Ruotsin tilanne: maahanmuuttopolitiikka, rikollisuus ja jengit

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Pika Juoksija
Neuvoja-Jack
Viestit: 532
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija »

SYLWAR kirjoitti:Kylllä tähän riittää ihan paikallisten lehtien lukeminen ja uutisten seuraaminenkin ilman että tarvitsee alkaa purkamaan VUODELTA 2005 olevia pdf filuja, jolloin tilanne oli ihan toinen kuin tänä päivänä.
Olet väärässä. Paikallisilla lehdillä ei ole mitään tekemistä tilastojen kanssa. Pointti tässä on lainsäädäntö, jonka Ruotsi muutti vuonna 2005. Se sama lainsäädäntö on voimassa myös tänään, vuonna 2015.

Tänne yllä liittämäni perustuu faktatietoon, ei tunnevyöryihin, jotka lähtevät keltaisten lehtien lööpeistä.

Jos haluat tuoda tähän keskusteluun jotain, ole hyvä ja yritä kumota nuo tiedot.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2784
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Pika Juoksija kirjoitti:
SYLWAR kirjoitti:Kylllä tähän riittää ihan paikallisten lehtien lukeminen ja uutisten seuraaminenkin ilman että tarvitsee alkaa purkamaan VUODELTA 2005 olevia pdf filuja, jolloin tilanne oli ihan toinen kuin tänä päivänä.
Olet väärässä. Paikallisilla lehdillä ei ole mitään tekemistä tilastojen kanssa. Pointti tässä on lainsäädäntö, jonka Ruotsi muutti vuonna 2005. Se sama lainsäädäntö on voimassa myös tänään, vuonna 2015.

Tänne yllä liittämäni perustuu faktatietoon, ei tunnevyöryihin, jotka lähtevät keltaisten lehtien lööpeistä.

Jos haluat tuoda tähän keskusteluun jotain, ole hyvä ja yritä kumota nuo tiedot.
No voi trollolloo....Siis mitä sinä nyt ihan oikeasti yrität luikerrella? Sitäkö että laki muuttui vuonna 2005 ja sen jälkeen kaikki eräiden raiskaustapauksia johtavien maahanmuuttajaryhminen edustajat herkesivät raiskaamasta ruotsissa. Ryhtyivät siis lainkuulijaisiksi ja laittoivat kikkelin takaisin kalsareihin niinkö?
Ei hyvää päivää.
Se miten laki on muuttunut tai mikä oli tilastotieto vuonna x ei vaikuta pätkääkään itse nykytilanteeseen. Katsos kun sillä aikaa kun sinä kikkailet noiden tilastojen ja muiden kanssa väittäen mustaa valkoseksi, minä luen lehtiä ja katson paikallisista uutisista lähes päivittäin näitä koko ajan lisääntyviä tapauksia.
Voit toki vakuutella itsellesi mitä haluat, mutta se ei vähennä raiskausten uhrien määrää, eikä myöskään korjaa asiaa millään muotoa.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä

Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2784
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Tyyppi trollaaa puuta heinää vääristellen asioita ja käytännössä väittää siis että maahanmuuttajataustaiset puskarunkkarit on syynä tilastoihin. Voi kuinka mukavaa. Mitenkä lienee sitten ne uhrien vammat, onko uhrit kenties kävelleet puskarunkkarin nähdessään päin puita ja lyhtypylväitä, tai kenties kaatuilleen tai mitenkä lienenee tämä nyt meneekään. Alaikäiset raiskatut on sitten ilmeisesti saanet mustelmia leikkiessään ja säikähtäneet pippelinvilauttelijaa niinkös?Sen vielä jotenkin ymmärrän että joku haluaa hyysäillä uutisointeja piiloon muukalaisvihan pelossa, mutta silloin kun ryhdytään jauhamaan puhdasta paskaa raiskattujen kustannuksella, tälläisestä jauhajasta tulee ainakin minun silmissäni samalainen oksettava olento, kuin itse raiskaajastakin.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä

Pika Juoksija
Neuvoja-Jack
Viestit: 532
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija »

Yllä kirjoittamaani vielä tämä lista Ruotsin raiskaustapauksista. Huomaa selvä ero vuoden 2005 jälkeen, kun lainsäädäntöä muutettiin. Lukemat ovat raiskaustapauksia per 1000 asukasta.

2008: 53,2
2007: 46,6
2006: 40,6
2005: 36,8
2004: 25,1
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Pika Juoksija kirjoitti:Yllä kirjoittamaani vielä tämä lista Ruotsin raiskaustapauksista. Huomaa selvä ero vuoden 2005 jälkeen, kun lainsäädäntöä muutettiin. Lukemat ovat raiskaustapauksia per 1000 asukasta.

