Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Samira]

Turkin parlamentti hyväksyi Suomen Nato-jäsenyyden murskaluvuin

Turkki äänesti Suomen Nato-jäsenyyden puolesta murskaavasti 276–0.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009489861.html

Missä kaikki likeavirginit ja muut jotka jaksoivat toitottaa että Suomi tule ikinä pääsemään natoon jne.

Mitä tulee NATO kysymykseen niin asian pitäisi jo alkaa valkenemaan hitaammillekkin elikä mitään jäsenyyksiä ei ole luvassa

[jhou]

Turkin parlamentti hyväksyi Suomen Nato-jäsenyyden murskaluvuin
[...]

Missä kaikki likeavirginit ja muut jotka jaksoivat toitottaa että Suomi tule ikinä pääsemään natoon jne.

Mitä tulee NATO kysymykseen niin asian pitäisi jo alkaa valkenemaan hitaammillekkin elikä mitään jäsenyyksiä ei ole luvassa

Äläs nyt, siinä on ilmeisestikin vaan ollut naapurin pyykkinarulta pöllityt sarkasmipikkarit vedettynä tiukasti päähän taas. Sitä selitystähän olemme kuulleet aiempienkin toteutumatta jääneiden "sisäpiiritietojen" osalta.

[kantavapalju]

ryssien linjat vetäytyvät kaikkialla

Ikävä kyllä, tuo ei pidä lainkaan paikkaansa - Ei ainakaan ISW:n eikä Kastehelmi/Matero/Helin & Osint teamin tilannekarttojen mukaan.
Tänä kuluvana vuonna venäläiset eivät ole joutuneet vetäytymään missään, vaan he ovat onnistuneet valtaamaan lisää alueita. Miehistötappiot vaikuttavat olevan ovat heille jokseenkin merkityksettömiä. Ukrainalaisten kannalta katsoen Bahmutin ja Andiivkan tilanne on kriittinen. Molemmat kaupungit ovat jääneet pussin perukoille. Niiden menettäminen on mielestäni väistämätöntä, ellei sitten lupailtussa ukrainalaisten vastahyökkäyksessä saavuteta täydellistä menestystä. En usko, että saavutetaan.

Työntäkää optimismi hanuriinne. Tilanne tulee ainoastaan huononemaan.

Totta, tilanne on molemmilla puolilla vaikea. Ei ukrainalaiset yhtään himmaisi jos olisi varaa lähteä hyökkäykseen. Lännen apu on korvaamaton.
Henkilökohtaisesti vituttaisi jos rauha tulisi vain ja ainoastaan alueluovutuksilla venäjälle. Tällä he julistaisivat itsensä voittajiksi ja loisi taas uskoa omaan kansaan että hyvin meni ja homma jatkuu muutaman vuoden päästä

[siiantaika]

Jos Venäjä voittaisi sodan ja saisi pitää valtaamiaan alueita, niin silloin homma kaatuisi taas kerran eurooppalaisten niskaan pitää kiinni kaikista jo määrätyistä pakotteista. Jos edes osa pakotteista purettaisiin taloudellisten intressien vuoksi vaikka ryssä on ryöstänyt Ukrainasta maata, niin silloin Venäjä voittaisi sodan jo toistamiseen. Minä uskon, että Euroopassa jo vähän odotetaan sitä, että joistakin omaa pesää korventavista pakotteista päästäisiin eroon.

Kyllä tässä ainoa vaihtoehto on se, että ryssä ajetaan pois vähintään niiltä alueilta, jotka se on kuluneen vuoden aikana vallannut. Liekö sekään riittäisi. Venäjä pitäisi ajaa pois myös Krimiltä, koska vasta sitten se alkaa synnyttää Venäjällä sisäistä painetta Putinin poistamiseen ja hallinnon vaihtamiseen länsimielisemmäksi. Sen jälkeenkin ryssät pitää imeä kuiviin Ukrainan uudelleenrakentamisen nimissä ja pistää polvilleen taloudellisesti.

