Ruotsin maahanmuuttopolitiikka, rikollisuus ja jengit

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
SYLWAR
Komisaario Köster
Viestit: 1776
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Sverige

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja SYLWAR » Su Kesä 26, 2016 2:53 pm

Pika Juoksija kirjoitti:
SYLWAR kirjoitti:
Viime vuonna turvapaikanhakijoita tuli sellaiset 160 000. Näista noin puolet sai turvapaikan.
Väärin. Käsittely saataa viedä jopa toista vuotta,
Tämän mukaan turvapaikanhakijoita oli 2015 160 000:
http://www.migrationsverket.se/Om-Migra ... istik.html
Olen lukenut jostain, että n puolet hakijoista saa turvapaikan. Tämän lukema tietenkin vaihtelee eri maiden tilanteiden mukaan. Mutta jos haluat esittää joitakin lukemia pilkuntarkkuudella, niin se sopii kyllä minulle. Itse asiaa se ei juuri muuta mihinkään suuntaan.
Käsittely vie tietenkin aikaa, mutta sekään ei muuta asiaa mihinkään - noin puolet hakijoista saa myöntävän vastauksen hakemukseensa, riippuen siitä miten lukemia kulloinkin tulkitaan:
http://www.migrationsverket.se/download ... s+2015.pdf
Saa ja sai on eri asia, tilanne on se, että se saaminen kestää, vaikka siihen olisi edellytykset.
Kaksi hyvin tuntemaani Syyrilaisperhettä on mm. odottaneet päätöstä yli vuoden.
Ja tulkinnalla ei ole tässä mitään tekemistä, sillä tulkinta ei tule jäämään hakijan muodossa maahan vaan käytäntö ratkaisee sen jäämisen. Tilanne on se, ettei nykyisellään likikään puolet tule välttämättä saamaan turvapaikkaa, koska käytännöt on kiristyneet viime vuodesta huomattavasti. Ja oleskelulupa on nykyisin määräaikainen, eli kun se kotimaa rauhoittuu, saattaa tulla postimerkki persuskseen ja kotimatka alkaa. Jos tänä kesänä tulee samanlainen tulijatulva Tanskasta Ruotsiin, niin vauhti hidastuu entisestään. Ruotsissa, toisin kuin Suomessa on ryhdytty rankkaamaan aika rankalla kädellä mm.Afgaaneja, Irakilaisia ym muita Syyrian tilanteen varjolla tulevia hakijoita samoin Afrikan osalta edelleenkin esimerkiksi "turvapaikkaa" Eritrealaisen siivellä hakevilla Somaleilla ei ole Ruotsiin mitään asiaa.
"En ole koskaan ollut sitä mieltä, että ihmiset voisi asettaa markkinoiden edelle" -Anne Berner-

Pika Juoksija
Aloitteleva dekkari
Viestit: 534
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija » Su Kesä 26, 2016 3:27 pm

Sivu tökkii, poistan saman viestin.
Viimeksi muokannut Pika Juoksija, Su Kesä 26, 2016 3:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Pika Juoksija
Aloitteleva dekkari
Viestit: 534
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija » Su Kesä 26, 2016 3:33 pm

Sivu tökkii, poistan saman viestin.
Viimeksi muokannut Pika Juoksija, Su Kesä 26, 2016 3:37 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Pika Juoksija
Aloitteleva dekkari
Viestit: 534
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija » Su Kesä 26, 2016 3:33 pm

Sivu tökkii, poistan saman viestin.
Viimeksi muokannut Pika Juoksija, Su Kesä 26, 2016 3:38 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Pika Juoksija
Aloitteleva dekkari
Viestit: 534
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija » Su Kesä 26, 2016 3:35 pm

Doctor Lecter kirjoitti:
Puhumattakaan lukuisista kunniamurhista.
Tämä sivusto tulvii suomalaisten tekemiä rikoksia ja veritekoja. Löytyy tapauksia, joissa teini-ikäiset tappavat toisiaan, äidit lapsiaan, miehet vaimojaan.
Uskotko, että meillä suomalaisilla on varaa paukutella henkseleitä paremmuudella?

