Sivu 12/143

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Pe Joulu 11, 2015 1:41 pm
Kirjoittaja Pika Juoksija
Riukiu kirjoitti:Tuon mukaan kaikki olisi vapautettu lopulta korkeammassa oikeusasteessa.

Laittanet tietenkin linkin tuohon "kantaruotrsalaisten" saamaan skandaalipäätökseen. Haluaisin vielä tietää, olivatko geneettisesti ruotsalaisia, jos jutussasi on perää. Vaiko 70-luvun mamuja tai heidän jälkeläisiään tai myöhemmin ruotsalaistuneita. Hehän ovat myös kaikki parempaa väkeä ja kunniakansalaisia. Aidot kantaruotsalaiset ovat rupuisakkia, joiden kuuluu ylistää mamuja, kommunismia tai homoja tai olla hiljaa
Laki on sama kaikille, joten mitä väliä sillä on mistä on lähtöisin? On aivan absurdia kuvitellakaan, että oikeuslaitos kahlaisi läpi koko prosessin, käräjäoikedesta hoviin, miettien miten menetellä sen mukaan, mistä ovat lähtöisin.
Kysymys on yhdestä eniten huomiota herättäneestä oikeustapauksesta Ruotsissa.
Käräjäoikeus tuomitsi toisen miehistä elinkautiseen. Hovioikeus vapautti hänet ja mies sai vielä korvauksia vankeudessa viettämästään ajasta.

Tässä joko tapaus, voit kuunnella suorana, tai hakea koko ohjelman.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/45 ... ramid=2519

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Pe Joulu 11, 2015 7:03 pm
Kirjoittaja Riukiu
Höpöhöpö. Laki ei ole sama kaikille. Mamuja suositaan. Tämän näkee selvästi. Euroopan laajuinen ilmiö. Saksassa on selvästi tuomarit määrätty kohtelemaan eri tavoin etnisiä ryhmiä. Sama on myös muualla, vaikka mustaa valkoisella ei voidakaan aina kaikkea todeta. Tetenkin periaatteessa lain tulisi olla sama kaikille. Tästä näemme, kuinka syvällä pahuudessa ja pimeydessä jo koko maailma on vajonneena. Kaikki maat kauheiden rikollisten käsissä.

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Pe Joulu 11, 2015 7:29 pm
Kirjoittaja Pika Juoksija
Riukiu kirjoitti:Höpöhöpö. Laki ei ole sama kaikille. Mamuja suositaan. Tämän näkee selvästi. Euroopan laajuinen ilmiö. Saksassa on selvästi tuomarit määrätty kohtelemaan eri tavoin etnisiä ryhmiä. Sama on myös muualla, vaikka mustaa valkoisella ei voidakaan aina kaikkea todeta. Tetenkin periaatteessa lain tulisi olla sama kaikille. Tästä näemme, kuinka syvällä pahuudessa ja pimeydessä jo koko maailma on vajonneena. Kaikki maat kauheiden rikollisten käsissä.
No kuka se sitten aina kertoo tuomarille, milloin pitää kohdella syytettyä suosien? Onko olemassa jokin salainen lakikirja, joka otetaan esiin aina silloin kun on kysymys maahanmuuttajasta?

Entäs silloin kun tuomiosta valitetaan. Näinhän käy aika usein. Noudatetaanko silloin samaa kaavaa, käräjäoikeudesta hoviin ja korkeimpaan? Valaise nyt vähän, miten tällainen toimii käytännössä?

Kerro nyt miten sen näkee selvästi. Minäkin haluaisin tietää, mitä sellaista sinä näet, joka minulta menee täysin ohi.

Jos kerran näet tämän niin selvästi, niin voit varmasti tuoda tänne yhden esimerkin, jossa kahdessa eri tapauksessa maahanmuuttaja saa erilaisen kohtelun vain sen perusteella, että hän on maahanmuuttaja.

Yksi sellainen vertailu riittää.