Uusikaan hallinto ei saa ottaa jalansijaa Euroopassa muuten kuin eurooppalaisten yksipuolisesti sanelemin ehdoin, koska ryssä kääntää kyllä takkinsa heti jos sille antaa tilaisuuden. Jos öljytuotteiden myynti Eurooppaan sallitaan vielä joku päivä, niin ainakin sitä pitää rajoittaa hintakatolla vähintään yhden sukupolven yli.

[siiantaika]

ryssien linjat vetäytyvät kaikkialla

Ikävä kyllä, tuo ei pidä lainkaan paikkaansa - Ei ainakaan ISW:n eikä Kastehelmi/Matero/Helin & Osint teamin tilannekarttojen mukaan.
Tänä kuluvana vuonna venäläiset eivät ole joutuneet vetäytymään missään, vaan he ovat onnistuneet valtaamaan lisää alueita. Miehistötappiot vaikuttavat olevan ovat heille jokseenkin merkityksettömiä. Ukrainalaisten kannalta katsoen Bahmutin ja Andiivkan tilanne on kriittinen. Molemmat kaupungit ovat jääneet pussin perukoille. Niiden menettäminen on mielestäni väistämätöntä, ellei sitten lupailtussa ukrainalaisten vastahyökkäyksessä saavuteta täydellistä menestystä. En usko, että saavutetaan.

Työntäkää optimismi hanuriinne. Tilanne tulee ainoastaan huononemaan.

Hirveän tiheällä täikammalla kyllä perkaat faktoja. Se on totta, ettei Venäjä ole vetäytynyt missään, mutta ei se kyllä ole millään käytännöllisellä mittarilla mitattuna edennytkään. Muutama pikkukylä on vallattu Bahmutin ympäristöstä ja se siitä. Vallatuilla alueilla ei ole itsessään mitään arvoa eikä marginaalinen eteneminen ole muuttanut sodan asetelmia. Enkä muista kuulleeni rintamalinjojen eläneen millimetriäkään missään muualla.

Uskon Ukrainalla olevan sen edun, että kun miehistöä on toivottavasti talven aikana lepuutettu asemasodassa (muualla kuin Bahmutissa), niin se johtaa myös kohonneeseen mielialaan. Venäläisten moraali tuskin on kohonnut mihinkään, sillä heitä kohdellaan kuin eläimiä omienkin toimesta. Ryssien on turha haaveilla paremmasta kalustostakaan, koska sitä ei ole eikä tule. Heille ainoa toivo on nyt siinä, että ukrainalaiset jotenkin möhlisivät Leopardien varaan rakennetun rynnäkkönsä ja hukkaisivat saadun edun.

[Ford Fairlane]

En ole kenenkään puolella sodissa, koska ne on aina ennalta suunniteltuja, mutta vähän voisi raaputtaa faktaa tänne.

Moni mörisee, että Venäjä kaatuu, koska pakotteet ja ne ei osaa tehdä yhtään mitään. Sen ovat tämän(kin) keskustelun osallistujat todenneet. Mutta, onko asia ihan noin?

Katsotaampa pikkaisen eri valtioiden velkoja ja rahan käyttöä. Tiedot haettu https://worlddebtclocks.com/ sivustolta.

Russia:
National debt of Russia: $ 200,004,270,648
Interest per Year:$ 12,729,013,936
Interest per Second:$ 404
Debt per Citizen: $ 1,390
Debt as % of GDP: 19.99%
GDP: $ 1,000,334,349,258
Population: 143,964,638
You could buy 222297 pieces of Lamborghini Veneno for that amount. You could wrap $100 bills would wrap around the planet 38 times. If you spend $1,000,000 a day it would take you 2740 years and 7 month to spend all Russia debt.

USA:
National debt of United States: 21,178,381,442,689 $
Interest per Year: 169,242,512,117 $
Interest per Second: 5,367 $
Debt per Citizen: 64,814 $
Debt as % of GDP: 114.04%
GDP: 18,570,300,000,000 $
Population: 326,760,450
You could buy 4126733 pieces of Lamborghini Veneno for that amount. You could wrap $100 bills would wrap around the planet 697 times. If you spend $1,000,000 a day it would take you 50877 years and 6 month to spend all United States debt.

