Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

[TuskaistaTietoa]

Noissa itseä kiinnostava osa on, miten pitkälle ulkoministeriö syöttää narratiiveja lehdistöön. Ns. virallinen länsimainen kuva, jossa Syyriassa olisi kaikki ihan ihanasti, jos maltillinen (heh, heh) kapinallisjoukko olisi vallassa.

Toinen mikä kiinnostaa yleisemminkin, onko julkisen hallinnon porukka yleisesti vajaita, vaiko luopioita? Eli esimerkiksi tässä asiassa tekevätkö tietoisesti valheisiin perustuvaa informaatiovaikuttamista suomalaisia kohtaan, vai luottavatko vain ylempiensä ja kumppaniensa sanaan?

Sinänsä sairaalat kyllä voisi pommituksissa rauhaan jättää. Vaikka ei ainakaan itseä yllätä, että Venäjä ei asiasta niin välitä. Mutta tuon sanomisen jälkeen, eivät ne USA:n pommit ole niitä rauhanpommeja myöskään.

[bettyab]

Noissa itseä kiinnostava osa on, miten pitkälle ulkoministeriö syöttää narratiiveja lehdistöön. Ns. virallinen länsimainen kuva, jossa Syyriassa olisi kaikki ihan ihanasti, jos maltillinen (heh, heh) kapinallisjoukko olisi vallassa.

Toinen mikä kiinnostaa yleisemminkin, onko julkisen hallinnon porukka yleisesti vajaita, vaiko luopioita? Eli esimerkiksi tässä asiassa tekevätkö tietoisesti valheisiin perustuvaa informaatiovaikuttamista suomalaisia kohtaan, vai luottavatko vain ylempiensä ja kumppaniensa sanaan?

Sinänsä sairaalat kyllä voisi pommituksissa rauhaan jättää. Vaikka ei ainakaan itseä yllätä, että Venäjä ei asiasta niin välitä. Mutta tuon sanomisen jälkeen, eivät ne USA:n pommit ole niitä rauhanpommeja myöskään.

Mielestäni mm. Punainen risti ja vastaava puolikuu pitkittävät sotaa, mutta sehän on näille liikeyritys. Jos ette satu tietämään, niin voin kertoa että siellä maailmankolkalla on tapeltu verisesti viimeiset viisituhatta vuotta eikä se väki tule siitä kummemmaksi millään ilveellä. Kaikki avustuskuljetukset seis ja hyysärit helevettiin koko alueelta.

Minäkin muistan viisikymmentä vuotta eikä ainuttakaan rauhan päivää ole siellä ollut. Koulutoverini Mäkinen ratkaisi Lähi-Idän kriisin jo v. 1967. Rakennetaan muuri ympärille ja kaikki roimivat sen yli torrakoita tarvitseville.

Jos nyt oletetaan että Venäjä ja USA (mitäs helevettiä se muuten kummallekaan kuuluu) saavat sotansa sodittua niin helevetillinen jälleenrakentaminen alkaa. Ja jumalauta minun rahoillani. Ja arvatkaapas, onko joku entinen europarlamentaarikko taas liikeyrityksessä mukana. Ja jonkun ministerin avopuoliso.

Kymmenen vuotta rähistään muualla Lähi-Idässä ja sitten on taas Assyyriankin pojat valmiita koettelemaan että jos sittenkin vähän otettaisiin yhteen, on niin aika tullut pitkäksi. Ja kun tämä satu- ja lakikirjakin niin kovasti sitä neuvoo. Näkyy nuo suhnasuomalaisten rakentamat talotkin jo kaipaavan uutta keittomaalia. Mutta jos vedetään taas kaikki siläksi niin saadaanhan sitten taas uudet pytingit...

Tämä on ikiliikkuja.

[Jokienvalloittaja]

Noissa itseä kiinnostava osa on, miten pitkälle ulkoministeriö syöttää narratiiveja lehdistöön. Ns. virallinen länsimainen kuva, jossa Syyriassa olisi kaikki ihan ihanasti, jos maltillinen (heh, heh) kapinallisjoukko olisi vallassa.

Toinen mikä kiinnostaa yleisemminkin, onko julkisen hallinnon porukka yleisesti vajaita, vaiko luopioita? Eli esimerkiksi tässä asiassa tekevätkö tietoisesti valheisiin perustuvaa informaatiovaikuttamista suomalaisia kohtaan, vai luottavatko vain ylempiensä ja kumppaniensa sanaan?

Sinänsä sairaalat kyllä voisi pommituksissa rauhaan jättää. Vaikka ei ainakaan itseä yllätä, että Venäjä ei asiasta niin välitä. Mutta tuon sanomisen jälkeen, eivät ne USA:n pommit ole niitä rauhanpommeja myöskään.

