Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

vituiksmän
Jack Bauer
Viestit: 989
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2022 11:53 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja vituiksmän »

Prigozhin kiteytti aika hyvin tämän hetkisen tilanteen:

"Because of the mistakes we made and the unwillingness to correct them, today we are losing the war" -Prigozhin


Padon räjäytys on selkeä paniikkiliike ryssältä. Siellä ollaan löysät nyt pahasti housussa. Tämä näkynyt röllienkin kamppanjoinnissa. Kaikki tietää että noutaja on nyt tulossa ryssälle.
Viimeksi muokannut vituiksmän, Ti Kesä 06, 2023 8:12 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

CaptDjob
Neuvoja-Jack
Viestit: 546
Liittynyt: Ti Huhti 05, 2022 7:38 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja CaptDjob »

Rintama-analyysiä. Bakhmutin alueella näyttää ryssän osalta vähän heikolta. Etelässä jatkunee tunnustelut että mistä sitä mentäisiin. Mitään konkreettista ei vielä tapahtunut.

https://youtu.be/m2dmuysQ5k8
RUS suunnitelma: Viikossa Ukrainan antautuminen ja muuttaminen Valko-Venäjäksi
Lopputulos: Yhtenäinen EU, Suomi NATO:on, häviö sodassa, 300mrd€ sotakorvaukset ja Krim yms luovutus Ukrainalle

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10564
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Onhan nuo venäläiset sentään jossain asiassa rehellisiä ja oikeassa...
Venäläinen uutistoimisto TASS puolestaan siteeraa Venäjän asettamaa pormestaria, jonka mukaan "Kahovkan padon tuhoaminen on vakava terroriteko".
https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000095 ... ost=244286

Syyllisyyden osalta voidaan toki spekuloida vaikkapa sillä että olisiko Ukrainan tulitus saanut siltaan asetetut miinoitteet räjähtämään, mutta syyllinen on siinäkin tapauksessa miinoitteiden asettaja, mikään normaali tulitus tuskin yksinään saisi tuollaista siltaa pettämään, ja on kyllä melko hankala nähdä edes minkäänlaista syytä sille miksi Ukraina olisi halunnut padon räjäyttää, edes se että pääsisivät venäjää syyttämään asiasta ei kuulosta uskottavalta kun venäjän julmuuksista on näyttöä jo muutenkin ihan riittävästi.

edit. Tuota satelliittikuvaa vuodosta kun katsoo, niin vuoto näyttäisi ainakin maallikon silmin tällä hetkellä vielä sellaiselta että jos patoa hallussaan pitävät venäläiset haluaisivat niin tuota vuotoa olisi kai mahdollista melko nopeasti vielä hillitä merkittävästi, mutta jos venäläisillä ei ole halukkuutta sallia minkäänlaisia yrityksiä korjata patoa niin sekin kertoo melko paljon siitä kumpi osapuoli on syyllinen padon pettämiseen.

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1358
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

damfin kirjoitti:
Ti Kesä 06, 2023 8:36 am
Syyllisyyden osalta voidaan toki spekuloida vaikkapa sillä että olisiko Ukrainan tulitus saanut siltaan asetetut miinoitteet räjähtämään, mutta syyllinen on siinäkin tapauksessa miinoitteiden asettaja, mikään normaali tulitus tuskin yksinään saisi tuollaista siltaa pettämään, ja on kyllä melko hankala nähdä edes minkäänlaista syytä sille miksi Ukraina olisi halunnut padon räjäyttää, edes se että pääsisivät venäjää syyttämään asiasta ei kuulosta uskottavalta kun venäjän julmuuksista on näyttöä jo muutenkin ihan riittävästi.
Ukrainan vikahan se olisi, jos se olisi tulittanut patoa kohti. Ukraina ei tietenkään tekisi mitään sellaista, eikä ryssäpropagandan todenmukaisuudella tule edes spekuloida. Kaikki sieltä tuleva "tieto" on lähtökohtaisesti väärennettyä ja valheita, ellei päinvastaisesta ole pitäviä todisteita.