Entä löytäisitkö jotain sieltä Saksasta? Vain yksi tapaus riittäisi sieltäkin, vaikka sen perusteella ei voikaan lyödä lukkoon sitä, miten sen maan oikeusjärjestelmä toimii.

Odotan, että voit tuoda tänne edes jotain, ennen kuin kirjoitat seuraavan kerran höpöhöpö viestiisi, jossa ei ole höpöhöpön lisäksi yhtää asiaa.

Minä taas väitän, että maahanmuuttaja saattaa saada jopa kovemman rangaistuksen, kantaruotsalaiseen verrattuna, sillä tuomion jälkeen hänet voidaan joskus vielä lisäksi karkoittaa. Mitäs suosimista se sitten on?

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Pe Joulu 11, 2015 11:55 pm
Kirjoittaja SYLWAR
Ruotsissa etninen tausta ei vaikuta juurikaan siihen saadun tuomion määrään, toisin kuin Suomessa on useassa tapauksessa näyttänyt olevan tapana. Tässä pitää huomioida jo se, että Ruotsissa on pitkät perinteet maahanmuuton kanssa ja maan väestörakenne perustuu aika suureltakin osin maahanmuuttoon jo jostain 60 luvulta asti ja maahanmuuttajataustaisia henkilöitä on siksi Ruotsissa useassa polvessa sekä lähimaista, kuin myös kauempaa.

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: La Joulu 12, 2015 1:37 pm
Kirjoittaja Pika Juoksija
Tämä keskustelu koskee Ruotsia. Mutta ainakin minulle on ok, jos joku voi tuoda tänne sellaisen esimerkin Suomesta, josta voimme todeta etnisen taustan vaikuttaneen tuomion määrään siten, että se suosinut maahanmuuttajaa.

Yksi esimerkki riittää. Olisi mukava nähdä, löytyykö teiltä jotain väitteidenne tueksi.

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Su Joulu 13, 2015 3:23 pm
Kirjoittaja SYLWAR
Pika Juoksija kirjoitti:Tämä keskustelu koskee Ruotsia. Mutta ainakin minulle on ok, jos joku voi tuoda tänne sellaisen esimerkin Suomesta, josta voimme todeta etnisen taustan vaikuttaneen tuomion määrään siten, että se suosinut maahanmuuttajaa.

Yksi esimerkki riittää. Olisi mukava nähdä, löytyykö teiltä jotain väitteidenne tueksi.
Kyllä näitä riittää Suomesta, viimeisin Säynätsalon raiskausjutussa, jossa juttu ei edennyt edes syyttäjän pöydältä eteenpäin. Perustelut syyttäjällä oli aika hataria, kun kysessä oli kuitenkin lisäksi lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.
Tätä ennen käytettiin kolmikon seksuaalirikoksessa alentamisperusteena sosiaalisen median kautta jutun saamaa julkisuutta perusteena alentaa mamujen tuomiota, kantaväestöllä tälläisiä alennuksia ei ole ollut.

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Su Joulu 13, 2015 7:44 pm
Kirjoittaja Pika Juoksija
SYLWAR kirjoitti:
Pika Juoksija kirjoitti:Tämä keskustelu koskee Ruotsia. Mutta ainakin minulle on ok, jos joku voi tuoda tänne sellaisen esimerkin Suomesta, josta voimme todeta etnisen taustan vaikuttaneen tuomion määrään siten, että se suosinut maahanmuuttajaa.

Yksi esimerkki riittää. Olisi mukava nähdä, löytyykö teiltä jotain väitteidenne tueksi.
Kyllä näitä riittää Suomesta, viimeisin Säynätsalon raiskausjutussa, jossa juttu ei edennyt edes syyttäjän pöydältä eteenpäin. Perustelut syyttäjällä oli aika hataria, kun kysessä oli kuitenkin lisäksi lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.
Tätä ennen käytettiin kolmikon seksuaalirikoksessa alentamisperusteena sosiaalisen median kautta jutun saamaa julkisuutta perusteena alentaa mamujen tuomiota, kantaväestöllä tälläisiä alennuksia ei ole ollut.
Mikä on sinun mittasi kun kirjoitat, että kyllä näitä riittää? Yksi, 10, 100, luulen että,,?
Et pysty edes tässä yhdessä tapauksessa selvittämään asiaa. Ylitit tosin odotukseni. Olin varma, että kirjoitat: kaikkihan tuon tietää.