Vaikka kaikki tieto tuntuukin olevan nykyään aivan sekalaista puuroa, on edelleen maailmassa olemassa myös ihan objektiivista tietoa ja faktaa. En ole ihan samaa mieltä tuosta narratiivien syöttämisestä, vaikka itseäni hieman hirvittääkin se että esim. EU loi Krimin jälkeen oman ns. "Kommunikatiivisen yksikön" jonka tarkoitus on(oma tulkinta) käydä infosotaa internetissä, mutta.. niin kai tekevät muutkin, mitä se sitten käytännössä tarkoittakaan.

Assadi on ihan omin sanoin toistanut monessa haastattelussa (youtube) ettei Aleppossa ole siviilejä. Kuitenkin katso noita pomminsyömiä taloja joista kannetaan ulos jotain vauvoja ym.. Assad alkoi jauhaa tuota mantraa jo varmaan 2013, sen jälkeen Alepposta on tuhansia videoita, kuvia ja kaikkia muitakin tiedonmuotoja joissa siellä pyörii porukkaa kakarasta vaariin.

Toinen juttu mitä olen monesti jo toistanutkin on että.. mitä tulee "maltillisiin" kapinallisiin.. Niin olkoonkin epämaltillisia, allahilippuja tai ties mitä, niin suurin osa Syyrian kansasta sattuu olemaan Sunneja, jotka ovat väestöryhmänä hyvin uskonnollista sakkia.

Assad kuuluu Syyriassa vähemmistöön. Oli sitten IHAN mitä tahansa mieltä siitä miten sota alkoi, niin kyllä sillä Sunnipopulaatiolla oli ihan legitiimi oikeus osoittaa mieltään kun maata hallitsee monia kymmeniä vuosia putkeen shiia vähemmistö.

Kyllä Suomessakin olisi oikeus osoittaa mieltään ellei jopa riehua jos täällä vallassa olisi 40v putkeen vähemmistöruotsalaisten edustaja Carl Haglundin suku..

[TuskaistaTietoa]

Assad kuuluu Syyriassa vähemmistöön. Oli sitten IHAN mitä tahansa mieltä siitä miten sota alkoi, niin kyllä sillä Sunnipopulaatiolla oli ihan legitiimi oikeus osoittaa mieltään kun maata hallitsee monia kymmeniä vuosia putkeen shiia vähemmistö.

Kyllä Suomessakin olisi oikeus osoittaa mieltään ellei jopa riehua jos täällä vallassa olisi 40v putkeen vähemmistöruotsalaisten edustaja Carl Haglundin suku..

Länsimaissa ja Syyriassa on vaan se ero, että ei siellä mihinkään demokratian onnelaan olla yrittämässäkään. Ei missään määrin. On ainakin täysin vastoin sunnien tämänhetkistä vallitsevaa Islamin tulkintaa, jos se nyt edes teoriassa voisi demokratiaan taipua.

Sisällissodan oikeuttaminen on siten lähinnä massamurhaamisen oikeuttamista. Vastaavaa touhua, kuin jos Euroopassa olisi tuhat vuotta sitten lähdetty riehumaan kuningasta vastaan. Vaihtoehtoisina lopputuloksina, että käy huonosti kansalle, vanhalta kuninkaalta nirri pois ja valta itselle, tai sitten vaan nirri pois itseltä kapinoinnista.

On todella harhaista kuvitella, että Arabeilla koko ajan olisi joku palava hinku demokratiaan. Ei ole ei missään valtiossa siellä päin ole sellaista. Joku naurettavan pieni opiskelijaporukka voi sellaista kannattaa jossain Egyptissä ja siinä se.

[TuskaistaTietoa]

Sinänsä sairaalat kyllä voisi pommituksissa rauhaan jättää. Vaikka ei ainakaan itseä yllätä, että Venäjä ei asiasta niin välitä. Mutta tuon sanomisen jälkeen, eivät ne USA:n pommit ole niitä rauhanpommeja myöskään.

Ja näin sai putinisti työnnettyä Alepon pommituksiin ja Venäjän suorittamiin siviilien joukkomurhiin USA;n mukaan

Niin joo yksikään siviili eikä lapsi ei ole kuollut USA:n toiminnassa Syyriassa. Eikä myöskään Irakissa eikä missään koskaan.

[Jokienvalloittaja]

On todella harhaista kuvitella, että Arabeilla koko ajan olisi joku palava hinku demokratiaan. Ei ole ei missään valtiossa siellä päin ole sellaista. Joku naurettavan pieni opiskelijaporukka voi sellaista kannattaa jossain Egyptissä ja siinä se.