kantavapalju
Martin Riggs
Viestit: 635
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 9:09 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kantavapalju »

siiantaika kirjoitti:
Ti Kesä 06, 2023 9:11 am
damfin kirjoitti:
Ti Kesä 06, 2023 8:36 am
Syyllisyyden osalta voidaan toki spekuloida vaikkapa sillä että olisiko Ukrainan tulitus saanut siltaan asetetut miinoitteet räjähtämään, mutta syyllinen on siinäkin tapauksessa miinoitteiden asettaja, mikään normaali tulitus tuskin yksinään saisi tuollaista siltaa pettämään, ja on kyllä melko hankala nähdä edes minkäänlaista syytä sille miksi Ukraina olisi halunnut padon räjäyttää, edes se että pääsisivät venäjää syyttämään asiasta ei kuulosta uskottavalta kun venäjän julmuuksista on näyttöä jo muutenkin ihan riittävästi.
Ukrainan vikahan se olisi, jos se olisi tulittanut patoa kohti. Ukraina ei tietenkään tekisi mitään sellaista, eikä ryssäpropagandan todenmukaisuudella tule edes spekuloida. Kaikki sieltä tuleva "tieto" on lähtökohtaisesti väärennettyä ja valheita, ellei päinvastaisesta ole pitäviä todisteita.
Ei nuo räjähteet tuhodu tulituksessa niin kuin elokuvissa. Telamiinasta voi hyvin ampua rynkyllä läpi ja ei tapahdu mitään jos ei nyt hyvällä tuurilla osu sytyttimeen. Moni räjähde myös hävitetään polttamalla.

kantavapalju
Martin Riggs
Viestit: 635
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 9:09 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kantavapalju »

Vanha taktiikka

Taktiikka ei olisi uusi.

Verkkolehti EU Observerin mukaan padon räjäyttämistä käytettiin aseena muun muassa toisen maailmansodan aikana. Tuolloin Neuvostoliittoa hallinneen Josif Stalinin salainen palvelu räjäytti vastaavasti Dnepr-joen varrella sijainneen vesivoimalan padon estääkseen Natsi-Saksan joukkojen etenemistä elokuussa 1941. Pato sijaitsi lähellä Zaporižžjan kaupunkia.

Räjähdyksen seurauksena useat kylät Dnepr-joen varrella tulvivat. Tuhansia siviilejä ja kummankin osapuolen sotilaita kuoli katastrofissa.

Arvioiden mukaan katastrofissa kuoli 5 000–100 000 ihmistä.


Ei se voi olla kukaan muu kuin ryssä ! Ei olisi Ukrainalle mitään etua vain haittaa etenemistä

jhou
Perry Mason
Viestit: 3816
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

Poorfella kirjoitti:
Ti Kesä 06, 2023 7:08 am
Kohta tulee sika-eläin ja mäkki kertomaan meille, että Ukraina räjäytti padon itse :lol: Otetaanko aika :lol:
Nythän vastahyökkäys on ainakin Venäjän mielestä alkanut, kun pitää turvautua näin viimeisiin oljenkorsiin. Se taas tietää sitä, että puutarhatontut pitää taukoa minfosta ja dokaa entistäkin rankemmin. Jossain vaiheessa sitten ilmaannutaan takaisin selventämään, että todellakin oli Ukrainan oma terroriteko tämä.

Sitä vaan ihmettelen, että miksikäs sitä näppäimistöhyökkäystä vastaan pitää näin konkreettisilla toimilla puolustautua? :lol:
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

e18
Remington Steele
Viestit: 216
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:54 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja e18 »

onko ydinvoimala sitten seuraava isku siviilejä ja ihmiskuntaa kohtaan ?

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Ryssät selittelee padon hajonneen aiempien iskujen aiheuttamien vaurioiden takia, mutta niiden vastuulla oli huolehtia padon kunnosta, kun olivat alueen vallanneet.
Puolustusvoimain ex-komentaja Kahovkan padon tuhoutumisesta: "Isoimpia yksittäisiä tapahtumia sodan aikana"

MTV Uutiset JULKAISTU 4 MINUUTTIA SITTEN

Puolustusvoimain entisen komentajan mukaan Etelä-Ukrainassa on tällä hetkellä dramaattiset hetket, sillä Kahovkan padon tuhoutumisella on mittavia yhteiskunnallisia vaikutuksia.

Puolustusvoimain entinen komentaja, nykyinen kokoomuksen kansanedustaja, Jarmo Lindberg sanoo MTV Uutisille, että Kahovkan padon räjäyttämisen taustalla on todennäköisimmin Venäjä.

– Niin, kenelle siitä on etua, Lindberg pohtii viitaten padon tuhoutumiseen.

Tiistaiaamuna on laajalti uutisoitu Etelä-Ukrainassa Dneprjoella sijaitsevan Kahovkan padon tuhoutumisesta. Alue on venäläisjoukkojen hallinnassa.

Padon tuhoutuminen ei vaikuta vain alueen ympäristöön ja alueella oleviin ihmisiin – sillä on merkitystä myös sodankäynnin kannalta.

– Mikä on sotilaallisesti todella tärkeää, on se, että Dnepr-joki laajenee padon alla jopa viiden kilometrin levyiseksi ja virtaama kasvaa nopeasti.

