Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Jokienvalloittaja
Agentti Scully
Viestit: 664
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 4:33 pm

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja Jokienvalloittaja »

Roma123 kirjoitti:
Jokienvalloittaja kirjoitti:
Roma123 kirjoitti:Syyrian joukkotuhoaseiden deaktivoituja jäämiä tuhottiin vuosina 14-16 Riihimäellä Ekokemin tuhoamisasemalla. Osa Syyrian joukkotuhoaseista jäi näytteiden muodossa THL:n laboratorioon, jotta voidaan tarvittaessa täsmentää mahdollisten iskujen alkuperää...
Tykkää tästä. Tarkkaperäistä tietoa jonka kuka tahansa voi omilla tiedoillaan haastaa. Pisteet sinne himaan!
Voin hieman korottaa pottia. Suomellakin on joukkotuhoaseita, ne on "näytteiden" muodossa. Löytyy kaikki yleisvaaralliset tartuntataudit jne. Tätä tietoa ei valtiommekaan kiistä..
Uskon kyllä, jokaisella itsenäisellä valtiolla on oikeus itsepuolustukseen ja valtioille joilla ei ole ydintuhoaseita nämä on niitä viimeisiä oljenkorsia. On myös muita strategioita kuten paskaputken liittäminen vesiputkistoon joka tekee viholliselle paikallisen veden juomisen myrkylliseksi, se saattaa olla Nokian taannoisen epidemian taustatekijöitä. Ainakin julkisuudessa annettiin syyksi se, että huoltomies väänsi väärää venttiiliä, mikä nyt on auttamattoman käsittämätön mutta inhimillinen selitys sille miksi viemäriputkisto on voinut yhdistyä vesiputkeen.

On hyväuskoisuutta kuvitella että asia olisi toisin, pikemminkin ydinasevaltiot käyttävät tätä poliittisena lyömäaseena, ja ellen aivan väärin muista niin aloite Syyrian kemiallisten aseiden tuhoamiseen tuli Venäjältä, kun kansainvälinen paine alkoi kasvaa retoriikan muodossa.

Itse en Syyrian hallinnon tekemiin kemiallisiin iskuihin usko, monestakaan syystä, mutta etenkään siksi ettei niillä ole tarvetta pakenevaa vihollista vastaan jolla ei ole kykyä vastata perinteisiinkään iskuihin: https://youtu.be/wnd3IYH7x1o

Roma123
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Elo 14, 2018 12:13 am

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja Roma123 »

Jokienvalloittajalla on selvästi termit hukassa, kuten ilmeisesti varusmiespalvelus suorittamatta. Ydintuhoase? tarkoitatko taktista vaiko strategista ydinasejärjestelmää, jossa jälkimmäiseeä voi olla rypäs ydinseita samassa raketissa?

Suomessa, kuten ei missään muuallakaan viruksia ja bakteereja, ei ole säilötty sodankäyntiä varten, vaan tutkimuskäyttöön. Ulkovaltojen laboratoriot on toki täynnä sodankäyntiin jalostettuja taudinaiheuttajia, mutta niitä käytetään korkeintaan nuhakuumeen levittämiseen, ei pandemian aiheuttamiseen.

Tiettyjen taudinaiheuttajien vapauttaminen huomataan heti kansainvälisessä porukassa ja se sitten tarkoittaa isompaa soppaa. Pienempien nuhakuumeiden levittäminen ns. vihollisen alueelle on jo vanha kikka. Amerikka käytti lukuisia keinoja esim. Vietnamissa, mutta siitäkin huolimatta epäonnistuivat.

ABC-sodankäynti on täysin tyhmää. Nykyinen sodankäynti käydään pääasiallisesti täällä verkossa mielipidevaikuttamisena ja sen lisäksi erilaiset operaatiot ovat mahdollisia. Enää sotaa ei käydä kuin 40-luvun rintamilla, koska se on tyhmää ja toimimatonta. Tietysti vanhan Neuvostoliiton alueilla on erinäisillä ryhmillä rintamasotaa. Näihin ryhmiin kuuluu erilaisia toimijoita, joista lähes kaikki ovat valtiollisia toimioita.