Esität siis, että tuomioistuin vilkaisee ensin mitä sosiaalisessa mediassa sanotaan, ennenkuin tekee päätöksen?

Mistä (muualta kuin täältä) voi lukea, että peruste koskee vain maahanmuuttajia?

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Su Joulu 13, 2015 7:50 pm
Kirjoittaja Pika Juoksija
Säynätsalon tapaus:
Kihlakunnansyyttäjä ­Marika Visakorpi, millainen prosessi syyttäjän syyteharkinta on?

Rikosepäilyssä esitutkinnan tekee poliisi. Syyttäjä tekee usein jo esitutkintayhteistyötä poliisin kanssa. Syyttäjä päättää syytteen nostamisesta perehtyen poliisin tutkinta-aineistoon.

Mitä rikossyytteen nostaminen vaatii?

Asiassa on oltava todennäköisiä syitä syytteen nostamisen tueksi eli riittävä näyttö kaikista epäillyn rikoksen tunnusmerkeistä. Esimerkiksi raiskauksen osalta on oltava näyttöä sekä sukupuoliyhteydessä olemisesta että siitä, että teko on tapahtunut pakottamalla, väkivaltaa, sen uhkaa tai muita rikoslaissa mainittuja keinoja käyttäen.

Rikosepäily ei vielä tarkoita sitä, että syytekynnys ylittyy. Tutkinnan ja syyteharkinnan tarkoitus on selvittää, onko epäillystä rikoksesta riittävää näyttöä.

Miksi siis ­Säynätsalon ­tapauksessa ei nostettu ­syytteitä?

Tapauksissa ei ollut näyttöä raiskauksista eli siitä, että seksuaaliseen tekoon olisi ryhdytty raiskauksen tunnusmerkistön täyttävää menettelyä käyttäen.

Toisessa tapauksessa epäiltiin myös lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, koska seksuaalinen kanssakäyminen alle 16-vuotiaan kanssa on rangaistavaa, tapahtui se vapaaehtoisesti tai pakottamalla.

Tähän liittyy kuitenkin rikoslain rajoitussäännös: mikäli menettely ei loukkaa kohteen seksuaalista itsemääräämisoikeutta, ja jos osapuolten iässä sekä henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa, ei kyse ole hyväksikäytöstä.

Käytännössä lainsäätäjä on näin halunnut, ettei nuorten vapaaehtoista keskinäistä seksuaalista kanssakäymistä pidetä rangaistavana.

Syytettä ei nostettu, koska tässä tapauksessa ei ollut riittävästi näyttöä siitä, että itsemääräämisoikeutta olisi loukattu, eikä osapuolten iässä tai muissa seikoissa ollut suurta eroa.
Minusta tuo perustelu on ihan ookoo. Tapahtuiko jutussa jotain sellaista, joka syyttäjältä ja poliisilta meni sinusta ohi Sylwar?

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Su Joulu 13, 2015 8:09 pm
Kirjoittaja Pika Juoksija
Sitten tuo julkisuus. Kysymyshän oli siitä, suosiiko se maahanmuuttajia. Tässä eräs lausunto, jonka mukaan sitä on käytetty ennenkin:
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta toteaa, että tällaisen lievennysperusteen käyttäminen on hyvin harvinaista.

– Kyllä siihen silloin tällöin vedotaan, mutta aika suppea merkitys sille on annettu, kuten pitääkin antaa. Se on poikkeuksellinen tuomion kohtuullistamisperuste, Tolvanen sanoo.

Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvasen mukaan Tapanilan raiskaustapauksen saama julkisuus on poikkeuksellinen peruste tuomioiden lieventämiselle.
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvasen mukaan Tapanilan raiskaustapauksen saama julkisuus on poikkeuksellinen peruste tuomioiden lieventämiselle.