Finland:
National debt of Finland: $ 169,588,423,032
Interest per Year: $ 4,182,229,358
Interest per Second: $ 133
Debt per Citizen: $ 30,599
Debt as % of GDP: 62.84%
GDP: $ 269,860,802,969
Population: 5,542,439
You could buy 59969 pieces of Lamborghini Veneno for that amount. You could wrap $100 bills would wrap around the planet 10 times. If you spend $1,000,000 a day it would take you 739 years and 4 month to spend all Finland debt.

Enbempää en laita ja jokainen voi nuo luvut tarkistaa. Tosin tuo muuttuu joka sekunti.

Itse kun katson kokonaiskuvaa, niin kyllä se €U:n tavan kansalaiset, jotka täällä kärsii ja kovasti, jos verrataan vaikka valtioiden varallisuutta. Itse asiassa Venäjä taitaa tällä hetkellä olla yksi vähiten velkaantunut maa, sekä Venäjä on ainoita valtioita maailmassa joka voi maksaa velkansa heti pois, jos on tarvetta. Toisin on Suomella, USA:lla, Ruotsilla: Saksalla jne. Jopa Norja on aivan kusessa velkojensa kanssa.

Se mitä täällä ei nyt myöskään muisteta on se, että sotia ei käy normaalit ihmiset, vaan siellä on aina agenda. NWO. Tiedän ja olen katsonut ainakin 30 haastattelyä / väittelyä missä länsimaiden, kuten NATO maiden asiantuntijat, poliitikot, virkamiehet yms. kovaan tahtiin meuhkaavat ns. NWO:sta. Jopa meidän presidentti on useaan kertaan maininnut haastatteluissa uuden maailman järjestyksen tärkeydestä, sekä siitä, että yksinapainen maailma, eli maailman hallitus on tarpeellinen. Eli meidän oma presidentti julkisesti sanoo ja vielä useasti, että Suomi neito myydään tälle NWO:lle.
Samoin Marin, eli Suomen PM. Tekee työtä WEF nimiselle puljulle, joka avoimesti ajaa mm. ötököiden syömistä, 15 minuutin kaupunkeja, NWO:ta, Digi ID:tä, sekä hienoa virtuaalista maailman, jonka joku Meta on luonut. 2030 You will be happy and own nothing tarkoittaa sitä, että sinut, lapsesi ja lapsen lapseni, sekä tuntemattomat henkilöt laitetaan verkkoon. Siellä sitten elelet ikuisesti ja on niin fantsua, sekä kaikkea sitä mikä tulee rajoittamaan kaikkien elämää niin, että et pääse minnekkään enää menemään. Unohda piknikit ulkona kavereiden kanssa jne... lauantai tanssit.

Miksi TE fanitatte tuollaisia sekopää psykopaatteja, jotka haluavat tuhota SINUN elämän ja perheesi tuomalla kaiken maailman transuja ja muita päästään viella olevia framella niin, että ne olisi jotenkin normaalia? Mikä teitä oikein vaivaa?

On siistiä lähteäsotimaan ja tyyppi x on kova hemmo, kun lähti rintamalle puolustamaan psykopaatti, sekä vallan himoisia urpoja ja vielä valmis tappamaan itsensä, jonkun Gatesin, Niinistön, Fautsi ja muiden takia. Kyllä on urpoa sakkia sanon minä. Mutta ei siinä mitään. Eläkään siellä pilvimaailmoissanne haaveillen kaikesta mukavasta, mutta kyyti tulee olemaan kovaa jokaiselle teille, koska: TE ette kuulu ISON pöydän KLUBIIN.

Ja vielä sekin, että liittymällä NATO:n rikotaan lukuisia Suomen perustuslain pykäliä, koska se tehdään aivan väärin jalakeja rikkomalla. Onko tämä teistä hyvä homma. Katsokaamitä maassamme tapahtuu. Hoidetaan Suomi kuntoon janäytetään kansainväliset NWO:lle.

Jamuistakaa se, että; niin Venäjä, NATO, USA, SAKSA yms. pelaavat samaa peliä, koskapelilaudalla on vain yksi pelaajaporukka. Ja se on NATO, YK ja heidän kumppaninsa johon myös Venäjä kuuluu. Sitten kun Antarctic Treaty:n Venäjä kumoaa, niin uskon, että pelaajia on kaksi laudalla.