Voitko täsmentää kohtaa lukuisia? Miten monta tapausta löydät 9 miljoonaisesta, Ruotsin kansasta?
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Pika Juoksija
Aloitteleva dekkari
Viestit: 534
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija » Su Kesä 26, 2016 3:43 pm

SYLWAR kirjoitti:
Saa ja sai on eri asia, tilanne on se, että se saaminen kestää, vaikka siihen olisi edellytykset.
Kaksi hyvin tuntemaani Syyrilaisperhettä on mm. odottaneet päätöstä yli vuoden.
Ja tulkinnalla ei ole tässä mitään tekemistä, sillä tulkinta ei tule jäämään hakijan muodossa maahan vaan käytäntö ratkaisee sen jäämisen. Tilanne on se, ettei nykyisellään likikään puolet tule välttämättä saamaan turvapaikkaa, koska käytännöt on kiristyneet viime vuodesta huomattavasti. Ja oleskelulupa on nykyisin määräaikainen, eli kun se kotimaa rauhoittuu, saattaa tulla postimerkki persuskseen ja kotimatka alkaa. Jos tänä kesänä tulee samanlainen tulijatulva Tanskasta Ruotsiin, niin vauhti hidastuu entisestään. Ruotsissa, toisin kuin Suomessa on ryhdytty rankkaamaan aika rankalla kädellä mm.Afgaaneja, Irakilaisia ym muita Syyrian tilanteen varjolla tulevia hakijoita samoin Afrikan osalta edelleenkin esimerkiksi "turvapaikkaa" Eritrealaisen siivellä hakevilla Somaleilla ei ole Ruotsiin mitään asiaa.
Ei sillä ole väliä. Tapausten käsittelyvauhti ei ollut sanomani, vaan turvapaikan saaneiden ja saavien määrä hakijoista. Ymmärrätkö?
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Avatar
On Anoi Kaa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5994
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Su Kesä 26, 2016 4:20 pm

CSI kirjoitti:
Pika Juoksija kirjoitti: Maahanmuuttajien, pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden työllistyminen on myös yksi selitys siihen, miksi Ruotsi pärjää niin hyvin EU:n eri mittauksissa taloudellisessa kasvussa. Tämä tulee näkymään tulevaisuudessa vielä paremmin, kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle.
Eipä ne pakolaiset ja turvapaikanhakijat kyllä Ruotsissakaan työllisty. Ei varsinkaan timanttinen trio: somalit, arabit (irak/syyria) ja afgaanit. Esittele toki tilastot, jos olet eri mieltä.

Mitä ne "suuret ikäluokat" Ruotsissa on ja mistä syystä sellaisia on syntynyt? Suomen suuret ikäluokat on ainakin jo aikaa sitten eläköityneet. Suomessa ne syntyi sodan päätteeksi, mutta Ruotsissa on ilmeisesti eri syyt koska ikäluokan täytyy olla nuorempi selostuksesi perusteella.
...
Luin huvittuneena Ruotsin "suurten ikäluokkien" eläköitymisestä. Sitten tajusin, tässä varmaan tarkoitetaan niitä suomalaisia suurten ikäluokkien edustajia, jotka jäivät ruotsiin viettämään eläkepäiviä? Mutta ei, marginaalisen pieni joukko kylläkin eläkkeensaajiin suhteutettuna.

Välähdys kaksi: Toisaalta eläköitymisestä puhutaan futuurissa, joten kyseessähän voi olla joku ihmisryhmä, joka ei ole vielä syntynytkään? Vaikkapa näiden pakoloisten lapset, niitä tulee olemaan paljon. Mutta ei, tuskin heitä työrintamalla valtavasti tulee näkymään, koska ottavat vanhemmistaan mallia - villi veikkaus.

Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden työllistyminen ruotsalaisen talouskasvun takana? Tätä en kyllä purematta niele, mutta annetaanpa tarkempi erittely olla, johan CSI jo hieman avasi asian oikeaa laitaa ilman taikalaseja, jotka saavat kaikki näyttämään unelmalle.
"Vaikka antaisimme islamille periksi kuinka paljon tahansa, olisimme viime kädessä kuitenkin aina vääräuskoisia ja rasistisia sortajia – aina siihen asti kunnes itse ”palaamme islamiin”.
- Atte Kaleva

Avatar
On Anoi Kaa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5994
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Su Kesä 26, 2016 4:36 pm

Pika Juoksija kirjoitti: Tämä sivusto tulvii suomalaisten tekemiä rikoksia ja veritekoja. Löytyy tapauksia, joissa teini-ikäiset tappavat toisiaan, äidit lapsiaan, miehet vaimojaan.
Uskotko, että meillä suomalaisilla on varaa paukutella henkseleitä paremmuudella?

Voitko täsmentää kohtaa lukuisia? Miten monta tapausta löydät 9 miljoonaisesta, Ruotsin kansasta?
Tuskinpa tässä kukaan kaikkia ruotsalaisia sikamaisesta väkivallasta on syyttelemässä, mehän tiedetään, että he eivät syyllisty väkivaltaisiin rikoksiin kuten me. Mutta ne uudet tulokkaat, tässä esimerkkiä irakilaisista ja kurdeista - enkä periaatteesta suomenna ja liitä koko juttua, koska itsestäänselvyyksiä vituttaa perustella.
Alla olevassa siis vain raaputetaan pintaa, kukapa näitä raportoisi, ne kyykytetyt ja hakatut vai ne jo tapetut naiset?
IRAQ: Iraqi Women Suffer Regular Domestic Violence - UN
The vast majority of Iraqi women face domestic violence on a regular basis and many commit suicide because of it, the United Nations said on Wednesday.


Iraq and the semi-autonomous region of Kurdistan should take measures to stop violence against women, including honour killings and genital mutilation, the UN mission in Iraq, known as UNAMI, said in a regular report on human rights.

"The sensitivity of Iraqi communities to issues concerning women is such that families are frequently not reporting to the authorities incidents of violence against women," it said.

To "escape the cycle of violence", many women turned to suicide.

Iraq should "investigate incidents involving gender-based violence, in particular the so-called 'honour crimes' perpetrated against women, and take measures to ensure that persons found responsible for committing these crimes are held accountable and brought to justice", UNAMI said.
UNAMI said it was concerned about threats against women because of the way they dressed, and it repeated a statement from November that women were threatened by rape, sex trafficking, forced and early marriages, murder and abduction. The 2003 U.S.-led invasion triggered a ferocious Sunni Islamist insurgency and sectarian bloodletting between once dominant Sunnis and majority Shi'ites. Religious extremists filled a vacuum of lawlessness, imposing conservative policies that were particularly intolerant of women's rights.

The violence has fallen sharply and, as extremists retreated, their influence waned.

PLIGHT IN KURDISTAN

The U.N. report, which covered the second half of 2008, said it paid special attention to the plight of women in Kurdistan, an area where ethnic Kurds, who are mostly Muslims, have enjoyed virtual independence since the end of the first Gulf War.

It said 139 cases of gender-based violence were recorded in the second half of the year in Kurdistan, which comprises three of Iraq's 18 provinces.

"Out of the total number, 77 women were seriously burned, 26 were victims of murder or attempted murder and 25 were cases of questionable suicide," the report said.

A total of 163 women were killed as a result of domestic violence in Kurdistan in 2009, compared to 166 in 2007.

Honour killings were a significant concern, it said.


The report cited an example of a father who shot and killed his 16- and 22-year-old daughters when he found out one of them was having a relationship. The father was not arrested.

