Ei noita ryssän siviilikohteisiin suunnattuja iskuja rynkky kädessä torjuta. Ukraina tarvitsee lisää ilmatorjuntaa tuollaisia sotarikoksia vastaan. Sinä tietenkin olet sitä vastaan.

[OnyxPhoenix]

^ kyllä se on tällä kertaa Venäjä joka hyökkäsi Ukrainaan, eikä USA. Aivan turha spinnaa sitä toisinpäin.

Obaman hallintohan se meni vallanvaihtomellakat sinnekin järjestämään, joka pakotti Putinin toimimaan. Ilman noita mellakoita Ukrainalaiset nauttisi rauhassa elämästään venäjämielisen hallinnon alla. Kyllä tämäkin sota on täysin jenkkien suhmuroinnin syytä.

Ukrainalaiset nauttisi rauhassa elämästään venäjämielisen hallinnon alla? Oliko tuo sarkasmia vai oletko tosissaan?

Ukrainalaiset ja Ukrainan parlamentti ei halunnut elää venäjämielisen hallinnon alla, siitähän tässä koko jutussa on kyse, ei mistään "Obaman hallinnon masinoinnista". Mitään vallanvaihtomellakoita ei olisi edes tullut jos Yanukovich olisi pitänyt lupauksensa Ukrainan kansalle ja parlamentille lähentyä EU:ta eikä ryssää.

Eikä se ryssälle pitäisi kuulua miten Ukrainassa asiat järjestetään, saati että se oikeuttaisi hyökkäyssodan. Mikään ei tosiaankaan pakottanut Putinia hyökkäämään, paitsi tsaarin himo laajentaa ryssälän alueita ja vaikutusvaltaa.

[qurqo]

^ kyllä se on tällä kertaa Venäjä joka hyökkäsi Ukrainaan, eikä USA. Aivan turha spinnaa sitä toisinpäin.

Obaman hallintohan se meni vallanvaihtomellakat sinnekin järjestämään, joka pakotti Putinin toimimaan. Ilman noita mellakoita Ukrainalaiset nauttisi rauhassa elämästään venäjämielisen hallinnon alla. Kyllä tämäkin sota on täysin jenkkien suhmuroinnin syytä.

Ukrainalaiset nauttisi rauhassa elämästään venäjämielisen hallinnon alla? Oliko tuo sarkasmia vai oletko tosissaan?

Ukrainalaiset ja Ukrainan parlamentti ei halunnut elää venäjämielisen hallinnon alla, siitähän tässä koko jutussa on kyse, ei mistään "Obaman hallinnon masinoinnista". Mitään vallanvaihtomellakoita ei olisi edes tullut jos Yanukovich olisi pitänyt lupauksensa Ukrainan kansalle ja parlamentille lähentyä EU:ta eikä ryssää.

Eikä se ryssälle pitäisi kuulua miten Ukrainassa asiat järjestetään, saati että se oikeuttaisi hyökkäyssodan. Mikään ei tosiaankaan pakottanut Putinia hyökkäämään, paitsi tsaarin himo laajentaa ryssälän alueita ja vaikutusvaltaa.

Haluaminen ja tosiasioiden kohtaaminen on kaksi eri asiaa. Selväähän oli, että Putin piti Ukrainaa omana alusmaanaan, jossa asui huomattava määrä ryssiäkin. Vain täysi tollo kuvittelee, että venäjästä irtautuminen ja EU:n lähentyminen olisi vain ilmoitusasia ja putin asian hyväksyisi mukisematta.

Jos olisivat tuon eron venäjästä ajoittanut putinin väistymisen yhteyteen, niin ehkä olisi vielä onnistunutkin.

[damfin]

Jos olisivat tuon eron venäjästä ajoittanut putinin väistymisen yhteyteen, niin ehkä olisi vielä onnistunutkin.

Ukraina erosi venäjästä ja itsenäistyi vuonna 1991