Venäjä, Kiina ja USA käyvät nyt omaa valta kamppailua ja hakevat omia liittolaisia. Aikaisemmin esim. Egytpti ja Israel olivat Venäjän ja USA:n liittolaisia. Nyt tilanne alkaa muuttumaan. Saudi-Arabialla on omia intressejä Irania kohtaan, samoin Israelilla. Kiina säätää samaan aikaan omiaan, mutta on kuitenkin sotilasmahti, jolle ei kukaan tule sanomaan mitään.

On älytöntä, mutta Kiinalla on iso kiinnostus Ebola-virusta kohtaan, miksi?

Jokienvalloittaja
Agentti Scully
Viestit: 664
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 4:33 pm

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja Jokienvalloittaja »

Jokienvalloittajalla on selvästi termit hukassa, kuten ilmeisesti varusmiespalvelus suorittamatta. Ydintuhoase? tarkoitatko taktista vaiko strategista ydinasejärjestelmää, jossa jälkimmäiseeä voi olla rypäs ydinseita samassa raketissa?
Armeija on käytynä. Tarkoitin tietysti WMD:itä millä pelottelu on runsaimpaa valtioissa jotka omistaa itse isoja ydinpommeja. En tarkoittanut pikku taktisia bunkkeripommeja, vaikka kai niistäkin saisi lööpin lehtiin aikaiseksi.
Suomessa, kuten ei missään muuallakaan viruksia ja bakteereja, ei ole säilötty sodankäyntiä varten, vaan tutkimuskäyttöön. Ulkovaltojen laboratoriot on toki täynnä sodankäyntiin jalostettuja taudinaiheuttajia, mutta niitä käytetään korkeintaan nuhakuumeen levittämiseen, ei pandemian aiheuttamiseen.
Vai että.. "ei missään muuallakaan"? Ei edes siis Syyriassa, tai Iraqissa? Selvä. Lehdistöstä sain väärän kuvan. Onneksi on olemassa muitakin kuin mihinkään perehtyneitä, artikkelien tekemistä vuosikausia opiskelleita journalisteja.
Tiettyjen taudinaiheuttajien vapauttaminen huomataan heti kansainvälisessä porukassa ja se sitten tarkoittaa isompaa soppaa. Pienempien nuhakuumeiden levittäminen ns. vihollisen alueelle on jo vanha kikka. Amerikka käytti lukuisia keinoja esim. Vietnamissa, mutta siitäkin huolimatta epäonnistuivat.
Kakan levittämistä juomaveteen voi myös kutsua biologiseksi aseeksi, kyllä, mutta aina kun lehdistössä puhutaan biologisista aseista, tarkoitetaan koko maailman kerralla tuhoavia Eboloja. Eikö? Vai mistä se Weapons of Mass Destruction sitten tulee?
ABC-sodankäynti on täysin tyhmää. Nykyinen sodankäynti käydään pääasiallisesti täällä verkossa mielipidevaikuttamisena ja sen lisäksi erilaiset operaatiot ovat mahdollisia. Enää sotaa ei käydä kuin 40-luvun rintamilla, koska se on tyhmää ja toimimatonta. Tietysti vanhan Neuvostoliiton alueilla on erinäisillä ryhmillä rintamasotaa. Näihin ryhmiin kuuluu erilaisia toimijoita, joista lähes kaikki ovat valtiollisia toimioita.
Rintamasota ja mieliin vaikuttaminen on kaksi eri asiaa. Toinen on luonteeltaan militaristista, toinen taas täysin poliittinen prosessi. Riippuen siitä mikä sodan päämäärä on, niin jälkimmäinen on yleensä aina ensisijaisessa roolissa ja sotilastouhut vasta toissijaisia. Näin on ollut aina, jo ennen internettiäkin. Ja kummallakin puolella.
On älytöntä, mutta Kiinalla on iso kiinnostus Ebola-virusta kohtaan, miksi?
Ehkä siksi että he ovat hölmöjä, tai erityisen tarkkaavaisia. Heidän suuret kauppakumppaninsa, eli eräät Afrikan maat huijaavat suuria avustuksia kauppakumppaneiltaan Ebola virukseen nojaten. Hölmöt viherpunasinipäät on valmiita milloin vain, niin euroopassa kuin kiinassakin lähettämään vaikka koko kansanperintönsä afrikkaan, sairaita auttaakseen.