The report expressed concern about female genital mutilation in Kurdistan, where many people think it is harmless and required by Islam. Some efforts were being made to address the problem, including the possibility of a law to make it illegal.

Still, a survey in the last quarter of 2008 by a German organisation found 98 percent of women in 54 villages in one area had undergone genital mutilation, the report said.
(Reporting by Michael Christie; Editing by Robert Woodward)

SOURCE: Reuters AlertNet

DATE: 12/05/2009
http://www.fgmnetwork.org/gonews.php?su ... 076&ucat=1&
"Vaikka antaisimme islamille periksi kuinka paljon tahansa, olisimme viime kädessä kuitenkin aina vääräuskoisia ja rasistisia sortajia – aina siihen asti kunnes itse ”palaamme islamiin”.
- Atte Kaleva

Pika Juoksija
Aloitteleva dekkari
Viestit: 534
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija » Su Kesä 26, 2016 5:03 pm

Säästä nuo kopiot jollekin, joka niitä viitsii lukea.
Kysymys kuului, miten paljon niitä lukuisia kunniamurhia Ruotsista löytyy?
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Pika Juoksija
Aloitteleva dekkari
Viestit: 534
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija » Su Kesä 26, 2016 5:59 pm

On Anoi Kaa kirjoitti: Luin huvittuneena Ruotsin "suurten ikäluokkien" eläköitymisestä.
Sori nyt vaan, mutta en oikein ymmärtänyt mikä sinua niin huvitti.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Pika Juoksija
Aloitteleva dekkari
Viestit: 534
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija » Su Kesä 26, 2016 6:17 pm

On Anoi Kaa kirjoitti: Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden työllistyminen ruotsalaisen talouskasvun takana? Tätä en kyllä purematta niele,
Jos luet ajatuksella uudelleen, niin toteat toivon mukaan, etten tietenkään edes väittänyt niin, vaan kirjoitin, että se on yksi syy talouden kasvuun.

Ruotsiinhan ei juuri enää saavu työvoimaa samalla tavalla kuin ennen, vaan nykyään puhutaan eniten juuri pakolaisista ja turvapaikanhakijoista. Niitä Ruotsiin tuli paljon jo silloin, kun Suomi otti vastaan 0. Vähän ajan kuluttua heistä tulee työnhakijoita, osa työllistyy jne.

Vai uskotko, että Ruotsi mällää yhä suomalaisen ja jugoslaavialaisen vierastyövoiman kera? Suomalainen työvoima lopetti Ruotsiin muuton 70-luvun lopussa ja on kohta kuollut tai eläkkeellä koko jengi. Samoin muut sen ajan työvoimana Ruotsiin muuttaneet kansanryhmät
Ne ryhmät maksavat nyt enemmän, kuin antavat.

Lue tästä lisää jos kiinnostaa asian faktapuoli.

http://www.svt.se/nyheter/inrikes/ny-ra ... toeffekter
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Avatar
SYLWAR
Komisaario Köster
Viestit: 1776
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Sverige

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja SYLWAR » Su Kesä 26, 2016 7:57 pm