Itse olen huolissani Suomalaisista ihmisistä, kun meidät on niin helvetin helppo aivopestä ja ollaan niin vitun urpoja.

Kuka sitä maailmaa oikeasti haluaa valloittaa ja alistaa kaikki kansat? Kysyppäs itseltäsi peilin edessä ja vastaa itsellesi rehellisesti jalopettakaa oletuksien ja hypoteesien perkaaminen. Teistä ei yksikään tiedä mitä oikeasti on menossa ja en tiedä minäkään, mutta sen voi arvata, että ME suomalaiset ollaan kohta ihan vitun kusessa. Sanotte mitä tahansa.

Siistii...

[jhou]

On siistiä lähteäsotimaan ja tyyppi x on kova hemmo, kun lähti rintamalle puolustamaan psykopaatti, sekä vallan himoisia urpoja ja vielä valmis tappamaan itsensä, jonkun Gatesin, Niinistön, Fautsi ja muiden takia.

Kommentoin vain tätä ilmeisesti Ukrainan sotaan liittyvää osaa. Luuletko vakavissasi, että ukrainalaiset käy tätä sotaa jonkun random julkisen hahmon takia? Vaiko kenties itsenäisyytensä vuoksi, johon kuuluu mm. oikeus liittoutua tai olla liittoutumatta kenen kanssa huvittaa?

[Brass]

On siistiä lähteäsotimaan ja tyyppi x on kova hemmo, kun lähti rintamalle puolustamaan psykopaatti, sekä vallan himoisia urpoja ja vielä valmis tappamaan itsensä, jonkun Gatesin, Niinistön, Fautsi ja muiden takia.

Kommentoin vain tätä ilmeisesti Ukrainan sotaan liittyvää osaa. Luuletko vakavissasi, että ukrainalaiset käy tätä sotaa jonkun random julkisen hahmon takia? Vaiko kenties itsenäisyytensä vuoksi, johon kuuluu mm. oikeus liittoutua tai olla liittoutumatta kenen kanssa huvittaa?

Listasta puuttuu muuten Soros, ilmeisesti jäänyt epähuomiossa pois. Jenkkiautomiehen mielestä ilmeisesti ukrainalaisten olisi pitänyt alistua kuin lampaat teuraaksi vietäessä suuren johtaja Putinin käskystä. Putinan nimeä ei muuten tuossa yo. paatoksessa kertaakaan mainittu, vaikka hän on ainoa henkilö, joka koko konfliktin laukaisi. Länsimaiseen kulttuuriin ei kuulu katsella sivusta peukalo suussa, kun epäoikeudenmukaisuuksia tapahtuu ja tiedonvälitys pitää huolen siitä, että aivopesu ei enemmistölle onnistu. Rajan takana olevat musikat on aivopesty jo satoja vuosia ja ovat saaneet sellaisen hallinnon kuin ansaitsevatkin, ellei järki voita jossain vaiheessa.

[Ford Fairlane]

On siistiä lähteäsotimaan ja tyyppi x on kova hemmo, kun lähti rintamalle puolustamaan psykopaatti, sekä vallan himoisia urpoja ja vielä valmis tappamaan itsensä, jonkun Gatesin, Niinistön, Fautsi ja muiden takia.

Kommentoin vain tätä ilmeisesti Ukrainan sotaan liittyvää osaa. Luuletko vakavissasi, että ukrainalaiset käy tätä sotaa jonkun random julkisen hahmon takia? Vaiko kenties itsenäisyytensä vuoksi, johon kuuluu mm. oikeus liittoutua tai olla liittoutumatta kenen kanssa huvittaa?

Tuota noin niigu, että: Tiesitkö sen, että Ukrainan kokkelipää pressaa kiinnostaa Ukrainan kansalaiset? Tarkistappa kuka osti Ukrainan? Olikohan Blackrock, eli maailman isoin sijoitus firma. Toisin sanoen, Ukrainaan ei enään ole valtiona, vaan se on yksityinen pulju nykyään. Käy välillä vähän sen laatikon ulkopuolella ja tutki asioita ja elä mene fiilispohjalla. Tämä on juurikin perus suomalaisuutta. YLE ja muut uutiset kertoo totuuden.