On myös harhaista kuvitella että demokratia olisi yhdellekään arabimaalle koskaan merkinnyt demokratiaa, vaan alueelle tyypillinen erikoispiirre on että ulkovallat ovat aina olleet haukkana luonnonvarojen perässä. Demokratia siellä nähdään läntenä ja Kommunismi itänä, Teokratia taitaa olla se niiden oma juttu jossa nähdään riippumattomuutta muihin, tiedä häntä, mutta siltä se ainakin vaikuttaa hyvin voimakkaasti. Toisaalta jos enemmistö haluaa Teokratiaa, eikö se ole Demokratiaa.. Kulttuurin kuilu on syvä.

[TuskaistaTietoa]

Aivan, ryssä on siellä vain auttamassa diktatuuria, ettei suurempia uhrilukuja tule. Putinille voitaisiin ojentaa rauhan Nobel, hieno mies ja elämämkoululaisten bossi

Henkilökohtaisesti kannatan täysin sitä, että jos Suomi ajautuu sotaan, niin sodan jälkeen sitten tehdään sen suomalaisten aiheuttajien (ministeriöt, poliittisen eliitin edustajat) puhdistus maan päältä. Minun persettäni ei juuri kutittele Syyrialaiset sairaalat. Maan joka on päreinä ollut vuosituhannet koko ajan.

Ylipäätään nyyhkykuvat lapsista ovat aivan äärimmäisen feikkejä. Matkuastakaa jonnekkin perseläpeen minnepäin maailmaa tahansa, niin löydätte samantien jokaiselta asukkaalta kerrottavaksi toinen toistaan suurempia nyyhkytarinoita niin lapsista kuin aikuisistakin.

Minun persettäni sitten luonnollisesti kutittelee isosti, jos joku taho kuvittelee pelaavansa sen suhteen, että milloin Suomessa vihelletään siihen isoon pilliin.

[Jokienvalloittaja]

On muuten hyvä ottaa huomioon että Syyria Assadien alaisuudessakin on käytännössä Iranilaisten nukke, ja Iran taas on.. Shiia Islamilainen Teokratia.

Isoa osaa Assadin soltuista Aleppossa koristaa myös lallalaa la illallaa merkit olkapäillä, Iranilaisia Shiia jihadisteja. Puhumattakaan Shiia Hezbollahista jonka nimikin suomennettuna on "Jumalan Puolue" ..

[TuskaistaTietoa]

Sitä sinun on turha haikailla, että ryssä täällä sosan jälkeen pitäsi jotain oikeudenkäyntejä sotasyyllisyydestä. Se sen sijaan on varma, että ryssän hyysääjät ja käpykaartilaiset laitetaan muuria vasten sodan syttyessä.

Taitaa riippua ihan suoraan voimasuhteista.

Kumpi voittakaan täysin perseestä revitty keksitty narratiivi, vaiko totuus? Ja se totuus ei Suomen kansalle tule ei Venäjältä eikä myös USA:sta tai EU:sta.

Mutta se kyllä pitänee aika varmasti paikkaansa, että eiköhän se hetki noille ulkoministeriönkin puuhailijoille ala lähestyä, jossa joutuvat sen puolensa tosissaan valitsemaan. Kansan puolella tai sitä vastaan. Totuuden puolella tai valheessa.

[TuskaistaTietoa]

Olemme EU;n kuuluva länsivalta, kansan enemmistön tahdolla. Jossain vaiheessa olemme myös NATO;n jäsen kansan enemmistön tahdolla. Vituttaako?

Se on aivan varma, että ryssän hyysäreille ja desanteille annetaan nikkeliä päähän, jos sota syttyy, kas tähän tapaan näin:

Oletko ulkoministeriössä jäsenkirjalla töissä? Sitä juuri pohdiskelinkin, että siellä on kahdenlaista väkeä, joista tuossa onkin hyvin toisen puolen näkemys Suomen kansasta esillä.

[Rescuer]

Jaa, täällä on taas "putinisti" jos kertoo myös USA:n pommien osuneen sairaaloihin ja siviileihin...
USA on pommittanut Syyriassa sairaaloita ja siviilikohteita, eikä ole sitä myöskään kiistänyt. Ero vain on siinä, että USA:n kohdalla syy on ollut mm. puutteellisessa ja virheellisessä tiedustelutiedossa, siinä missä Venäjä pommittaa järjestelmällisesti siviilikohteita.

Mitä taas tulee väitteisiin siitä, että ICRC:n ja muiden "hyysärien" toiminta pitkittäisi sotaa "bisneksen" takia, niin johan on taas satuja keksitty. Se että ICRC sekä edelleen myös SARC tuolla toimii, vaikuttaa todella merkittävästi siihen ettei Syyriasta tuota enempää pakolaisia tule. Mitä paremmin avustuskuljetukset toimivat, sitä enemmän maan sisäiset pakolaiset pysyvät maan sisäisinä pakolaisina. Mielummin autetaan niitä siellä.