2008: 53,2
2007: 46,6
2006: 40,6
2005: 36,8
2004: 25,1
Lain muutos selittää nousun 2004->2005 ja jonkun verran myös 2005->2006, muttei enää sen jälkeisiä nousuja. On täysin turhaa verrata aikaisemman lain aikaisiin lukuihin, jos lain muutoksen jälkeen parissa vuodessa raiskausten määrä on lisääntynyt yli 31%.
Tietysti ainahan voidaan tuon väittää johtuvan vain siitä, että nykyään raiskaukset ilmoitetaan herkemmin, mutta sellaiseen uskominen vaatii kyllä katsomista hyvin vahvojen punavihreiden lasien läpi...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Pika Juoksija
Neuvoja-Jack
Viestit: 532
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija »

Rescuer kirjoitti:
Pika Juoksija kirjoitti:Yllä kirjoittamaani vielä tämä lista Ruotsin raiskaustapauksista. Huomaa selvä ero vuoden 2005 jälkeen, kun lainsäädäntöä muutettiin. Lukemat ovat raiskaustapauksia per 1000 asukasta.

2008: 53,2
2007: 46,6
2006: 40,6
2005: 36,8
2004: 25,1
Lain muutos selittää nousun 2004->2005 ja jonkun verran myös 2005->2006, muttei enää sen jälkeisiä nousuja. On täysin turhaa verrata aikaisemman lain aikaisiin lukuihin, jos lain muutoksen jälkeen parissa vuodessa raiskausten määrä on lisääntynyt yli 31%.
Tietysti ainahan voidaan tuon väittää johtuvan vain siitä, että nykyään raiskaukset ilmoitetaan herkemmin, mutta sellaiseen uskominen vaatii kyllä katsomista hyvin vahvojen punavihreiden lasien läpi...
Kysymyshän ei ole mistään heitoista, eikä tyhjistä väitteistä. Asiaa on tutkittu luonnollisesti paljon Ruotsissa.

Lainsäädäntöä muutettiin keskellä vuotta 2005. Tämä näkyy selvästi vuoden 2005 tilastoissa. Uutta lakia sovellettiin sitten näin ensimmäisen kerran koko vuonna 2006.
Lakia muuten tarkennettiin ja tiukennettiin jälleen vuonna 2013. Siihen lisättiin mm pykälä tilanteesta, jossa voidaan tuomita raiskauksesta silloinkin, kun uhri on passiivinen teon aikana. Ennenhän vaadittiin, että uhrin täytyy tehdä vastarintaa, ennenkuin tekijää voidaan syyttää raiskauksesta.

Yllä olevan listan heitot ovat aika pieniä, kun otetaan huomioon että kyse on per tuhat ihmistä. Jo yksin "Hagamannen" Niklas Lindgren on pitänyt huolen siitä, etteivät tilastot pääse laskemaan. Ruotsin tilastoista vastaava, Brottsförebyggande rådet painottaakin yksittäisten tapausten vaikutukseen tilastoissa.

Ruotsissa muuten selvitettiin ilmoitetuista raiskauksista 22 % vuonna 2005. Viime vuonna tämä lukema oli 20 %.

Ruotsissa on myös tutkittu, että vain 14 % raiskauksista ilmoitettiin poliisille välillä 2004-2005. Välillä 2007-2008 lukema nousi 18 %.

Tilastoja, jotka tosin vahvistavat tutkijoiden tuloksia.

Ilmoitusherkkyydestä ja sen kasvusta on myös keskusteltu paljon. Lasketaan, että vain 23 % kaikista raiskauksista Ruotsissa tulee poliisin tietoon. Nämä lukemat vaihtelevat maiden välillä paljon. Joissakin maissa poliisin tietoon ei tule raiskauksia ollenkaan...
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Pika Juoksija kirjoitti:Yllä olevan listan heitot ovat aika pieniä, kun otetaan huomioon että kyse on per tuhat ihmistä. Jo yksin "Hagamannen" Niklas Lindgren on pitänyt huolen siitä, etteivät tilastot pääse laskemaan. Ruotsin tilastoista vastaava, Brottsförebyggande rådet painottaakin yksittäisten tapausten vaikutukseen tilastoissa.
Tuo per 1000 asukasta (tai sen kerrannaiset) on ainut edes jotenkin realistinen keino vertailla eri maiden ja eri aikojen lukuja.
Ihan hiukkasen uskottavuuttasi laskee se, ettet tunnu ymmärtävän sen paremmin kirjoittamaasi kuin käyttämiäsi lähteitä.