Jokienvalloittaja
Agentti Scully
Viestit: 664
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 4:33 pm

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja Jokienvalloittaja »

Älä tule selittämään ABC sodankäynneistä jos kuvittelet "sodankäynnin muuttuneen, niin että me muut kuin milleniaalit ei tiedetä". Kuulostat joltain vasemmistolaiselta pienipilluiselta lutkalta. Älä tule tänne opettamaan isääsi nussimaan, Helsingin Sanomien vinopoika. Olet aivopesty, etkä ymmärrä sodankäynnistä mitään, pikku tykkimies.

Don Salamanca
Nikke Knakkertton
Viestit: 165
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca »

Kuka päättää mikä on normaalia sotaa, jossa vihollisia kuolee ja mikä murhaa ja joukkomurhaa?

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja damfin »

Don Salamanca kirjoitti:Kuka päättää mikä on normaalia sotaa, jossa vihollisia kuolee ja mikä murhaa ja joukkomurhaa?
Loppukädessä sinähän sen päätät ihan itse mikä on mielestäsi normaalia sotaa ja mikä on joukkomurhaa.
Jos sinä tai joku sinun puolestasi päättää että sinun mielestäsi esimerkiksi venäjän toimet Syyriassa eivät ole joukkomurhaa niin silloin ne ei sitä sinun mielestäsi ole.

Mutta noin niin kuin teoriassa tai moraaliselta kannalta ajatellen, normaalia sotaa on sellainen jossa sotilaat pyrkivät tappamaan vastapuolen sotilaita, siviiliuhrejakin normaalissakin sodassa voi tulla vaikka sotatoimia ei varsinaisesti kohdisteta siviileihin.

Joukkomurha taas on sitä että sotilaat kohdistavat tarkoituksella iskuja siviilejä vastaan ja tappavat siviilejä ihan vaan siksi että nämä sattuvat olemaan väärällä puolella tai väärää kansallisuutta tai pyrkivät muuten suojelemaan ja kannattamaan vastapuolen sotilaita.

Ja kyllähän siellä Syyriassa on muutamia tapauksia ollut jossa venäjä tai venäjän tukemat assadin joukot ovat iskeneet siviilikohteisiin kaupungeissa tietäen että suurin osa uhreista tulee olemaan siviilejä, mutta kuten sanottu, jos esimerkiksi sinä päätät että sinun mielestäsi siellä ei ole tapahtunut joukkomurhaamista vaan normaalia sotimista, niin silloinhan siellä sinun mielestäsi ei ole näin tapahtunut, sinähän sen itse päätät.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Vähän niinkuin tälleen.
https://news.antiwar.com/2019/02/12/us- ... aced-camp/
US-Led Strikes Kill Scores of Civilians in Eastern Syria Displaced Camp
The Kurdish YPG’s attempt to take the last of ISIS-held towns and villages in eastern Syria has focused heavily on getting civilians out of those areas, as not to worry about casualties. What happens to those civilians when they flee the village of Baghouz, however, is a problem of its own.

According to Syrian officials, the US-led coalition attacked a camp for internally displaced persons who had fled from Baghouz. Scores of civilians, including women and children, were reported slain, and many more wounded.

It is not clear why the camp was targeted, and the US has not commented on the matter. Local officials say the toll is expected to rise further, as many of the wounded are in critical condition, and have little to no access to medical care in this remote, war-torn part of Syria.