Sovellettu aiemminkin

Tolvanen kertoo, että mitä vakavampi rikos on kyseessä, sitä pienempi merkitys julkisuuteen vetoamisella kohtuullistamisperusteena on.

– Jos syyllistyy hyvin vakavaan rikokseen, niin kyllähän se pitää tietää, että asia herättää huomiota ja nimi tulee julki jossain vaiheessa. Tai jos tekijä toimii näkyvässä asemassa yhteiskunnassa, niin silloinkin siihen on turha vedota, Tolvanen toteaa.

Professori muistelee, että vastaavaa kohtuullistamisperustetta on sovellettu aiemmin ainakin joissain talousrikostapauksissa.
Tätä on siis sovellettu Tolvasen mukaan aiemminkin. Jos siis teoriasi maahanmuuttajien suosimisesta tässä pitää paikkansa, niin esim nuo talousrikokset ovat silloin maahanmuuttajien tekemiä, niinkö?

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Su Joulu 13, 2015 9:01 pm
Kirjoittaja Pika Juoksija
Lisäys ylläolevaan:
Tolvanen kertoo, että mitä vakavampi rikos on kyseessä, sitä pienempi merkitys julkisuuteen vetoamisella kohtuullistamisperusteena on.

– Jos syyllistyy hyvin vakavaan rikokseen, niin kyllähän se pitää tietää, että asia herättää huomiota ja nimi tulee julki jossain vaiheessa. Tai jos tekijä toimii näkyvässä asemassa yhteiskunnassa, niin silloinkin siihen on turha vedota, Tolvanen toteaa.
Eli siis, jos kyseessä on vakava rikos, tai julkisuuden henkilö, niin ei auta vedota julkisuuteen kohtuullistamisperusteena.

-Tapanilan tapauksessa ei ollut kysymys vakavasta rikoksesta. Naista läpsäyttettin pakaroille, käsi työnnettiin housuihin. Varmasti inhottava juttu naiselle itselleen, mutta vakava rikos? Ei. Vakava se olisi ollut, jos häntä olisi pahoinpidelty, uhkailtu, viety puskaan ja raiskattu ja tapettu.

- Julkisuus. Yksityishenkilöitä, joiden henkilötiedot julkaistiin eri foorumeissa. Vastaavaa kohtuullistamisperustetta on sovellettu aiemmin = ei ole mitään näyttöä siitä, että sitä sovellettaisiin vain maahanmuuttajiin.

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Ke Tammi 13, 2016 1:09 pm
Kirjoittaja SYLWAR
Mitenkäs tuota haluaisiko Pikajuoksia kertoilla lisää meille siitä aiheesta, ettei Ruotsin poliisi salaile turvapaikanhakijoihin liittyviä juttuja. Tässä kun sattui nyt niin ikävästi, että poliisi ns. kärvähti pikkutyttöjen konserttiahdistelujutun yhteydesä housut nilkoissa salailusta, jossa selitykseksi on kerrottu, ettei tietoa ole haluttu Ruotsidemokraattien käsiin ja se on ollut tällä viikolla yksi pääpuheenaiheista Ruotsalaisissa medioissa, aina SVT:tä ja Dagens Nyheteriä myöten? :mrgreen:

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Su Tammi 17, 2016 5:01 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
SYLWAR kirjoitti:Mitenkäs tuota haluaisiko Pikajuoksia kertoilla lisää meille siitä aiheesta, ettei Ruotsin poliisi salaile turvapaikanhakijoihin liittyviä juttuja. Tässä kun sattui nyt niin ikävästi, että poliisi ns. kärvähti pikkutyttöjen konserttiahdistelujutun yhteydesä housut nilkoissa salailusta, jossa selitykseksi on kerrottu, ettei tietoa ole haluttu Ruotsidemokraattien käsiin ja se on ollut tällä viikolla yksi pääpuheenaiheista Ruotsalaisissa medioissa, aina SVT:tä ja Dagens Nyheteriä myöten? :mrgreen:
Ohessa lisää: Ruotsissa Dagens Nyheter -lehti uutisoi kuluvalla viikolla tyttöjen ja nuorten naisten seksuaalisesta ahdistelusta Tukholman nuorisofestivaaleilla. Nuorimmat uhrit olivat 11–12-vuotiaita. Vaikka ahdisteluista on raportoitu poliisille vuosina 2014 ja 2015, poliisi ei ole katsonut aiheelliseksi ryhtyä toimiin. Ahdisteluista ei myöskään kerrottu tiedotusvälineille eikä yleisölle.