Taas meni muuten metsään ;)
Tällä hetkellä Ruotsi himoaa Suomesta, toki muistakin maista mm. IT alan osaajia ja terveydenhuoltoalan-ammattilaisia, lähinnä lääkäreitä erikoisalalojen hoitajia jne. ja näillä kahdella alalla on kova pula ammattilaisista.
Ja vaikka eläköityminen toki näkyykin, niin toisenpolven Suomalaiset ja Jugot näkyy työmarkkinoilla, tilastoissa ei sen sijaan samalla tavalla, kun moni näistä on Ruotsin kansalaisia.
Pakolaisista, siis niistä oleskeluluvan saaneista aika monikin työllistyy, eikä notku työttömänä ja siihen vaikuttaa jo pelkästään täysin erillainen sosiaaliturva ja työttömyysturvakäytäntö. Samoin sen "discorahan" määrä. Ruotsalaisella sosiaali ja työttömyysturvalla ei paljoa biletellä.
Sitten tuo antaminen...ne eläkerahat on aikanaan maksettu Ruotsiin veroina ja muina maksuina sisään, enkä ihan äkkiä lähtisi vertaamaan työllään eläkettä ansainnutta pakolaisiin menevään menoerään. Mitä taas asyylinhakijatulvaan tulee, niin kaikille ei tule riittämään töitä ja ne jotka osaa tai oppii kielen, sopeutuu kulttuuriin ja ninpoispäin pärjää, osa taas, noh. Maitojuna kutsuu, näistä Sveamamman ihmemaasta takaisin lähi-itään ja afrikkaan lähtijöistäkin ei ole ollut viime vuosina puutetta, kun se unelma ihmemaasta ei olekaan vastannut todellisuutta.
"En ole koskaan ollut sitä mieltä, että ihmiset voisi asettaa markkinoiden edelle" -Anne Berner-

Pika Juoksija
Aloitteleva dekkari
Viestit: 534
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija » Su Kesä 26, 2016 9:21 pm

Miten niin metsään? Yritätkö esittää, että suomalainen it-väki näkyisi jotenkin erikoisesti tilastoissa Ruotsissa?
Enemmän Ruotsi hakee it osaajia Intiasta ja Kiinasta.

Myöskään suomalaiset sairaanhoitajat eivät ole tehneet mitään suurempaa maihinnousua, koska suurin osa heistä ei osaa ruotsinkieltä.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Avatar
Rescuer
Sherlock Holmes
Viestit: 3359
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Rescuer » Su Kesä 26, 2016 9:26 pm

Pika Juoksija kirjoitti: Myöskään suomalaiset sairaanhoitajat eivät ole tehneet mitään suurempaa maihinnousua, koska suurin osa heistä ei osaa ruotsinkieltä.
Vuosiin ei käytännössä ole ollut Suomessa mahdollista valmistua sairaanhoitajaksi ilman ruotsin kielen taitoa...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Pika Juoksija
Aloitteleva dekkari
Viestit: 534
Liittynyt: La Maalis 07, 2015 7:25 pm

Re: Ruotsi heräämässä?

Viesti Kirjoittaja Pika Juoksija » Su Kesä 26, 2016 9:38 pm

Ruotsissa ei ole varmasti ollut koskaan sellaista tilannetta, jossa kaikille olisi töitä. Ei silloinkaan, kun tuhannet suomalaiset ylittivät lahden paremman elämän toivossa.

Sama juttu tietenkin muiden kansallisuuksien kanssa, eivätkä pakolaiset ole mikään poikkeus.

Pitäisikö jonkun uskoa, että kaikista ryhmistä juuri pakolaisten pitäisi täystyöllistyä? Eihän se ole ollut edes tarkoitus, että pakolaiset saapuvat Ruotsiin työvoimana, mutta onhan se aina tietenkin hyvä jos he kotoutuvat ja alkavat töihin.

Lähi-idän, Balkanin, Aasian ja Afrikan panos näkyy helposti jo Tukholmassa. Laivaa siivoamaan tulleessa ryhmässä ei ole yhtään ruotsalaista. Taksi vanhaan kaupunkiin on maahanmuuttajan ohjaama, tai jopa omistama. Ellei tupakkakaupan iranilainen omistaja seiso itse tiskin takana, siellä seisoo velipoika. Tarjoilija vanhan kaupungin ravintolassa on juuriltaan kreikkalainen.
Taksilla sitten taas takaisin laivaan. Tällä kertaa ratin takana on Balkanin sodan aikana Ruotsiin saapunut pakolainen.

On näköjään aika vaikea saada teitä sisäistämään maahanmuuttajien merkitystä Ruotsissa.
Puunsärkijä,Paskakasa.Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä.Katkera,koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen.Kukkulan kuningas

Lukittu