US airstrikes have been killing growing numbers of civilians in and around these “last” ISIS-held towns, and while the heavy US air support has been key to keeping ISIS on the defensive, the civilian casualties are likely to breed resentment among those left in the area.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Don Salamanca
Nikke Knakkertton
Viestit: 165
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca »

damfin kirjoitti:
Don Salamanca kirjoitti:Kuka päättää mikä on normaalia sotaa, jossa vihollisia kuolee ja mikä murhaa ja joukkomurhaa?
Loppukädessä sinähän sen päätät ihan itse mikä on mielestäsi normaalia sotaa ja mikä on joukkomurhaa.
Jos sinä tai joku sinun puolestasi päättää että sinun mielestäsi esimerkiksi venäjän toimet Syyriassa eivät ole joukkomurhaa niin silloin ne ei sitä sinun mielestäsi ole.

Mutta noin niin kuin teoriassa tai moraaliselta kannalta ajatellen, normaalia sotaa on sellainen jossa sotilaat pyrkivät tappamaan vastapuolen sotilaita, siviiliuhrejakin normaalissakin sodassa voi tulla vaikka sotatoimia ei varsinaisesti kohdisteta siviileihin.

Joukkomurha taas on sitä että sotilaat kohdistavat tarkoituksella iskuja siviilejä vastaan ja tappavat siviilejä ihan vaan siksi että nämä sattuvat olemaan väärällä puolella tai väärää kansallisuutta tai pyrkivät muuten suojelemaan ja kannattamaan vastapuolen sotilaita.

Ja kyllähän siellä Syyriassa on muutamia tapauksia ollut jossa venäjä tai venäjän tukemat assadin joukot ovat iskeneet siviilikohteisiin kaupungeissa tietäen että suurin osa uhreista tulee olemaan siviilejä, mutta kuten sanottu, jos esimerkiksi sinä päätät että sinun mielestäsi siellä ei ole tapahtunut joukkomurhaamista vaan normaalia sotimista, niin silloinhan siellä sinun mielestäsi ei ole näin tapahtunut, sinähän sen itse päätät.
Olen aika varma etten ole ikinä antanut kenellekkään tuomiota murhasta, tai sotarikoksista tai päättänyt kenenkään puolesta mikä on normaalia sallittua tappamista sodassa. En ota kantaa Venäjän asiaan, kun en ole siihen perehtynyt tai tiedä siitä vaan puhun yleisellä tasolla. Voihan se olla hyvinkin ettei Venäjä mitään väärää ole tehnyt.

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Roma123 kirjoitti:Voin hieman korottaa pottia. Suomellakin on joukkotuhoaseita, ne on "näytteiden" muodossa. Löytyy kaikki yleisvaaralliset tartuntataudit jne. Tätä tietoa ei valtiommekaan kiistä..
Väärin. Suomella on kyllä säilöttynä B-aseen komponentteja
näytteinä rokotteiden valmistamista varten, analysointiin, tutkimukseen jne.
Mutta Suomella ei ole suoraan kykyä tuottaa niitä levittämistä kestävässä muodossa eikä järjestelmää niiden levittämiseen. Eli siinä mielessä on väärin väittää, että Suomella olisi joukkotuhoaseita varastoituna. C-aseetkin hävitettiin jo 50...60-luvuilla...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Don Salamanca
Nikke Knakkertton
Viestit: 165
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca »

Rescuer kirjoitti:
Roma123 kirjoitti:Voin hieman korottaa pottia. Suomellakin on joukkotuhoaseita, ne on "näytteiden" muodossa. Löytyy kaikki yleisvaaralliset tartuntataudit jne. Tätä tietoa ei valtiommekaan kiistä..
Väärin. Suomella on kyllä säilöttynä B-aseen komponentteja
näytteinä rokotteiden valmistamista varten, analysointiin, tutkimukseen jne.
Mutta Suomella ei ole suoraan kykyä tuottaa niitä levittämistä kestävässä muodossa eikä järjestelmää niiden levittämiseen. Eli siinä mielessä on väärin väittää, että Suomella olisi joukkotuhoaseita varastoituna. C-aseetkin hävitettiin jo 50...60-luvuilla...
Mistä sinä tämän tiedät? Onko antaa jotain lähdettä. Myös moni armeijan asia on salainen, joten siinäkin mielessä olisi aika kummallista, että sinulla olisi niistä tietoa.