Ensinnäkään kun suhteutetaan tuhanteen henkilöön ei Ruotsin kokoisessa paikassa yksittäistapaukset vaikuta mitenkään. Yhden muutos tarkoittaa noin 9600 tapausta.
Toiseksi noilla tilastoilla se tarkoittaa reilua 480 tuhatta ilmoitettua raiskausta vuodessa. Vertailun vuoksi Suomessa tapahtuu n. 0,02 raiskausta tuhatta asukasta kohti...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Pika Juoksija
Neuvoja-Jack
Viestit: 532
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija »

Kysymys ei ole ymmärryksestä, vaan saatavilla olevista lukemista ja asiantuntijoiden lausunnoista. Niiden mukaan ei voida sanoa, että seksuaalinen väkivalta olisi kasvanut Ruotsissa, tapaukset vain lasketaan eri tavoin.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Pika Juoksija
Neuvoja-Jack
Viestit: 532
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija »

Yleensäkin, kuolemaan johtava väkivalta vähenee Ruotsissa koko ajan. 1990-luvulla tapauksia oli aika tasaisesti n 100 vuodessa. Tänä päivänä lukema on laskenut 87:n. Näin, vaikka Ruotsin väkiluku on kasvanut miljoonalla samaan aikaan.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Pika Juoksija
Neuvoja-Jack
Viestit: 532
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija »

Jos kieli taittuu, niin asiaan voi tutustua täällä: http://web.archive.org/web/201003021544 ... e=12&id=42

Brottsförebyggande rådet tutkii ja analysoi Ruotsissa tilastoja. Huomaa, se ei tykkää.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Pika Juoksija
Neuvoja-Jack
Viestit: 532
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija »

Tässä tutkimus kuolemaan johtaneesta väkivallasta Ruotsissa, joka siis vähenee koko ajan. Se on huomattavasti helpompaa tilastoida, ruumis ja kuolinsyyhän on epäselvää vain poikkeustilanteessa.

http://www.bra.se/download/18.779f51ff1 ... d_2014.pdf
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Riukiu
Jack Bauer
Viestit: 938
Liittynyt: Ke Touko 27, 2015 6:55 am

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Riukiu »

Entäpä jos tilastot on väärennetty? Kuka takaa, että eivät ole? Tässä maailmassa on niin monesta asiasta jo velvollisuus valehdella viranomaisten taholta. Ilmastonmuutos jne. Etenkin mamutus ja kaikki mamutukseen liittyvä data.

Pika Juoksija
Neuvoja-Jack
Viestit: 532
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija »

Riukiu kirjoitti:Entäpä jos tilastot on väärennetty? Kuka takaa, että eivät ole? Tässä maailmassa on niin monesta asiasta jo velvollisuus valehdella viranomaisten taholta. Ilmastonmuutos jne. Etenkin mamutus ja kaikki mamutukseen liittyvä data.
Toiveajattelua. Rikostilastot lähtevät siitä, että halutaan tuoda esiin kokonaisuus, yksityiskohtineen. Kuka siitä hyötyisi jos lukemia alettaisiin väärentämään valtion hallinnassa olevan viranomaisen taholta? Se johtaisi vain siihen, että veronmaksajat ylläpitäisivät tarpeetonta elintä.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Pika Juoksija kirjoitti:Kysymys ei ole ymmärryksestä, vaan saatavilla olevista lukemista ja asiantuntijoiden lausunnoista. Niiden mukaan ei voida sanoa, että seksuaalinen väkivalta olisi kasvanut Ruotsissa, tapaukset vain lasketaan eri tavoin.
Ei voida sanoa ei. Euroopean Sourcebook of Crime and Criminal Justice Statistics 2014 valehtelee ihan täysin, tuokin niistä tilastoista tehty kaavio vain valehtelee:
Kuva
Niin ja nuo ovat 100000 henkeä kohti, ei 1000 henkeä kuten Pika Juoksija sitkeästi on väittänyt.
Tilastollista harhaahan tuo vain on, johtuu lakimuutoksista ja yksittäistapauksista.

Ruotsissa raiskausten määrät ovat olleet jyrjässä nousussa jo pitkään, ihan noin niin kuin tilastojen valossakin.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Pika Juoksija
Neuvoja-Jack
Viestit: 532
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija »

Olet tietenkin oikeassa. Tilastot ovat per 100 000 ihmistä kohti. Pahoittelen kömmähdystä.

Mutta muuten voit tarkistaa tiedot täältä:

https://www.bra.se/bra/brott-och-statis ... brott.html

Oletko varma, että me puhumme samasta asiasta? Yllä olevan linkin artikkelissa mainitaan myös tilastojen vaikea vertailu, koska eri mailla on niin erilainen lainsäädäntö. Ruotsi halusi koventaa seksuaalisen häirinnän ja hyväksikäytön rangaistuksia 2005. Se teki sen nostamalla tekojen luokittelun raiskauksiksi. Luonnollisesti raiskaukset silloin nousivat tilastoissa, mutta eivät tietenkään jos verrataan tekoja sellaisinaan esim Suomeen.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Vastaa Viestiin