[PiikkiSika]

Hah mitä nato propagandaa!
Venäjän pommit tappaa hyviksiä ja lapsia - USAn pommit puolestaan tappaa 100%n tarkkuudella pahoja terroristeja. Ken tämän allekirjoittaa myöntää samalla olevansa ihan v..un simppeli

Eräs asia joka tässä on jo vuoden päivät ihmetyttänyt, on se, että miksi hemmetissä nää 200k siviiliä edelleen siellä aleppossa vaan väistelee näitä Venäjän pommeja - eikös ois parempi poistua alueelta? Eikä olis edes kovin vaativa evakuointi.

[TuskaistaTietoa]

Sinänsä se on, totta että USA:n massamurhaaminen on "humaanimpaa", eli siinä käytetään enemmän resursseja ja teknologiaa kohdistamaan iskut valitulla tavalla.

Mielikuva voisi olla että Venäjä on raiskari joka vetää paljaalla muita perseeseen. USA sivistyneesti tekee saman kumin kanssa ja koko ajan aktinkin aikana huutaa kuinka hyvä hän on kun raiskaakin kumin kanssa.

[tötterö]

Minne tuolta on kiire kun isot maat tarvitsevat taistelukenttiä

[URSA]

Venäjän vastaus sivistysmaiden paheksuntaan - lisää hävittäjiä.

http://yle.fi/uutiset/3-9204138

Neuvottelut Aleppon verilöylyn lopettamisesta hädin tuskin hengissä

Venäjä on lähettämässä lisää hävittäjiä Syyriaan, kertoo Izvestija-lehti.

1.10.2016 klo 09:23päivitetty 1.10.2016 klo 09:34

Syyrialaisen Aleppon kaupungin itäosat ovat muuttuneet valtavaksi tappopeliksi ja silkaksi verilöylyksi, kuvailee Lääkärit ilman rajoja -avustusjärjestö. Henkitoreissaan ovat myös Venäjän ja Yhdysvaltain neuvottelut Syyrian sodan hillitsemiseksi.

Venäjän koneiden tukemat Syyrian armeijan joukot pyrkivät yhä rajummin valtaamaan Itä-Aleppon kapinallisilta. Venäläisen Izvestija-lehden mukaan Venäjä on lähettänyt lisää hävittäjiä Syyriaan ja enemmänkin on lähetettävissä parin päivän varoitusajalla.

Hallituslähteen mukaan Hmeymimin lentotukikohdassa komentajien lähtökäskyä odottavien koneiden joukossa on muun muassa Su-25-hävittäjiä, joiden taistelukunnon Venäjä testasi jo neuvostoaikoina Afganistanissa.

Venäjälle syytöksiä sotarikoksista

Venäjän hallitus sanoi perjantaina, ettei sillä ole aikataulua Syyrian-operaatiolleen. Hallituksen edustajan mukaan on Venäjän ilmaiskujen ansiota, ettei Syyriassa nyt ole Isisin, al-Qaidan tai al-Nusran rintaman muodostamaa islamistista hallitusta.

Länsimaat syyttävät Venäjää tarkoituksellisista iskuista avustuskuljetuksia, sairaaloita ja muita siviilikohteita vastaan. Jos se voidaan osoittaa todeksi, kyseessä ovat kansainvälisen lain vastaiset sotarikokset.

Syrian Observatory for Human Rights -oppositiojärjestön mukaan Venäjän ilmaiskuissa Syyriassa on kuollut yli 9 300 ihmistä, joista yli kolmannes on siviilejä. Ainakin 20 000 siviiliä on haavoittunut, järjestö kertoo. Venäjä kiistää tiedot epäluotettavina.

Neuvotteluille vain huonoja vaihtoehtoja

Venäjän ja Yhdysvaltain ulkoministerit John Kerry ja Sergei Lavrov ovat neuvotelleet tilanteesta kolmena perättäisenä päivänä puhelimitse. Keskiviikkona Kerry uhkasi katkaista yhteydenpidon, ellei Venäjä lopeta pommituksia.

Tarkkailijoiden mukaan Yhdysvaltain vaihtoehdot neuvotteluille ovat kuitenkin vähissä. Mahdollisina keinoina on ehdoteltu kapinallisryhmien nykyistä parempaa kouluttamista ja tehokkaampaa aseistamista tai risteilyohjusiskua johonkin Syyrian lentotukikohdista.

Tällaiset ehdotukset jäänevät kuitenkin spekulaatioksi, sillä Yhdysvallat ei halua joutua avoimeen konfliktiin Venäjän kanssa. Siviileille se merkitsisi luultavasti vain sotatoimien yltymistä ja yhä rajumpaa verilöylyä.