[Ford Fairlane]

On siistiä lähteäsotimaan ja tyyppi x on kova hemmo, kun lähti rintamalle puolustamaan psykopaatti, sekä vallan himoisia urpoja ja vielä valmis tappamaan itsensä, jonkun Gatesin, Niinistön, Fautsi ja muiden takia.

Kommentoin vain tätä ilmeisesti Ukrainan sotaan liittyvää osaa. Luuletko vakavissasi, että ukrainalaiset käy tätä sotaa jonkun random julkisen hahmon takia? Vaiko kenties itsenäisyytensä vuoksi, johon kuuluu mm. oikeus liittoutua tai olla liittoutumatta kenen kanssa huvittaa?

Listasta puuttuu muuten Soros, ilmeisesti jäänyt epähuomiossa pois. Jenkkiautomiehen mielestä ilmeisesti ukrainalaisten olisi pitänyt alistua kuin lampaat teuraaksi vietäessä suuren johtaja Putinin käskystä. Putinan nimeä ei muuten tuossa yo. paatoksessa kertaakaan mainittu, vaikka hän on ainoa henkilö, joka koko konfliktin laukaisi. Länsimaiseen kulttuuriin ei kuulu katsella sivusta peukalo suussa, kun epäoikeudenmukaisuuksia tapahtuu ja tiedonvälitys pitää huolen siitä, että aivopesu ei enemmistölle onnistu. Rajan takana olevat musikat on aivopesty jo satoja vuosia ja ovat saaneet sellaisen hallinnon kuin ansaitsevatkin, ellei järki voita jossain vaiheessa.

Jos nyt et ymmärtänyt niin vedetään surrilanka mukaan: Putin on ihan samaa paska jengiä "Jauhojengin" kanssa. Putin tekee sen mitä on sovittu hänen tekevän ja samoin tekeeKiinalaiset ja USA:t, kuten myös pellehermannien maa Suomikin. Oletko koskaan miettinyt mitä tarkoittaa; "Build Back Better"? Tai antaa olla, kun ei ole ymmärrystä, niin ei ole...

[LexVeritas]

ryssien linjat vetäytyvät kaikkialla

Ikävä kyllä, tuo ei pidä lainkaan paikkaansa - Ei ainakaan ISW:n eikä Kastehelmi/Matero/Helin & Osint teamin tilannekarttojen mukaan.
Tänä kuluvana vuonna venäläiset eivät ole joutuneet vetäytymään missään, vaan he ovat onnistuneet valtaamaan lisää alueita. Miehistötappiot vaikuttavat olevan ovat heille jokseenkin merkityksettömiä. Ukrainalaisten kannalta katsoen Bahmutin ja Andiivkan tilanne on kriittinen. Molemmat kaupungit ovat jääneet pussin perukoille. Niiden menettäminen on mielestäni väistämätöntä, ellei sitten lupailtussa ukrainalaisten vastahyökkäyksessä saavuteta täydellistä menestystä. En usko, että saavutetaan.

Työntäkää optimismi hanuriinne. Tilanne tulee ainoastaan huononemaan.

Hirveän tiheällä täikammalla kyllä perkaat faktoja. Se on totta, ettei Venäjä ole vetäytynyt missään, mutta ei se kyllä ole millään käytännöllisellä mittarilla mitattuna edennytkään. Muutama pikkukylä on vallattu Bahmutin ympäristöstä ja se siitä. Vallatuilla alueilla ei ole itsessään mitään arvoa eikä marginaalinen eteneminen ole muuttanut sodan asetelmia. Enkä muista kuulleeni rintamalinjojen eläneen millimetriäkään missään muualla.

Uskon Ukrainalla olevan sen edun, että kun miehistöä on toivottavasti talven aikana lepuutettu asemasodassa (muualla kuin Bahmutissa), niin se johtaa myös kohonneeseen mielialaan. Venäläisten moraali tuskin on kohonnut mihinkään, sillä heitä kohdellaan kuin eläimiä omienkin toimesta. Ryssien on turha haaveilla paremmasta kalustostakaan, koska sitä ei ole eikä tule. Heille ainoa toivo on nyt siinä, että ukrainalaiset jotenkin möhlisivät Leopardien varaan rakennetun rynnäkkönsä ja hukkaisivat saadun edun.