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Don Salamanca kirjoitti:Mistä sinä tämän tiedät? Onko antaa jotain lähdettä. Myös moni armeijan asia on salainen, joten siinäkin mielessä olisi aika kummallista, että sinulla olisi niistä tietoa.
Siihen ei tarvita kuin perustiedot B-aseesta ja puolustusvoimien kalustosta, että asian tietää.
Suomessa puolustusvoimat ovat tiukassa valvonnassa, eikä Suomen kokoisessa maassa tuollaista pystytä tekemään salassa.
Siinä vaiheessa jos Suomi rikkoisi biologisten aseiden kieltävää sopimusta, tieto vuotaisi välittömästi.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Don Salamanca
Nikke Knakkertton
Viestit: 165
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca »

Rescuer kirjoitti:
Don Salamanca kirjoitti:Mistä sinä tämän tiedät? Onko antaa jotain lähdettä. Myös moni armeijan asia on salainen, joten siinäkin mielessä olisi aika kummallista, että sinulla olisi niistä tietoa.
Siihen ei tarvita kuin perustiedot B-aseesta ja puolustusvoimien kalustosta, että asian tietää.
Suomessa puolustusvoimat ovat tiukassa valvonnassa, eikä Suomen kokoisessa maassa tuollaista pystytä tekemään salassa.
Siinä vaiheessa jos Suomi rikkoisi biologisten aseiden kieltävää sopimusta, tieto vuotaisi välittömästi.
Kuule puolustusvoimissa on paljon salaisia asioita, joista ei huudella kaikelle kansalle eikä salaisia asioita tai salaisia tarvikkeita missään julkisissa asiakirjoissa tai verkkosivuilla ole ilmoitettu. Tuliko tämä sinulle tosissaan yllätyksenä?

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja damfin »

Don Salamanca kirjoitti:
Rescuer kirjoitti:
Don Salamanca kirjoitti:Mistä sinä tämän tiedät? Onko antaa jotain lähdettä. Myös moni armeijan asia on salainen, joten siinäkin mielessä olisi aika kummallista, että sinulla olisi niistä tietoa.
Siihen ei tarvita kuin perustiedot B-aseesta ja puolustusvoimien kalustosta, että asian tietää.
Suomessa puolustusvoimat ovat tiukassa valvonnassa, eikä Suomen kokoisessa maassa tuollaista pystytä tekemään salassa.
Siinä vaiheessa jos Suomi rikkoisi biologisten aseiden kieltävää sopimusta, tieto vuotaisi välittömästi.
Kuule puolustusvoimissa on paljon salaisia asioita, joista ei huudella kaikelle kansalle eikä salaisia asioita tai salaisia tarvikkeita missään julkisissa asiakirjoissa tai verkkosivuilla ole ilmoitettu. Tuliko tämä sinulle tosissaan yllätyksenä?
Eli se että jokin asia on jonkun mielestä niin salainen että kenelläkään ei ole tietoa sen olemassaolosta riittää todisteeksi sen olemassaolosta? Ok

Don Salamanca
Nikke Knakkertton
Viestit: 165
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca »

damfin kirjoitti:
Eli se että jokin asia on jonkun mielestä niin salainen että kenelläkään ei ole tietoa sen olemassaolosta riittää todisteeksi sen olemassaolosta? Ok
Monet asiat ovat salaisia, mutta niiden olemassa olo tiedetään ja joskus jopa ihan tiedotetaan organisaation toimesta.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Vuodetut OPCW dokumentit paljastavat sen mikä oli alusta asti päivänselvää liittouman viime agression kohdalla .
http://syriapropagandamedia.org/wp-cont ... 2019-1.pdf
“In summary, observations at the scene of the two locations, together with subsequent analysis, suggest that there is a higher probability that both cylinders were manually placed at those two locations rather than being delivered from aircraft.”
Asiahan on siinä mielessä ajankohtainen että USA:lla tuntuu jälleen kerran olevan sisäpiirin tietoa Assadin "kaasuhyökkäyksistä" :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=lM-l2f9X9M0
Tulsi Gabbard on Syria False Flags and War With Iran (5.23.19)
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Vastaa Viestiin