Taustalla saattoi vaikuttaa se, että monet ahdistelijoista olivat nuorena Ruotsiin tulleita afganistanilaistaustaisia miehiä.

”Tämä on arka paikka. Emme uskalla aina kertoa asioiden todellista laitaa, koska pelkäämme sen pelaavan ruotsidemokraattien (SD) pussiin”, poliisipäällikkö Peter Ågren sanoi DN:n mukaan.

Myös DN:ää on syytetty sosiaalisessa mediassa ahdistelujen peittelystä. Maanantaisessa erillisessä kirjoituksessaan DN puolustautui huhuja vastaan. Lehti myöntää saaneensa jo elokuussa vihjeen ahdisteluista festivaaleilla. Poliisilausunto vakuutti kuitenkin kaiken sujuneen rauhallisesti. Vasta Kölnin tapahtumien jälkeen DN päätti perehtyä nuorisofestivaalivihjeisiin tarkemmin. Päätöstä vauhditti myös se, että uudenvuoden ahdisteluista tehtiin ilmoituksia myös Ruotsin Kalmarissa.


Helsingin Sanomat

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Su Tammi 17, 2016 10:14 pm
Kirjoittaja SYLWAR
Jeps. Täällä on ollut mediassa melkoinen hulabaloo tuosta peittelystä ja välillä on suorastaan huvittavaa seurata, kun itsekin asioita kaunistelleet eri mediat syyttelevät toisiaan ja välillä poliisia. Myös jotkin päättäjät ovat esittäneet olevansa "pöyristyneitä" tilanteesta, joihin ovat tasan tarkkaan ihan itse syyllisiä.
Mielenkiinolla odottelen, koska Suomessa on sama sirkus käynnissä, sillä ei se peittely voi ikuisuuksiin jatkua sähköisessä yhteiskunnassa.

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Ma Tammi 18, 2016 5:45 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Ruotsissa paljastui: Monet alaikäiset tur­va­pai­kan­ha­ki­jat ovat naimisissa

Ruotsissa on paljastunut, että monet ilman vanhempia maahan tulleet alaikäiset turvapaikanhakijat ovat naimisissa. Ruotsin radion Ekot-ohjelman selvityksessä kuudesta Ruotsin kunnasta löytyi ainakin 70 avioliiton solminutta alaikäistä. Useimmat ovat 15-17-vuotiaita tyttöjä ja saavat asua yhdessä puolisonsa kanssa.
- Tämä ei ole missään tapauksessa hyväksyttävissä, sanoo Ruotsin lapsiasiamies Fredrik Malmberg.

Lapsiavioliitot kiellettiin Ruotsissa kokonaan vuonna 2014. Alaikäisenä ulkomailla solmitut liitot voidaan Ruotsin lain mukaan hyväksyä vain, jos niille on erityiset syyt.

Ruotsin radio selvitti tilannetta niissä kuudessa kunnassa, joihin on tullut eniten alaikäisiä turvapaikanhakijoita ilman vanhempiaan. Viisi näistä sallii lasten asua puolisoidensa kanssa. Vain Göteborgissa puolisot sijoitetetaan järjestelmällisesti erilleen, jos toinen osapuoli on alaikäinen.