Kommenttini koski väittämää "Ryssien linjat vetäytyvät kaikkialla".

Ymmärsit oikein tähän asti: Venäjä ei ole tänä vuonna joutunut vetäytymään missään.

Sitten se, mitä et ymmärtänyt:

Myös Avdiivka (sori aiempi kirjoitusvirhe) on joutumassa mottiin. "Muutamat pikkukylät" muodostavat suuria alueellisia kokonaisuuksia mm. eteläisellä rintamalla, joka on venäläisten toimesta varustettu syvään porrastetuilla puolustusasemilla. Niitä tulee olemaan äärimmäisen vaikeaa valloittaa takaisin vastahyökkäyksellä. Lisäksi Leopardeja ei ole mielestäni alkuunkaan riittävästi niin suuren operaation menestyksekästä toteuttamista varten. Ukrainalaisilla ei siinä tilanteessa ole etua, vaan torjuntataistelua käyvillä venäläisillä.

eikä marginaalinen eteneminen ole muuttanut sodan asetelmia.

Sodan asetelma minun mielestäni esim. itärintamalla on, että venäläiset ovat varmistaneet valtaamansa alueet torjuntataistelua varten, ja etenevät paikoin edelleen. (Olet oikeassa, asetelma ei ole muuttunut).
Ukrainalaisten kannalta katsoen sodan asetelma siellä on, että he käyvät torjuntataistelua mutta valmistautuvat mahdollisesti vastahyökkäykseen eteläisellä rintamalla.

[Don MC]

En ole kenenkään puolella sodissa, koska ne on aina ennalta suunniteltuja, mutta vähän voisi raaputtaa faktaa tänne.
- -

Jaa, se kuuluisa "puolueettomuuskortti"? Selvähän tuo. Se on helppoa olla "puolueeton" sodasta, jossa toinen osapuoli on aggressiivinen hyökkääjä. Ainakin jos sellainen ajaa hyökkääjän etua.

[JohnDee]

Tuota noin niigu, että: Tiesitkö sen, että Ukrainan kokkelipää pressaa kiinnostaa Ukrainan kansalaiset? Tarkistappa kuka osti Ukrainan? Olikohan Blackrock, eli maailman isoin sijoitus firma. Toisin sanoen, Ukrainaan ei enään ole valtiona, vaan se on yksityinen pulju nykyään. Käy välillä vähän sen laatikon ulkopuolella ja tutki asioita ja elä mene fiilispohjalla. Tämä on juurikin perus suomalaisuutta. YLE ja muut uutiset kertoo totuuden.

Että sellainen päivän oksennus sieltä. Lue toi kaikki paska itse uudelleen ja mieti hetki, että ohan tosissasiko luulet, että täällä yksikään uskoo tollasta foliohattu paskaa. Kannattaa keksiä muita harrastuksia kuin tollanen paskansuoltaminen. Ja jos oikein pahaksi vielä tuosta lähtee, niin varmaan kannattaa käydä lääkärissä.

[Vili S Pertti]

Jopa Norja on aivan kusessa velkojensa kanssa.

Norjalla velkaa about 200mrd ja öljyrahastossa 500mrd, BKT 550mrd, ei se nyt kovin syvällä kusessa oo

[LexVeritas]

Kirjoittaja Ford Fairlane » Pe Maalis 31, 2023 12:03 pm

En ole kenenkään puolella sodissa, koska ne on aina ennalta suunniteltuja, mutta vähän voisi raaputtaa faktaa tänne.

Huomio:

Kun joku alkaa penätä faktoja, tai ylipäätään mainitsee jonkin asian faktana , niin hän ei todennäköisesti vaikuta ymmärtävän mistään tosiasioista yhtään mitään. Jostain syystä ilmiö siis toteutuu miltei jokaisen kohdalla, joka käyttää termiä fakta... joka kuitenkin on tosiasian synonyymi.