Venäjä hyötyy tilanteesta

Veden tulviminen on Lindbergin mukaan eduksi Venäjälle.

– Sillä Venäjä pystyy Krimin aluetta suojaamaan, koska Ukrainan joukkojen on vaikea edetä joen yli.

Ukrinan presidentinkanslia on kuvaillut padon tuhoutumista ympäristölle katastrofaaliseksi, sillä se vaikuttaa nopeasti esimerkiksi alueen ihmisten juomaveden saantiin.

MTV Uutiset haastatteli Lindbergiä Kahovkan patoon liittyen viime vuonna lokakuussa, jolloin padon räjäyttämisestä vasta spekuloitiin.

Mittavat vaikutukset

Myös Lindberg kuvaili padon tuhoutumista katastrofaaliseksi, sillä sen yhteiskunnalliset vaikutukset ovat mittavat – etenkin kylille, jotka sijaitsevat joen varrella ja läheisyydessä.

– Tämä on yksi isoimpia yksittäisiä tapahtumia tämän sodan aikana.

– Kahovkan tekojärvi tyhjenee ja se saattaa vaikuttaa Zaporizhzhjan ydinvoimalan jäähdytysveteen ja kuivattaa kanavia, jotka vievät makeaa vettä Krimille.

Kolmen vitosen sääntö


Aikaa ei ole paljoa hukattavaksi, sillä vaikutukset näkyvät Linbergin mukaan jo nyt joen alajuoksulla.

– Kolmen vitosen muistisääntö: Noin viiden tunnin kuluessa joenpinta nousee maksimiarvoonsa, eli viiteen metriin ja levenee viiden kilometrin levyiseksi.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on pitämässä tapahtuneen takia hätäkokouksen. Hersonin alueella puolestaan ihmisten evakuoinnit ovat olleet koko tiistaiaamun käynnissä.

Vaikka Venäjä pystyykin suojaamaan miehittämäänsä Krimin aluetta paremmin Kahovkan tekojärven tyhjentyessä, tilanne on samalla sen joukoille tappiollinen.

– Vesi tulee valtaamaan hyvin paljon maata joen etelärannalta – Venäjän suoja-alueelta ja puolustuslinjoista.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/puo ... #gs.znco5a
Juoksuhaudoista tuleekin zikzak-kanavia.

Hipattaja666
Harjunpää
Viestit: 294
Liittynyt: Ma Heinä 12, 2021 1:05 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Hipattaja666 »

Epäilen, edellisiin uutisiin viitaten, että viikon sisällä pamahtaa ydinlaitoksessa. Sen jälkeen saakin ’ruimia’ suht vapaasti.

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Mtvn uutisseurannasta saa paljastavan aikajanan.
5.46:
Venäjä väittää jälleen torjuneensa Ukrainan hyökkäyksen

Venäjä väittää torjuneensa jo toisen, Ukrainan laajan hyökkäyksen Donetskin alueella. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Venäjä väittää jälleen myös aiheuttaneensa Ukrainalle raskaita tappioita, esimerkiksi tuhonneensa 28 panssarivaunua, joista kahdeksan olisi lännen toimittamia Leopard-taistelupanssarivaunuja. Panssarivaunujen tuhoamisesta ei kuitenkaan ole esitetty todisteita.

Ukraina ei ole suoraan kommentoinut asiaa eikä Venäjän väitteitä ole pystytty riippumattomasti vahvistamaan.

Presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoi ennen Venäjän väitteitä, Venäjän reagoivan hysteerisesti mihin tahansa Ukrainan joukkojen toimiin.

Ukrainan on jo viikkoja uumoiltu käynnistävän laajan vastahyökkäyksensä.

6.28:
NYT: USA:n arvion mukaan Ukrainan laaja vastahyökkäys on alkanut

Ukrainan laaja vastahyökkäys on alkanut. Näin kirjoittaa yhdysvaltalaislehti The New York Times, joka perustaa tietonsa Yhdysvaltain tiedustelusatelliittien keräämään dataan. Yhdysvaltalaisviranomaisten mukaan ukrainalaisjoukkojen lisääntyneet tykistöiskut ja maalla tehdyt hyökkäykset voivat olla merkkejä vastahyökkäyksen alkamisesta.

6.34:
Ukrainan joukot ovat edenneet Bahmutin alueella

Ukrainan joukot ovat edenneet Bahmutin ympärillä, kertoo Ukrainan apulaispuolustusministeri Hanna Maliar BBC:n mukaan. Hän ei kuitenkaan kertonut, onko Ukrainan kauan odotettu laaja vastahyökkäys todella alkanut.