Malmbergin mukaan Ruotsissa tarvitaan selkeät ohjeet siitä, miten lapsiavioliittokieltoa käytännössä valvotaan.
- Lastensuojelun on oltava ensisijainen asia, sillä näistä Ruotsiin tulevista lapsista tiedetään hyvin vähän. Perussäännön on oltava, että alaikäisiä ei sijoiteta asumaan yhdessä puolisoiden kanssa ja että kaikille tehdään selväksi, ettei lasten tule mennä naimisiin.

Malmbergin mukana on selvää, että yksin tulevilla pakolaislapsilla on suurempi riski joutua pakkoavioliittoihin. Ruotsin uusi laki pyrkii estämään kaikki lapsiavioliitot.

Suomessa lainsäädäntö sallii alle 18-vuotiaiden avioliitot osapuolten suostumuksella ja oikeusministeriön luvalla. Valtaosa Suomessa poikkeusluvan saaneista on täyttänyt 17 vuotta. Yleisimmät perustelut ovat uskonnollinen vakaumus, raskaus ja kulttuuriset syyt. Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila esitti viime kesänä, että Suomi noudattaisi YK:n ihmisoikeusneuvoston suositusta kieltää lapsiavioliitot kokonaan ja poistaisi poikkeuslupamenettelyn laista.


kaleva
ULKOMAAT 18.1.2016 15:52 | PÄIVITETTY 18.1.2016 16:27

Håkanit, Per-Olofit ja Börjet taas keppostelleet lapsia naimalla. Onneksi Ruotsiin on vuosien saatossa tullut väkeä eri kulttuureista, jotta tälläinen skandinaavinen perinne tulee häviämään.

Re: Ruotsi heräämässä?

Lähetetty: Ma Tammi 18, 2016 8:48 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Barbarismi tuli taas kylään:

Eläinrääkkäysepäily pizzeriassa Ruotsissa: Lampailta viillettiin kaulat auki halal-menetelmällä

Eläinrääkkäyksestä epäillyt miehet ovat kiistäneet teurastaneensa lampaat. He väittävät ostaneensa lampaat teurastettuina Halmstadista.

Poliisi löysi lampaat teurastettuina pizzerian vajasta Falkenbergissä kesäkuussa.

Halland_lammas.jpg
Halland_lammas.jpg (26.1 KiB) Katsottu 1507 kertaa
Kahta miestä epäillään eläinrääkkäyksestä falkenbergiläisessä pizzeriassa Ruotsin länsirannikolla, kertoo yleisradioyhtiö SVT.

Silminnäkijän mukaan miehet kuljettivat kaksi lammasta perävaunussa pizzerian edustalle. Ne seisoivat perävaunussa noin tunnin, ennen kuin miehet veivät ne vajaan ja sulkivat oven. Silminnäkijä soitti näkemästään poliisille.

Partio löysi vajasta lampaat kaulat katkottuna. Ikkunalaudalla oli verinen veitsi, ja vajan betonilattia oli peittynyt vereen.

Halmstadista kotoisin olevia noin 30-vuotiaita miehiä syytetään eläinrääkkäyksestä. Heidän epäillään teurastaneen lampaat halal-menetelmällä ilman puudutusta ja valuttaneen niiden veren ulos. Halal-teurastus on muslimiperinne, jossa teurastaja viiltää eläimen henkitorven nopeasti auki.

Syyttäjän mukaan lampaat joutuivat kärsimään ilman hyväksyttävää syytä, kun niitä ei teurastettaessa puudutettu, kuten Ruotsin laki vaatii.

Miehet ovat kiistäneet teurastaneensa lampaat. He väittävät ostaneensa lampaat teurastettuina Halmstadista. He ovat kuitenkin kieltäytyneet nimeämästä teurastamoa, josta lampaat olisivat peräisin.

Miesten yhteys pizzeriaan on epäselvä. SVT:n mukaan yhtiörekisteristä ilmenee, että he eivät edusta pizzeriaa.[/i]
YLE
Ulkomaat 18.1.2016 klo 19:27

Mutta kyllä Suomessakin teurastetaan lampaita.

Nyt ruotsalaiset joukolla rakkauspommittamaan tuota kebbabilaa.