7.02:
Ukrainan mukaan Venäjä on tuhonnut Kahovkan padon

Ukrainan asevoimien mukaan Venäjän joukot ovat räjäyttäneet Kahovkan padon Hersonin alueella. Asiasta uutisoi muun muassa Reuters.

9.28:
Ukrainan mukaan 16 000 ihmistä vaaravyöhykkeellä Padon tuhouduttua

Ukrainan viranomaisten mukaan Kahovkan padon tuhon myötä 16 000 ihmistä on tulvien kannalta kriittisellä alueella, kertoo uutistoimisto AFP. Ihmisten evakuoinnit on aloitettu. Ukrainan mukaan tulva on saavuttanut jo useita kyliä.

9.48:
Ukraina: Kahovkan vesivoimalaitos on täysin tuhoutunut eikä sitä voi korjata

Kahovkan vesivoimalaitos on täysin tuhoutunut eikä sitä voi korjata, sanoo Ukrainan valtiollinen vesivoimayhtiö. Yhtiön mukaan voimalan laitteistoa sisältävässä tilassa räjähti.

Ukrainalaisviranomaisten mukaan padon tuhoutumisen myötä noin 80 asutuskeskusta on tulvavaarassa. Ukrainan mukaan Venäjän joukot ovat syyllisiä padon tuhoon. (Reuters)
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ukr ... #gs.znf00t

Eli ryssät väittivät ensin torjuneensa toisen laajan vastahyökkäyksen ja heti sen jälkeen räjäyttivät padon, koska Ukraina aloitti tänä aamuna vastahyökkäyksen. Zelenskyi oli oikeassa Venäjän hysteerisestä reagoinnista. Ei tuo ole sodankäyntiä vaan paniikkia ja terrorismia vastahyökkäystä tekevää armeijaa kohtaan tuhansien siviilien elämän ja kotien kustannuksella.

Hipattaja666
Harjunpää
Viestit: 294
Liittynyt: Ma Heinä 12, 2021 1:05 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Hipattaja666 »



Tosi typerää kyllä, kun ei sodita sääntöjen mukaan. Tähän pitää puuttua.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3816
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

URSA kirjoitti:
Ti Kesä 06, 2023 10:13 am
Eli ryssät väittivät ensin torjuneensa toisen laajan vastahyökkäyksen ja heti sen jälkeen räjäyttivät padon, koska Ukraina aloitti tänä aamuna vastahyökkäyksen. Zelenskyi oli oikeassa Venäjän hysteerisestä reagoinnista. Ei tuo ole sodankäyntiä vaan paniikkia ja terrorismia vastahyökkäystä tekevää armeijaa kohtaan tuhansien siviilien elämän ja kotien kustannuksella.
Tuo Venäjän torjuma "laaja vastahyökkäys" on vähän samanlainen olio kuin Venäjän väite Ukrainan suorittamasta kansanmurhasta Itä-Ukrainassa 2014 alkaen. Kukaan ulkopuolinen ei ole sitä havainnut.

Mutta joka kerran, kun Venäjä iskee summittaisesti siviilikohteisiin, sairaaloihin jne, länsimaiden ja muidenkin on taas entistä helpompaa ja perustellumpaa toimittaa Ukrainalle aseapua ja muutakin. Sama juttu, kun löydetään siviilien joukkohautoja venäläisten jäljiltä. Tämä padon räjäyttäminen asettuu samaan jatkumoon. Yksi naula lisää venäläisen imperialismin arkkuun.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Avatar
Mc Mafia
Olivia Benson
Viestit: 717
Liittynyt: Pe Marras 25, 2022 11:46 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Mc Mafia »

Et sellanen vastahyökkäys. Ei eroa mitenkään esim. nordstreamista, sillasta, ydinvoimalasta jne. Ei ei, turha kääntää, kyllä tarkoitan Ukrainaa.
Best,
Mäk

You gotta be—”

rumilus
Neuvoja-Jack
Viestit: 570
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Mc Mafia kirjoitti:
Ti Kesä 06, 2023 7:39 am
AlexKrycek kirjoitti:
Ti Kesä 06, 2023 6:37 am
Oliko tämäkin niitä sun "pelkkiä valtamedian" lähteitä?
60 Minuuttia - on mielestäsi mikä?
Useimmat meistä automaatitsesti huomaavat eron siinä onko "minuuttia" kirjoitetut länsimaisilla vai kyriilisilä aakkosilla. Sinänsähän WSJ (oikea alkuperäislähde videolle) on toki valtamediaa myös, mutta se 55 miljardin hintalappu, mikä oli se väite jonka varsinaisesti halusit tehdä, ei ole videolla.

Eli se valtamedialähde sille kiitos.

Vastaa Viestiin